"Det jordiske" ...

Jehovas vidner tror kun, det er 144.000 der kommer i himlen.
Selvfølgelig tror de selv, deres egne er de "udvalgte" - den debat har vi haft !
Alle der lever og dør, i troen på deres Frelser og Gud Jesus Kristus, vil komme med Jesus i skyerne - når han kommer og henter os, levende som døde.
Men de fleste jehovas vidner regner med, at de skal blive på jorden.
Og de er fjender af Kristi kors.

Bibelen siger :

v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors.

v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske.
v20 [sun] Men vort borgerskab er i himlene; [sun] derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser.
v21 Han skal forvandle vort fornedrede legeme og give det skikkelse som hans herliggjorte legeme med den kraft, hvormed han kan underlægge sig alt. Fil.B.3

[img]
http://www.watchman.dk/images/Image/Regnbuen%206/1383600_669918159715019_1732157443_n.png[/img]

Hej lyjse.
Jamen nu skriver du jo selv at du har samme indstilling som jv.
Fordi de har en anden opfattelse end dig selv kommer de ikke i himlen.
Og det er kun dem som lever i troen på en gud og jesus der kommer i himlen.
Jeg har lidt svært ved at se at den ene religion er så meget bedre end den anden.
Det er samme smøre hele tiden: Du skal tro som jeg for at være reddet, eller frelst eller hvad man nu foretrækker.

Hej lyjse.
Jamen nu skriver du jo selv at du har samme indstilling som jv.
Fordi de har en anden opfattelse end dig selv kommer de ikke i himlen.
Og det er kun dem som lever i troen på en gud og jesus der kommer i himlen.
Jeg har lidt svært ved at se at den ene religion er så meget bedre end den anden.
Det er samme smøre hele tiden: Du skal tro som jeg for at være reddet, eller frelst eller hvad man nu foretrækker.

Hej hej, lige et øjeblik.
Man skal bestemt ikke løbe efter andres tro, man skal blot læse biblen og tro på den.
Så kommer resten af sig selv

Hej lyjse.
Jamen nu skriver du jo selv at du har samme indstilling som jv.
Fordi de har en anden opfattelse end dig selv kommer de ikke i himlen.
Og det er kun dem som lever i troen på en gud og jesus der kommer i himlen.
Jeg har lidt svært ved at se at den ene religion er så meget bedre end den anden.
Det er samme smøre hele tiden: Du skal tro som jeg for at være reddet, eller frelst eller hvad man nu foretrækker.

Hej Vinden
Du skulle tage og sætte dig lidt ind i, hvad det hele handler om - nu du er her alligevel 🙂
Det er jo ikke MIG, der siger, jehovas vidner ikke må komme i himlen - DE VIL IKKE [!]
Og hvis ikke du ved det, så er jehovas vidner fjende af Kristi kors, det vidste du måske heller ikke .. 😉
Jeg syntes da jehovas vidner, skulle tage imod Jesus og ikke kalde ham en engel fra afgrunden, så kan de jo også komme i himlen - HVIS altså de vil...

Uha nu skal Sveland tage sig sammen hvis han vil beholde sine titler, ud i mangel på visdom.
Du er da lige ved at slå ham i disciplinen, total dumhed.
Og hvis du påstår det ikke er total dumhed, er det jo total uvidenhed.
Men det kan det ikke være, for her på debatten har medlemmer fra Jehovas vidner, da tit givet udtryk for deres syn på Jesus, og hans far.

[quote="Vinden" post=2785372]Hej lyjse.
Jamen nu skriver du jo selv at du har samme indstilling som jv.
Fordi de har en anden opfattelse end dig selv kommer de ikke i himlen.
Og det er kun dem som lever i troen på en gud og jesus der kommer i himlen.
Jeg har lidt svært ved at se at den ene religion er så meget bedre end den anden.
Det er samme smøre hele tiden: Du skal tro som jeg for at være reddet, eller frelst eller hvad man nu foretrækker.[/quote]
Hej Vinden
Du skulle tage og sætte dig lidt ind i, hvad det hele handler om - nu du er her alligevel 🙂
Det er jo ikke MIG, der siger, jehovas vidner ikke må komme i himlen - DE VIL IKKE [!]
Og hvis ikke du ved det, så er jehovas vidner fjende af Kristi kors, det vidste du måske heller ikke .. 😉
Jeg syntes da jehovas vidner, skulle tage imod Jesus og ikke kalde ham en engel fra afgrunden, så kan de jo også komme i himlen - HVIS altså de vil...

Hvad det handler om, jamen det er da klart, for dig, ligesom for alle andre mennesker der dyrker religion i stedet for livet, handler det om at få så mange emd i jeres tro som muligt.
Det er jo det du selv skriver. At ALLE som tror på din gud og din jesus kommer i himlen, ikke et ord om resten, de kan bare sejle deres egen sø.
Altså igen, du mener, at din religion er den eneste rigtige, jeg kan ikke se forskellen, det gør alle de andre jo også.

Uha nu skal Sveland tage sig sammen hvis han vil beholde sine titler, ud i mangel på visdom.
Du er da lige ved at slå ham i disciplinen, total dumhed.
Og hvis du påstår det ikke er total dumhed, er det jo total uvidenhed.
Men det kan det ikke være, for her på debatten har medlemmer fra Jehovas vidner, da tit givet udtryk for deres syn på Jesus, og hans far.

Hej bjarne.
Du er lynhurtig til at kalde andre for dumme, og uvidende.
Det synes jeg er ganske upassende.
At fremhæve sig selv ved at nedgøre andre er ikke særligt fint.
Jeg mener at erindre at en person ville fremhæve den høje lyse ariske race ved at kalde andre for dumme, og andet grimt.
I stedet burde du læse dine egne indslag igennem, og se om ikke du kan finde den samme røde tråd som andre her inde kan se.

Lyjse tror du nogensinde det går op for dig at Jehovas vidner tror på biblen, og ikke de mere end tvivlsomme postulater du kommer med.
I biblen står der til din orientering:
Mattæus 19:27
Så sagde Peter til ham som svar: „Se! Vi har forladt alt og fulgt dig; hvad bliver der egentlig til os?“ 28 Jesus sagde til dem: „Jeg skal sige jer sandheden: I genskabelsen, når Menneskesønnen sætter sig på sin herligheds trone, skal I som har fulgt mig også selv sidde på tolv troner og dømme Israels tolv stammer.
Mon ikke det kunne tyde på jeg har ret i det jeg skriver om nadveren pagten og det Jesus sagde ved lejligheden.
Jesus siger" I som har fulgt mig...sidde på tolv troner og dømme Israels tolv stammer.
Mon så ikke nok de er indsamlet/beseglet som salvede.
Ps. Hvordan kan du i det hele taget udtale dig om Jv.
Når du indrømmer.
citat:
jeg er ude af stand til, at forstå vagttårnslæren.
Citat af Lyjse slut.

Jehovas vidner tror kun, det er 144.000 der kommer i himlen.
Selvfølgelig tror de selv, deres egne er de "udvalgte" - den debat har vi haft !
Alle der lever og dør, i troen på deres Frelser og Gud Jesus Kristus, vil komme med Jesus i skyerne - når han kommer og henter os, levende som døde.
Men de fleste jehovas vidner regner med, at de skal blive på jorden.
Og de er fjender af Kristi kors.

Bibelen siger :

v18 For der er mange – jeg har ofte nævnt dem for jer, og nu nævner jeg dem også med gråd – der lever som fjender af Kristi kors.

v19 De ender i fortabelse, bugen er deres gud, de sætter en ære i deres skam, de tænker kun på det jordiske.
v20 [sun] Men vort borgerskab er i himlene; [sun] derfra venter vi også Herren Jesus Kristus som frelser.
v21 Han skal forvandle vort fornedrede legeme og give det skikkelse som hans herliggjorte legeme med den kraft, hvormed han kan underlægge sig alt. Fil.B.3

[img]
http://www.watchman.dk/images/Image/Regnbuen%206/1383600_669918159715019_1732157443_n.png[/img]

Så ubehøvlet som du anbefaler, er jeg slet i stand til at være.
Jeg prøver på at være ubehøvlet på en humoristisk måde.

[quote="lyjse" post=2785388][quote="Vinden" post=2785372]Hej lyjse.
Jamen nu skriver du jo selv at du har samme indstilling som jv.
Fordi de har en anden opfattelse end dig selv kommer de ikke i himlen.
Og det er kun dem som lever i troen på en gud og jesus der kommer i himlen.
Jeg har lidt svært ved at se at den ene religion er så meget bedre end den anden.
Det er samme smøre hele tiden: Du skal tro som jeg for at være reddet, eller frelst eller hvad man nu foretrækker.[/quote]
Hej Vinden
Du skulle tage og sætte dig lidt ind i, hvad det hele handler om - nu du er her alligevel 🙂
Det er jo ikke MIG, der siger, jehovas vidner ikke må komme i himlen - DE VIL IKKE [!]
Og hvis ikke du ved det, så er jehovas vidner fjende af Kristi kors, det vidste du måske heller ikke .. 😉
Jeg syntes da jehovas vidner, skulle tage imod Jesus og ikke kalde ham en engel fra afgrunden, så kan de jo også komme i himlen - HVIS altså de vil...[/quote]
Hvad det handler om, jamen det er da klart, for dig, ligesom for alle andre mennesker der dyrker religion i stedet for livet, handler det om at få så mange emd i jeres tro som muligt.
Det er jo det du selv skriver. At ALLE som tror på din gud og din jesus kommer i himlen, ikke et ord om resten, de kan bare sejle deres egen sø.
Altså igen, du mener, at din religion er den eneste rigtige, jeg kan ikke se forskellen, det gør alle de andre jo også.

Det er forskellen du skal sætte dig ind i, hvis du vil debattere - ikke bare komme med nogle "sure opstød" ..
Det er altså ikke mig, der vil lukke jehovas vidner ude af himlen, når de selv har valgt det fra !
Hvis jeg nu skulle debattere med en muslim, jamen så er det jo ikke Bibelen vi skal debattere - så måtte jeg jo "lægge øre" til koranen.. hvis ikke jehovas vidner kaldte sig kristne, kunne jeg da bare lade dem há deres vagttårnstro - ikke noget problem for mig, så længe de ikke kaprer medlemmer, som tror de går ind til den kristne tro - altså [!]

Er det sandt hvad jeg skrev - eller er det ikke sandt ❓

Når jeg siger, jeg ikke forstår vagttårnslæren, så mener jeg, at jeg ikke forstår hvorfor jehovas vidner, vil lade sig fange i den tro, med alle de falske profetier, der ALDRIG er gået i opfyldelse.
Intet fra den lære, er gået i opfyldelse, og det vil heller aldrig ske.

v13 Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere!
I lukker Himmeriget for mennesker.
Selv går I ikke ind i det, og dem, der vil ind i det, tillader I det ikke.Matt.23

Ps. Hvordan kan du i det hele taget udtale dig om Jv.
Når du indrømmer.
citat:
jeg er ude af stand til, at forstå vagttårnslæren.
Citat af Lyjse slut.

Nu er det jo ikke debattøren SK, der bestemmer hvad Lyjse må udtale sig om; men hvis det er debattøren SK's holdning, at man ikke kan udtale sig om emner som man ikke forstår, så kan vi vel forvente at SK efterlever sine egne principper og undlader at udtale sig om treenighedslæren i fremtiden.........

[quote="Vinden" post=2785399][quote="lyjse" post=2785388][quote="Vinden" post=2785372]Hej lyjse.
Jamen nu skriver du jo selv at du har samme indstilling som jv.
Fordi de har en anden opfattelse end dig selv kommer de ikke i himlen.
Og det er kun dem som lever i troen på en gud og jesus der kommer i himlen.
Jeg har lidt svært ved at se at den ene religion er så meget bedre end den anden.
Det er samme smøre hele tiden: Du skal tro som jeg for at være reddet, eller frelst eller hvad man nu foretrækker.[/quote]
Hej Vinden
Du skulle tage og sætte dig lidt ind i, hvad det hele handler om - nu du er her alligevel 🙂
Det er jo ikke MIG, der siger, jehovas vidner ikke må komme i himlen - DE VIL IKKE [!]
Og hvis ikke du ved det, så er jehovas vidner fjende af Kristi kors, det vidste du måske heller ikke .. 😉
Jeg syntes da jehovas vidner, skulle tage imod Jesus og ikke kalde ham en engel fra afgrunden, så kan de jo også komme i himlen - HVIS altså de vil...[/quote]
Hvad det handler om, jamen det er da klart, for dig, ligesom for alle andre mennesker der dyrker religion i stedet for livet, handler det om at få så mange emd i jeres tro som muligt.
Det er jo det du selv skriver. At ALLE som tror på din gud og din jesus kommer i himlen, ikke et ord om resten, de kan bare sejle deres egen sø.
Altså igen, du mener, at din religion er den eneste rigtige, jeg kan ikke se forskellen, det gør alle de andre jo også.[/quote]
Det er forskellen du skal sætte dig ind i, hvis du vil debattere - ikke bare komme med nogle "sure opstød" ..
Det er altså ikke mig, der vil lukke jehovas vidner ude af himlen, når de selv har valgt det fra !
Hvis jeg nu skulle debattere med en muslim, jamen så er det jo ikke Bibelen vi skal debattere - så måtte jeg jo "lægge øre" til koranen.. hvis ikke jehovas vidner kaldte sig kristne, kunne jeg da bare lade dem há deres vagttårnstro - ikke noget problem for mig, så længe de ikke kaprer medlemmer, som tror de går ind til den kristne tro - altså [!]

Hej igen lyjse.
Det er ret interessant dette her, for vi taler om hver sin ting, og det er netop det det hele drejer sig om, at tale om hver sin ting.
De forskelle du vil have mig til at se, altså de forskelle du harcelerer over, er jo ret åbenlyse.
Det er jo de rabiate, måder jv agerer på, både når der er tale om deres måde at hverve medllemmer på og de metoder de bruger for at fastholde de medlemmer de har i forvejen ( Ca 7 mill på verndesplan, ca. 14 tusind her i landet, begge dalende).
Det er ret markant og alle ved det jo, så det er spild af tid at diskutere, med mindre man da vil forhindre andre i at gå ind i den sekt.
Nu ved jeg ikke hvilken sekt du selv bekender dig til, men det er da ret tydeligt, at du så mener at en jv ikke kan komme i himmelen, fordi de ikke mener det samme som dig selv.
Det skal du nok være glad for, sikke en ballade i så ville lave.
Men jv`erne mener så omvendt at du ikke kommer i himmelen fordi du ikke er jv, altså er i enige om det.
Hvis den gud i nu alle sammen er så glade for at tilbede, var så kærlig, forstående og tilgivende som i påstår, ja så ville i nok komme i himmelen alle sammen.
Måske kan i så bare rejse til hver sin himmel, måske med et par galakser i mellem og så lade 2 og 5 være lige.( husk mobilen så i kan fortsætte debatten)

Du er jo den fødte fredsmægler, skynd dig at komme afsked til Syrien og alle de andre krigeriske stater.

Vinden skrev:

Nu ved jeg ikke hvilken sekt du selv bekender dig til, men det er da ret tydeligt, at du så mener at en jv ikke kan komme i himmelen, fordi de ikke mener det samme som dig selv.
Det skal du nok være glad for, sikke en ballade i så ville lave.
Men jv`erne mener så omvendt at du ikke kommer i himmelen fordi du ikke er jv, altså er i enige om det.
Hvis den gud i nu alle sammen er så glade for at tilbede, var så kærlig, forstående og tilgivende som i påstår, ja så ville i nok komme i himmelen alle sammen.[/quote]
Jeg ville altså ønske, du ville sætte dig ind i, hvad de debatter vi har, går ud på... for det er tydeligt - du ikke har forstået det Vinden 😉
Du fejer bare det hele sammen i én bunke, og smider det ud.
Du er imod al religion - det er også fint nok, det er dit valg, men det bliver jo lidt kedsommeligt i længden, at du bare fortæller os det 😖
En sekt .. hvad er en sekt.. jeg er i hvert tilfælde ikke medlem af nogen sekt - jeg er medlem af den danske folkekirke, det er de fleste jo her i landet.
Jalmar lagde en række eks. her :
http://www.xjw.com/shunning.html
http://jwsurvey.org/
http://jwsurvey.org/category/cedars-blog
http://jwsurvey.org/category/child-abuse-2
http://jwsurvey.org/life-stories/my-21st-century-apostasy-trial
http://jefferyallan.ca/jw2.htm
http://corior.blogspot.com/2006/02/criticism-or-intolerant-persecution.html
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/others/1985_I_Am_A_Witness_text.pdf
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/others/1988_Witnesses_of_Jehovah_Searchable.pdf
http://www.jwstruggle.com/2011/01/born-a-jehovahs-witness-and-believing-a-lie/
Jeg kommenterede her :

[quote="lyjse" post=2785322]Hej Jalmar 🙂
Jeg åbnede lige dette link :
http://www.jwstruggle.com/2011/01/born-a-jehovahs-witness-and-believing-a-lie/
Google-oversat :
Vågn op! 1969 22 maj s.15

"Hvis du er en ung person er du også nødt til at se i øjnene, at du aldrig vil ældes i denne nuværende tingenes ordning.
Hvorfor ikke? Fordi alle beviserne i opfyldelsen af ​​Bibelens profetier viser, at denne korrupte system skyldes at ende i et par år. ...
Derfor, som en ung, vil du aldrig opfylde enhver karriere, at dette system tilbyder.
Hvis du er i high school og tænker på en college uddannelse, det betyder mindst fire, måske endda seks eller otte år mere til at opgradere til en specialiseret karriere.
Men hvor vil denne tingenes ordning være til den tid? Det vil være godt på vej mod sin afslutning, hvis ikke faktisk gået! "
Citat slut
Tænk at há været barn eller ung dengang, og skulle høre på ham her :

http://www.youtube.com/watch?v=oaXbBVVoeEQ&feature=fvwrel
Her kan de da grine lidt af det 😃 :

http://www.youtube.com/watch?v=_AeFn0dqPBc

Ud over det, så har jeg kun én Herre i mit liv, og det er Jesus Kristus.
Der er ingen der bestemmer over mig, hvad jeg skal tro og tænke.
Og jeg bestemmer skam heller ikke, hvem der skal i himlen, og hvem der ikke skal, det vælger folk selv - og jehovas vidner har valgt himlen fra [!]
Det er ikke noget JEG SIGER, det siger de selv [!]
Det ville du vide, hvis du havde sat dig ind i, hvad vagttårnslæren siger, sammenlignet med, hvad Bibelen siger.
Og når du har sat dig ind i det, så kan du jo tage din egen beslutning om, hvad du vil tro, eller ikke vil tro 🙂
"Fejer du det hele af bordet" - er der jo ingen debat - vel ?

Jehovas Vidners troslære:
Vi (hvor mange millioner?) tror ikke vi skal i Himmelen; det lader vi 144.000 om (altså, de andre Jehovas Vidner, der tror de skal i Himmelen). Vi(hvor mange millioner?) tror vi skal leve i al evighed her på denne planet Jorden) (altså, kun Jehovas Vidner).
Så Vinden, skulle du ikke lade Jehovas Vidner bestemme hvad de vil tro, i stedet for at mene, at det er Lyjse der bestemmer hvad Jehovas Vidner vil?
Platoon

Ja, det er fuldstændig korrekt hvad Lyjse beskriver I tror på. Det ville klæde dig, at bekende din egen tro.
1) kun 144.000 Jehovas Vidner skal I himmelen.
2) alle andre Jehovas Vidner, samt 250 milliarder opstandne skal bo her på Jorden.
Platoon

Hej igen lyjse.
Det fremgår ret tydeligt at du ikke forstår et ord af hvad jeg skriver.
Det kan måske skyldes at alt bliver sorteret gennem et bibeltossefilter.

Det der med et "tossefilter" ville jeg være lidt varsom med at anvende som udtryk, hvis jeg var dig.
Platoon

Og hvorfor dog det?

Og hvorfor dog det?

Jeg sad og tænkte det samme. Hvorfor dog passe på? Og passe på hvad?

Hej Vinden
Dit svar minder meget om, ét af jehovas vidners standard -svar 😕
Lige bortset fra det der "bibeltossefilter" .. men det er måske bare fordi - du vil narre fjenden 😃

Jehovas Vidners troslære:
Vi (hvor mange millioner?) tror ikke vi skal i Himmelen; det lader vi 144.000 om (altså, de andre Jehovas Vidner, der tror de skal i Himmelen). Vi(hvor mange millioner?) tror vi skal leve i al evighed her på denne planet Jorden) (altså, kun Jehovas Vidner).
Så Vinden, skulle du ikke lade Jehovas Vidner bestemme hvad de vil tro, i stedet for at mene, at det er Lyjse der bestemmer hvad Jehovas Vidner vil?
Platoon

Hej Platoon
Ja .. det er da noget mærkeligt noget, at jehovas vidner ikke må tro hvad de vil [???] at jeg skal há skyld for, at ville lukke dem ude af himlen ..

# Det fremgår ret tydeligt at Vinden ikke forstår et ord af hvad jeg skriver.#
Hvorfor mon ikke... 😉

Hej wizcarlo.
Ja, måske kommer der en hord af hellige mennesker og slår mig oven i hovedet med en bibel.
Hvem ved?

Hej Vinden
Dit svar minder meget om, ét af jehovas vidners standard -svar 😕
Lige bortset fra det der "bibeltossefilter" .. men det er måske bare fordi - du vil narre fjenden 😃

Hej igen lyjse.
Jeg gør ikke noget for at narre fjenden, idet jeg ikke har nogen fjender.
Der er mennesker jeg er uenige med, men det ser jeg da som en glædelig ting.
Af og til må man anvende, lidt grove, metoder for at få dem man kommunikerer med til at svare på det man spørger om.
Og det lykkes ret ofte, som her.
For det er da sjovt at se, hvordan man kan få negative svar fra alle sider, også de som normalt er uenige, blot ved at trykke på et par knapper.
Det siger en hel masse om bibeltosser.

Hej Vinden
Jeg tænker.. hvorfor har du lyst til, at deltage herinde.. når du regner os for bibeltosser, så kan det vel ikke have din interesse.. 😕
Og hvorfor må jehovas vidner ikke sige nej tak til at komme i himlen - det kan du da ikke bestemme [???]
Jeg kan vise dem - udfra Bibelen, at de tager fejl, men det kan du jo ikke !
Og så syntes jeg, at du bør respektere alle herinde, også os kristne - du burde kunne klare dig, uden at benytte skældsord.

Hej wizcarlo.
Ja, måske kommer der en hord af hellige mennesker og slår mig oven i hovedet med en bibel.
Hvem ved?

Uha nej, det er meget, meget værre, det allerverste der kan overgå et menneske, noget langt værre end døden.
Lyse udnævner dig til at være et jehovas vidne.
Så kan du lære det, ja du kan.

Hej Vinden
Jeg tænker.. hvorfor har du lyst til, at deltage herinde.. når du regner os for bibeltosser, så kan det vel ikke have din interesse.. 😕
Og hvorfor må jehovas vidner ikke sige nej tak til at komme i himlen - det kan du da ikke bestemme [???]
Jeg kan vise dem - udfra Bibelen, at de tager fejl, men det kan du jo ikke !
Og så syntes jeg, at du bør respektere alle herinde, også os kristne - du burde kunne klare dig, uden at benytte skældsord.

Hej igen lyjse.
Bibeltosser er da en kompliment.
Men se du gør det jo igen, viser at du i realiteten er lige så fjollet som jv`erne.
Du siger jo at du kan vise, ved hjælp af bibelen, at de ikke kan komme i himmelen.
Og de siger at de kan vise, ved hjælp af bibelen, at du ikke kan komme i himmelen.
Begge påberåber sig at være ih så og åh så kristne.
Forskellen er faktisk ens.
Debatten hedder religion og livssyn, så ingen krav om tro her, med mindre du da mener at man skal tro det samme som dig for at have et "rigtigt" livssyn.

😉 [???] 😕 😖
Sproget.dk skriver :
Sort tale

Ordet sort har ud over sin kernebetydning 'sort om farven sort' nogle overførte betydninger: 'vanskelig at forstå (til bunds), dunkel, gådefuld, mørk'.
Specielt bruges det "som udtryk for en (imod den talendes ønske) uforståelig, uklar (ulogisk eller dunkel, kunstlet, skruet), meningsløs, (for)vrøvlet ytring" (Ordbog over det Danske Sprog, bd. 21, 1943).
Betydningen illustreres med et par citater fra slutningen af 1800- og første halvdel af 1900-tallet: "Fuldstændig sort tale møder vi s. 86 (Ludvig Wimmer 1895)" "visse franske Lyrikeres .. Tilbøjelighed til sort Tale (Kai Friis-Møller 1939)" Som "især talesprog" betegnes snakke sort.
Tidligere sagde man ofte mørk tale med samme betydning, og dette udtryk stammer fra Biblen, fra Det Gamle Testamente, hvor der står: "jeg vil tale .. synligen og ikke i mørk tale (4. Mosebog, 12. kapitel, vers 8)" "og jeg vil fremsette for eder en mørk tale (Dommernes Bog 14.12)" Begge citater er fra bibeloversættelsen af 1740, efter Enevold Ewalds bibelkonkordans 1748.
I den autoriserede bibeloversættelse af 1992 er ordlyden ændret. Der står: "Sådan gør jeg ikke med min tjener Moses .. med ham taler jeg ansigt til ansigt, ligefremt og ikke i gåder (Bibelen, den hellige Skrifts kanoniske Bøger, i oversættelse autoriseret af Hendes Majestæt Dronning Margrethe II ved kgl. resolution af 19. februar 1992, Det Danske Bibelselskab 1992, 4. Mosebog, 12. kapitel, vers 7-8)" Citatet fra Dommerbogen lyder nu: "Samson sagde til dem: "Nu vil jeg stille jer en gåde.
Hvis I kan gætte den og give mig løsningen på den i løbet af de syv dage, gildet varer, vil jeg give jer tredive linnedkjortler og tredive sæt festklæder." (samme, Dommerbogen kapitel 14, vers 12)"
Citat slut

Hej igen bjarne.
Jeg skælver, min tale bliver sløret og mit blik usikkert og mørkt som en kold decembernat i en kulkælder.
Men en smule kritik har man lov til at komme med, lige som alle andre.
Jeg siger det som det er: havet er fyldt med vand.

Hej igen lyjse.
Jeg kender det alt for godt.
Når det ikke passer mig må det være sort tale.

Hej igen lyjse.
Jeg kender det alt for godt.
Når det ikke passer mig må det være sort tale.[/quote]
Så fortæl mig, hvor har jeg skrevet dette :
[quote]
Du siger jo at du kan vise, ved hjælp af bibelen, at de ikke kan komme i himmelen.
Og de siger at de kan vise, ved hjælp af bibelen, at du ikke kan komme i himmelen.

Det er sort snak, for det har intet med virkeligheden at gøre, det viser kun, at du ikke har fattet en pind 😖
Det er rent ud sagt noget vrøvl.
Hvis jeg skulle få lyst til at gå ind, i en debat med dig Vinden, så må du til at "lytte efter i timen" !
Men jeg har ikke indtrykket af, at du er interesseret i debat, det er så noget helt andet.. 😉
Hyg dig.

Hej igen lyjse.
Jeg er rystet over det du skriver, for du forstår jo ikke et ord af hvad jeg har skrevet.
Læs det dog en gang til, grundigt, og tænk dig om inden du svarer.
Der er et eller andet helt galt her.
Og det kan jeg kun beklage, for det er godt nok sørgerligt.

fordi der er jo ingen grund til at udstille sig selv, vel?
Platoon

Jamen så lad vær

Det jeg mener er; at kan du ikke finde ud af, når Lyjse omtaler Jehovas Vidners troslære og peger på den, at du så i same åndedrag mener Lyjse "fratager Jehovas Vidners 7 millioner", et liv i himmelen; må det være på sin plads for mig at pege på, at du er et vrøvlehoved og ikke skal anklage nogen for noget, da det er dig der ikke kender til det du skriver om og her, beskylder Lyjse for; at være "som Jehovas Vidner", fordi du mener Lyjse fratager Jehovas Vidner noget som helst og "bruger religionstossebriller" eller hvad du nu kan finde på at kalde det.
Det er dig der udstiller sig selv ved din manglende kendskab og viden til Jehovas Vidner troslære og deres egen erklærede ønske om "ikke at leve i himmelen" og altså ikke noget Lyjse fratager Jehovas Vidner, fordi hun har en anden tro.
Når man (som du gør) blander dig i noget du ingen forstand på og anklager nogen for "Religions tossebriller", så udstiller man sig selv til overmål og det er altså ikke hverken mig eller Lyjse der udstiller sig eller har mangelnde viden og kendskab tilnoget som helst, men det er dig.
Så, når du bliver ved med at vade rundt i det, så udstiller du dig endnu mere og det synes jeg bare ikke du skal.
Du kunne vælge at lytte og lære og komme tilbage til en fornuftig og seriøs debat debatstil.
Du kan også bare spørge mig en anden gang, hvis du vil vide noget sagligt.
Platoon

Det jeg mener er; at kan du ikke finde ud af, når Lyjse omtaler Jehovas Vidners troslære og peger på den, at du så i same åndedrag mener Lyjse "fratager Jehovas Vidners 7 millioner", et liv i himmelen; må det være på sin plads for mig at pege på, at du er et vrøvlehoved og ikke skal anklage nogen for noget, da det er dig der ikke kender til det du skriver om og her, beskylder Lyjse for; at være "som Jehovas Vidner", fordi du mener Lyjse fratager Jehovas Vidner noget som helst og "bruger religionstossebriller" eller hvad du nu kan finde på at kalde det.
Det er dig der udstiller sig selv ved din manglende kendskab og viden til Jehovas Vidner troslære og deres egen erklærede ønske om "ikke at leve i himmelen" og altså ikke noget Lyjse fratager Jehovas Vidner, fordi hun har en anden tro.
Når man (som du gør) blander dig i noget du ingen forstand på og anklager nogen for "Religions tossebriller", så udstiller man sig selv til overmål og det er altså ikke hverken mig eller Lyjse der udstiller sig eller har mangelnde viden og kendskab tilnoget som helst, men det er dig.
Så, når du bliver ved med at vade rundt i det, så udstiller du dig endnu mere og det synes jeg bare ikke du skal.
Du kunne vælge at lytte og lære og komme tilbage til en fornuftig og seriøs debat debatstil.
Du kan også bare spørge mig en anden gang, hvis du vil vide noget sagligt.
Platoon

Hej Platoon
Tak [f] - det er også hvad jeg mener, vil man há en seriøs debat, må man sætte sig ind i, hvad det handler om !
Så fremover, vil jeg springe over de useriøse kommentarer, der kun fører til fnidder fnadder.
Há en god weekend [sun]

Til platoon og til lyjse.
Hold da op, det bliver bedre og bedre.
To fraktioner af kristendommen, som hver for sig mener at det de selv tror på. er den eneste frelse, slår nu pjalterne sammen.
For det er da en grim en jeg kommer med.
Nemlig, at der dybest set ikke er forskel på det i påberåber jer som det eneste rigtige.
I gør det bare med hver jeres fortegn.
Så al jeres hakken på hinanden er i virkeligheden meningsløs.
og derfor ender næsten alle tråde her inde det samme sted, angreb på¨hinanden, sure opstød og fjollede beskyldninger.
Og det serøse?
Og igen, præcis hvad jeg havde forventet, for det kan nemlig ikke være anderledes.
Og så siger i at det er mig der er noget galt med, du godeste.

Hej Vinden.
Nu skriver lige om de selvbestaltede profeter fordi man er bange for at se sig selv.
På den måde kan man inddrage andres fejl og gøre sine egne fejl til deres.
Enhver er sin egen profet.

Til platoon og til lyjse.
Hold da op, det bliver bedre og bedre.
To fraktioner af kristendommen, som hver for sig mener at det de selv tror på. er den eneste frelse, slår nu pjalterne sammen.
For det er da en grim en jeg kommer med.
Nemlig, at der dybest set ikke er forskel på det i påberåber jer som det eneste rigtige.
I gør det bare med hver jeres fortegn.
Så al jeres hakken på hinanden er i virkeligheden meningsløs.
og derfor ender næsten alle tråde her inde det samme sted, angreb på¨hinanden, sure opstød og fjollede beskyldninger.
Og det serøse?
Og igen, præcis hvad jeg havde forventet, for det kan nemlig ikke være anderledes.
Og så siger i at det er mig der er noget galt med, du godeste.