En hilsen fra Onlyhuman

Jeg har aldrig nogensinde set så useriøs en religions debat.
Her sidder en lille trofast skare og kløver ord og kaster med mudder i bedste børnehavestil. Tænk at der sidder voksne mennesker med intet bedre at tage sig til, end at sidde og støve nettet igennem for brugbart ammunition til sandkassen.
Der er intet herinde der har med debat at gøre!
Det er muligt at ftg monsterposter, og hvad så? Læs hans indlæg eller spring dem over!
Jeg kan ikke se at at han skulle være værre end Jalmar m.f.?
Det er nu over et halvt år siden jeg skrev herinde, svarede på angreb, beskyldninger og mærkelige anklager om retsager og erstatninger som jeg sjovt nok ikke har set eller hørt noget til i de danske medier!? Og ingen er kommet videre?
Hvorfor diskuterer I ikke religion, i stedet for enkeltpersoners moral? Hvor er Gud henne i jeres debat?
Fint nok, hvis I nu kommer tilbage med "jamen I gør jo....." "I siger jo...." "det er ftg der starter..."
Hvis det er den stil der skal køres herinde, er I så også parate til at bære jeres egen religions historie på jeres skuldre??
Mvh
Onlyhuman
Søg på mit navn, der er mine svar på jeres evige og samme indlæg!
(Jeg er kun herinde hvert halve år ca., så jeg ønsker jer alle et godt forår! )

Det er alt sammen fake.

I skal have lov til at sige alle de løgne i kan, i sekten Jehovas vidner, uden at nogle skal undersøge om i i virkeligheden snakker sandt.
Man skal åbenbart heller ikke kikke på at i lære jeres medlemmer at hade,hvor andre kristne samfund, lære at elske andre mennesker.
I vil have retten til at holde folk fanget i noget der er løgn, i vil have retten til at fjerne religions frihed, så længe det er på vejen ud, i mener at der kun skal være religions frihed, når det er på vejen ind i jeres sekt.
Så derfor er det en vigtig debat vi har. ikke lige den i kan lide i jeres sekt. men der er jo så meget i ikke kanlide, så som sandheden.

Kender du den her;
"Træk en gammel sweater på, og lad bare skægget stå! Det en god idé at starte på en frisk, sæt madding på krogen og tag med ud og fisk"
Du har sunget den samme sang for længe, kom nu ud i solen! 🙂
Du ved intet om Jehovas Vidner. Du tror du ved en masse. Og du har nok læst en masse.
Men kom nu ud af hulen og lær rigtige levende mennesker at kende!
Lad være med at spilde din tid og dit liv på at sidde og rode i støvet!

´

Hvad er det at Debattere Religion -
Det er et spørgsmål om at debattere Holdninger -
HVAD er en Holdning -
F.eks. mener ftg at JV er denne Verdens REDNINGSPLANKE!
Derfor C&P han det ene indlæg efter det andet ind i SOL-Debat!
MIN Holdning er at ftg og JW/WTS er dødsensfarlige for svage mennesker!
Derfor poster jeg indlæg efter indlæg efter indlæg hvor jeg beviser AT JV er FARLIG!
Havde JV været Den store Religion i dag - Fandtes der ikke:
BLODTRANSFUSION - HØJERE LÆREANSTALTER - ALUMINIUM -
OG DERMED SELVFØLGELIG HELLER IKKE ALLE DE MODERNE BEKVEMMELIGHEDER VI SÆTTER PRIS PÅ I DAG - Du kan selvfølgelig protesterer og spørge hvorfor der ikke skulle være moderne bekvemmeligheder - Fordi der alt andet lige, skal en hvis uddannelse til at bringe os til det stade vi er på i dag!
Min Kone havde været DØD x 3 - Og jeg x 1, hvis vi
havdet været JV'ere - Jeg som 18 årig - Okay et uheld for JV et held for mig!
Der havde IKKE eksisteret:
Aluminium: Tænk på hvor mange ting hvor aluminium er et nødvendigt indhold!
http://www.quotes-watchtower.co.uk/aluminium.html
SE SELV:
Blindtarmen: (var død)
http://www.quotes-watchtower.co.uk/appendicitis.html

Stensikker KUR for CANCER:
http://www.quotes-watchtower.co.uk/cancer_cure.html

SPILLET SKAK: (som jeg nyder at spille)
http://www.quotes-watchtower.co.uk/chess.html

Og som du sikkert ved - Ingen Fødselsdage - Ingen JUL

Og så kan jeg ikke lade være med at spekulere på i den forbindelse,
Hvad ville man have gjort ved ALLE DEM DER I DAG BLIVER:
DISFELLOWSHIPPED /SHUNNED/UDELUKKET SOM f.eks..:
TRANSSEXUELLE - BØSSER - DISSIDENTER?

Eller typer som undertegnede, der ikke VIL
bøje sig for mennesker jeg ikke kan respektere!

Med venlig hilsen
jalmar

Jalmar, som sædvanlig har du en masse artikler at henvise til. Den ene er fra 1912?
Må vi ikke spille skak? Det elsker jeg ellers! Tænk at jeg har været JV så længe uden at opdage vi ikke må det?
Min søn har fået fjernet blindtarmen, hvad er det helt præcist du vil med den artikel?
Går vi ikke ind for fremskridt? Tænk det anede jeg heller ikke!
Højere læreanstalter? Jeg er netop igang med at tage en uddannelse ved siden af mit fuldtidsjob og det at være enlig mor. Derforuden lærer jeg mig italiensk og fransk, på kursus om aftenen.
Jul og fødselsdage? Det gør os næppe til samfundsfjender at vi ikke fejrer disse højtider som tidligere heller ikke var for kristne.
Vi mindes til gengæld Jesu død hvert år, som påbudt i bibelen. Gør du det? Som bibelen har påbudt?
Vi kan ikke bruge dine artikler og citater til noget Jalmar. Det er vist det Palle kalder propaganda??
At vi udelukker nogen som tidligere har givet løfter som de siden har fortrudt, er lidt barskt, ja. Men hvem er vi, at vi skulle kunne afgøre hvilke af Guds bud der er vigtige eller ikke?
Kan du afgøre det?

Artiklen om cancer er fra 1913, 1929 og 1952
Artiklen om Blindtarmen er fra 1912, 1931 og 1952
Artiklen om Skak er fra 1973
Artiklen om aluminium er fra 1930
Alle dine henvisningerer fra modstandere af JV.
Kan vi bruge det som beviser for noget som helst??
Hvad er din pointe?
Jeg tror du undervurderer dine meddebattørers intelligens!

Stol ikke på andre mennesker, da verden er i det onde,
skriv ftg, bare med andre ord.
men det var den mening jeg er sikker på, at han ville have igennem.
Men hvorfor alt denne, skaben mistillid til andre mennesker?
Hvor har ftg det hele fra?
Jo han har det fra vagttårnet.
og deres selektive læsning af bibelen.
så når de skal snakke om folk udefor sekten, som ikke betaler til sektens inderkreds.
Så de kan bruge pengende til at købe sig fri for pædofil sager.
så bruger de denne reference, til bibelen.
__________________________________________
v12 Hvad jeg gør, vil jeg stadig gøre for ikke at give dem, der søger det, anledning til at være stolte af, at de er som vi. v13 De er falske apostle, troløse arbejdere, der giver sig ud for at være Kristi apostle. v14 Og det er intet under. Satan selv giver sig jo ud for at være lysets engel. v15 Så er det ikke mærkeligt, når også hans tjenere giver sig ud for at være retfærdige tjenere. Det skal gå dem efter fortjeneste. 2kor 11:12
__________________________________________
men bibelen snakker også en masse om at stole på andre mennesker.
__________________________________________
"Budene: »Du må ikke bryde et ægteskab; du må ikke begå drab; du må ikke stjæle; du må ikke begære,« og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes jo i dette bud: »Du skal elske din næste som dig selv.«" Rom 13:9
__________________________________________
så man skal elske andre som sig selv. og turde stole på dem. men hvis man kun læser i vagttårnet om hvad bibelen siger. jamen så bliver man aldrig klogere.
Det er sørgeligt at se denne form for manipulation af andre mennekser. og pegefingre af uskyldige mennesker.
Det skaber jo et "vi" og "dem" forhold, lige som man kunne se i nazismen.
hvordan forklare min dansk bog fascismen?
___________________________________________
Fascismen/Nazismen er en handlingsideologi. Handlingen er udtryk for selvopofrelse og heroisme for nationens/partiets skyld. Volds- og krigsromantik spiller for en væsentlig rolle i fascismen. Friheden er ikke at følge sine egne tilfældige lyster; den sande frihed opnås ved at lyde føreren og staten.
nazismen/fasisme bygger jo på at alle anderledes tænkende og fremmede er en trussel mod helheden interesser og må renses folkelegemet. Enheden bekræftes og dyrkes igennem arkitektur, symboler, ritualer, massemøder og lign. herigennem understreges nationale særpræg og skabes eventuelle legimitation for aggressiv politik, over for andre nationaliteter.
______________________________________________
Det er jo de samme manipulations tekniker Jehovas vidner bruger.
for bytter man bare lidt om på ordene, så får du Jehovas vidners lære.
______________________________________________
Jehovas vidner er en handlingsideologi. Handlingen er udtryk for selvopofrelse og heroisme for "vagttårnet/Jehovas" skyld. harmagedon, og paradisromantik spiller for en væsentlig rolle i Jehovas vidner. Friheden er ikke at følge sine egne tilfældige lyster; den sande frihed opnås ved at lyde Sekten og vagttårnet.
Jehovas vidner, er at alle anderledes tænkende og fremmede er en trussel mod guds organisation interesser og må renses meningheden. Enheden bekræftes og dyrkes igennem symboler, ritualer, massemøder og lign. herigennem understreges sektens særpræg og skabes eventuelle legimitation for aggresiv politik, over for andre religioner!
_______________________________________________
man kan jo bare tage Jehovas vidners pjece, falsk religion, vil snart forsvinde, som et angreb på andre religioner.
Jehovas vidner er jo også kendt for at rense ud i deres meninghed, som tænker anderledes end dem selv. faktisk, bliver de helt frosset udenfor. Vi kender mange børn, der har mistet deres egne forældre, på grund af denne mistillid skabende sekt.
Jeg syndes det er frygteligt, sådan som Jehovas vidner skaber mistillid til andre mennesker. og snakker med to tunger, som en slange.
nu har ftg, slettet, alle de indlæg, jeg ville henvise til, som bevis materiale.
grunden kan han jo selv forklare.

Det har alle dage været vigtigt for mig at vi ikke gjorde debatten personlig, og jeg beklager men der kommer altså et MEN.
For debatten er svær at komme videre med, når hver gang man spørger, bliver man mødt med en mur af stilhed, eller får svar på noget man ikke har spurgt om.
Jeg spurgte for eksempel til nadveren og ftg blev i stedet ved med at stille mig spørgsmål.
Det er også fint, jeg er ikke for fin til at svare, men jeg synes det er almindelig høflighed at man svarer først og spørge bagefter, når man allerede er blevet spurgt.
Dette har så foregået over lange tider og til sidst får selv den roligste person nok, af altid undvigende svar.
Derfor skal man ikke synke så lavt som til at man angriber personen, det er der nu også kun få der har gjort synes jeg og det er fra alle lejre.
Der har været flere seriøse religiøse spørgsmål oppe at vende, og sjovt nok kommer en del af dem, fra for eksempel Jalmar.
Jeg har faktisk haft mest ud af debatter med muslimer og ikke-troende herinde, for hendvender jeg mig til for eksempel again har vi flere gange været enige.
Hver gang jeg siger min mening omkring et kristendoms emne, får jeg som oftest fra ftg denne sætning, vil du vide hvad bibelen virkelig siger.
Jeg er ikke her for at missionere og det er der andre herinde der er, det er trist for det kommer vi ikke videre med, og debatten om troen og de meget væsentlige spørgsmål der hører til det emne udebliver.
Jeg er glad for at du gerne vil debattere troens aspekter og ægte religiøse emner, men så vil jeg da opfordre dig til at starte en debat selv også, for vi har altså haft flere gode debatter som ikke var JV-relaterede.
Men der er jo en kæmpe fokus på JV herinde, da ftg altså skriver ganske mange ting og jeg er som sagt imod den form for organisation som JV er, og derfor vil jeg ikke bare lade ftg reklamere uden at udtale mig, og det tager på kræfterne og stjæler tid fra den almindelige debat.
mvh multani

Du er faktisk en af dem jeg undrede mig over.
Der er meget stor forskel på dine indlæg nu og da jeg skrev herinde sidst. Efter min mening altså!
Hvad der er skyld i forandringen, aner jeg ikke, men jeg husker dig som mere rolig og positivt nysgerrig. Nu ser det ud som om det er vendt. Jeg nød meget at diskutere med dig dengang.
Hvis I ikke bryder jer om hvad ftg skriver, så lad ham dog være.
Egentlig synes jeg det er fornuftigt af ham, helt at holde sig til bibelen.
På den måde bliver det hverken ham, eller jer, eller Jehovas Vidners organisation eller den måde den tidligere har kørt på, der er i fokus, men kun hvad bibelen siger. Og det er vel det debatten skulle dreje sig om?
I stedet er det blevet en forhindringsbane med fælder, ordkløverier og massevis af artikler og citater som hverken ftg eller jeg, eller noget som helst andet JV kan stå til ansvar for. Hvorfor skal vi også det??
Jeg har en anden måde på det. Jeg gider ikke stiltiende sidde og lade mig svine til eller blive anklaget for at dække over pædofile og andre forbrydere. Forstår du hvad jeg mener?
Og hvad der står i bibelen af påbud, kan vi jo altså ikke lave om på. Den må I tage direkte med Gud selv.
Som jeg husker det fandt jeg dig meget sympatisk. Så det er ikke vores tidligere samtaler jeg taler om.
Jeg ville gerne tale religion, men da jeg spurgte til en anden religion end JV, blev jeg nærmest overfaldet med beskyldninger om mine motiver til at spørge.
Derfor har jeg trukket mig fra denne debat.

Hvad blander du ftg ind i det for?
Jeg synes det er ualmindeligt frækt af dig at kalde ftg, eller et hvilket som helst andet JV, for en løgner fordi han tror noget andet end dig.
Og da jeg igennem længere tid har iagttaget din skrivestil, grammatik og stavemåder, kan jeg se at du ikke er alene om dette indlæg.
Og det er sørgeligt hvis det er det debatten er blevet til.
Og det er uintelligent af dig at blive ved med at kalde Jehovas Vidner for en sekt.
JV er et lovligt og anerkendt trossamfund, om man kan lide det eller ej.
Citat fra ovenstående indlæg af Sveland:
"Jehovas vidner er en handlingsideologi. Handlingen er udtryk for selvopofrelse og heroisme for "vagttårnet/Jehovas" skyld. harmagedon, og paradisromantik spiller for en væsentlig rolle i Jehovas vidner. Friheden er ikke at følge sine egne tilfældige lyster; den sande frihed opnås ved at lyde Sekten og vagttårnet.
Jehovas vidner, er at alle anderledes tænkende og fremmede er en trussel mod guds organisation interesser og må renses meningheden. Enheden bekræftes og dyrkes igennem symboler, ritualer, massemøder og lign. herigennem understreges sektens særpræg og skabes eventuelle legimitation for aggresiv politik, over for andre religioner! "
Hvilke symboler, ritualer? Massemøder? Mener du ligesom dem i kirken??
Jeg vil gerne have et svar på disse spørgsmål inden du kommer med nye anklager!

Har du slet ikke opdaget, at når du citerer bibelvers angriber du også din egen religion?
Hvad får du ud af at bruge bibelvers imod os?

Citat fra Sveland: "Det er jo de samme manipulations tekniker Jehovas vidner bruger.
for bytter man bare lidt om på ordene, så får du Jehovas vidners lære."
Hvis du bytter om på ordene i hvad som helst får du noget andet!!

jeg er den samme som jeg altid har været.
Og egentlig tror jeg ikke jeg henvender mig anderledes end jeg plejer.
Dog (og det indrømmer jeg gerne), er mine henvendelser til ftg, nok blevet mere skrappe.
Det er af den årsag at jeg har forgæves prøvet at komme i debat med ham flere gange og skærer nok mere ind til benet i mine indlæg.
Dette er såmænd ikke ment for at være uhøflig, men når man gang på gang bliver talt til som en der ikke forstår eller blot ignoreret, så ændrer man taktik.
Jeg tror ikke jeg har anklaget nogen for noget som der ikke var noget om, og det ser jeg også som et minimum at man har noget at have sine anklager i.
Hele debatten om pædofili indenfor JV, ved jeg ikke nok om og har derfor ikke blandet mig andet end at jeg har sagt at jeg synes at pædofili er den mest ulækre og vamle forbrydelse overhovedet.
Jeg kender ikke til om der er noget om snakken, og derfor udtaler jeg mig ikke om det.
Jeres Nye Verdens Oversættelse, er meget afvigende fra den autoriserede bibel de fleste kender, og derfor blander jeg mig når ftg sender notater ud fra den, og fremfører det som den ENESTE sandhed.
Tro er for mig individuel og hvad der er sandheden for ftg er måske ikke sandheden for dig, jalmar, eller en helt tredje.
Det glæder mig at du fandt mig sympatisk, og i de enkelte debatter vi havde, kan jeg kun sige at jeg også ser dig som sympatisk og nem at kommunikere med i forhold til for eksempel ftg.
Jeg synes det er godt at du vil debattere andre religioner, og jeg vil personligt ikke have nogle fordomme hvis du spørger til disse.
Jeg er den jeg er og naturligvis kan ikke alt jeg siger falde ligegodt i alles smag, men generelt har jeg det godt med alle herinde og synes ikke der er nogen grund til at gøre det mere personligt end troen nu er i forvejen.
mvh multani

Jeg har læst dit indlæg og jeg takker fordi du svarede mig.
Jeg synes også at pædofili er det værste, jeg ville have meget svært ved at styre mit ellers rolige temperement, hvis jeg kendte til noget af den art. Men det gør jeg altså ikke.
Hvor mener du iøvrigt vores bibel afviger fra jeres?
Vi kan evt. tage den pr. mail, jeg er meget sjældent herinde.

´

Hvis det var JEHOVAS VIDNER der havde haft 2,3 Milliarder tilhængere og IKKE
som det er i dag nemlig DE KRISTNE RELIGIONSRETNINGER der dominerer dagens Trosbilledet!

Så hang vi stadig fast, hvis vi var heldige i år 1800
Vi havde ikke "snakket" sammen pr. PC -
Og jeg mener faktisk, at de links er symptomatiske for hvad der bl.a. ville være sket:
INGEN BØR GÅ I SKOLLE UDEN MED ET FORMÅL - AT LÆRE NWT'S ORD - DER VAR 0 skak -
0 blodtransfusion - ingen Cancer-kure - Blindtarmsbetændelse var "bare" ondt i maven"

Disse CITATER: siger vist alt - sætter en tyk streg under mit indlæg:
CITAT: '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Re.: UDDANNELSE: ...
Watchtower 1969 March 15 p.171 What Influences Decisions in Your Life?
Many schools now have student counselors who encourage one to pursue higher
education after high school, to pursue a career with a future in this system of things.
Do not be influenced by them. Do not let them "brainwash" you with the Devil's propaganda!
-----------------------------------------------------
Watchtower 1st August 1975 p451
"It is foolish to want to be a doctor or a lawyer."
-----------------------------------------------------
Watchtower 1st September 1975 p543
No Jehovah's Witness should want to go to college.
Rather, work in the Watchtower Organization!
At du iKKE kan sætte dig ind i problematikken re.: ovenstående
ved at tænke på hvad DER VILLE have været fremtiden HVIS , siger vist alt!
-----------------------------------------------------
Ovenstående tankevækkende JV-PUBLIKATIONS-CITATER er at finde her:
http://www.quotes-watchtower.co.uk/education.html
......................................................................... CITATER SLUT!
Mine unger har det godt idag grundet gode uddannelser - Sønnen er 40 år og havde
altså ikke fået lov at tage en uddannelse - HVIS JEHOVAS VIDNER HAVDE SIDDET VED MAGTEN!

DET at JW/WTS langsomt men sikkert er blevet TVUNGET til at give køb på en masse
i årenes løb, havde JW/WTS jo ikke været TVUNGET til - HVIS DE havde siddet på MAGTEN!
Men det er så nemt at "glemme" fakta!

EFTERSOM I ikke er KRISTNE, ER den eneste grund til
i HOLDER FAST I DEN TRADITION, ER nemlig at SIMULERE KRISTNE!

Du skriver:'
>> "Vi kan ikke bruge dine artikler og citater til noget Jalmar.
Det er vist det Palle kalder propaganda??" <<

Jamen det ved DU da MEGET BEDRE END JEG - DA DE JO ALLE ER "VAGTTÅRNS-CITATER" m.v.!

Et enkelt eksempel på Jeres lære skal du da have med:
CITAT: '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Rev. 22:12
Watchtower 1955 July 1 / REV. 22:12
Jesus Said:
"Look! I am coming quickly, and the reward
I give is with me, to render to each one as his work is.
-----------------------------------------------------
Watchtower 1967 November 15 / REV. 22:12

Jehovah God himself next speaks to John:
"Look! I am coming quickly, and the reward
I give is with me, to render to each one as his work is."
-----------------------------------------------------
Watchtower 1978 October 1 / REV. 22:12
Jesus again stresses the suddenness with which he comes:
Look! I am coming quickly, and the reward
I give is with me. . . .
-----------------------------------------------------
Watchtower 1988 June 15 / REV. 22:12
God himself describes:
""Look! I am coming quickly, and the reward
I give is with me, to render to each one as his work is. . "
......................................................................... CITATER SLUT!
Der er skam Koncensus i JW/WTS' udmeldinger -
Men det opdages vel næppe af en GODT opdraget JV'er!

Re.: UDELUKKELSER
VAR DET JO UNDER FORUDSÆTNING AF,
AT VI HAVDE VÆREST SÅ UHELDIGE, AT JW/WTS SAD VED MAGTEN!

OGSÅ Re.: UDELUKKELSER
(hvilket efter min mening kun kan være et HELD for dem det går ud over),
Hvad også mange senere har indset - MEN dem der ved mest om dette, er jo
de 68% af de "indfødte JV'ere" der forlader jer hvert år og IKKE returnerer!
Dem der kommer tilbage er jo de svage,
der ikke kan klare HADET fra det tidligere bagland!

med venlig hilsen
jalmar

´
😮

DER VILLE VÆRE SKET ......
Men det er jo såre symptomatisk for JV'ere - IKKE at anerkende fakta!

Med venlig hilsen
jalmar

Du kan kan da overhovedet ikke bruge et HVIS indlæg til noget om helst!
Det er dybt useriøst!
Desuden har der aldrig været forbud mod uddannelser fra organisationens side.
Det er op til de enkelte forældre at opdrage/opfordre/opmuntre.
Næppe noget andre kan lastes for!

Hvad ved du om "hvad der ville være sket hvis...."
Hvad ville der være sket hvis der kun fandtes kristne?
Har jøderne ikke fundet på noget?
Har katolikkerne ikke fundet på noget?

Et meget tyndt argument og indlæg!

´

Jeg prøver at starte en debat med gang på gang -

Lad mig tage et par eksempler som ikke er blevet Honoreret med en debat!
Her er der store og betydende divergenser mellem NWT og De Kristne Bibler!

EXODUS 3:14 - ISAIAH 43:10,11 - MATTHÆUS 2:11 - Matthew 5:19 - Matthew 25:46
Luke 12:8 - John 1:1 - John 6:56 - John 8:58
Ovenstående divergerer temmelig kraftig i forholdet til TROEN mellem NWT og De Kristne Bibler -
Så der var ikke noget jeg ville ønske mere end en diskussion startende med EXODUS 3:14 - ISAIAH 43:10,11!
Grunden til det skal være fra start, er et spørgsmål om at få konsensus i debatten!

Med venlig hilsen
jalmar

Det er lidt svært at forklare det på en gang.
Men der steder hvor der ganske tydligt er lavet om på sætninger og det giver helt anderledes betydninger.
Jeg husker ikke på stående fod konkrete eksempler.
Men vi ved jo for eksempel godt, at der er ting hvor tolkningerne er ganske anderledes.
Tager vi for eksemplet jeres tolkninger om blod, Jesus og treenigheden, Jesus på korset, frelsen, og navnet Jehova, det er alle steder hvor vi to nok er ganske uenige pga vore tolkninger.
At i har andre tolkninger er såmænd ikke noget der går mig på, udover spørgsmålet om blod, og når det går ud over uskyldige mennesker.
Hvis du er som jeg tror du er, så synes jeg ikke du skal opgive debatten.
Det siger jeg selvom jeg er uenig i dine tolkninger af Bibelen, og ikke støtter JV.
Men jeg synes det er vigtigt at vise at ikke alle hos JV kun kan svare i citater og har selvstændige meninger.
Du må forstå at jeg ikke er ude på en hademission mod JV'ere, jeg er virkelig bekymret for flere JV'ere.
Jeg er selv tit blevet skudt i skoen, at jeg er ubegavet, og uselvstændig, og tilhører en religion som er skyld i alverdens ondskab.
Det er ikke rart naturligvis, men hvis ens samvittighed er i orden og har man intet gjort, skal man ikke lade sig slå ud.
mvh multani

Stille dig et par spørgsmål, da jeg skal op til eksamensprojekt omkring religiøse bevægelser, deriblandt Jehovas Vidner.
Jeg skal finde ud af hvorfor folk vælger at være en del af for eksempel JV, med alle de regler og strenge retningslinier der er.
Så hvis du har tid en dag, og har lyst, vil jeg meget gerne vide lidt om disse emner.
Hvad ser du som tiltrækningskraften ved JV, frem for andre religiøse retninger?
Hvordan har du det med regler som, for eksempel udstødelse eller udelukkelse?
Deler du ALLE tolkninger med vagttårnet?
Det er naturligvis helt frivilligt, men jeg vil være meget taknemmelig for eventuelle svar.
mvh multani

´

Dominerende - I taler konsekvent om SANDHEDEN - (contra vores LØGNE) -
Men spørgsmålet er HVAD er SANDHEDEN og hvad VAR SANDHEDEN - For at skue
fremtiden er man nødt til at acceptere fortiden, for det er den der bærer fremtiden
Altså for at vurdere HVAD ER JV - OG HVAD ville der være sket HVIS - er man nødt til at anskue helheden -
MEN Indrømmet det er ikke nemt med JV - Da det der var SANDHEDEN i går, er som du selv siger USERIØST I DAG!
(Og jeg har faktisk en alder, hvor 1975 ikke er så lang tid siden - Det der med alder er jo noget sjovt noget! - Jo ældre man bliver, jo kortere tid er det siden man blev gift, hvilket for mig var midt i 60'erne!)

FACTA er at en hel del af Jeres TRO, stadig bygger på RUSSELL, og RUSSEL's uenighed med RUTHERFORD
re.: JESUS USYNLIGE PAROUSIA - HVORNÅR var det NU det var - Og her er vi så ved uenighedens kerne ÅR 1914 (Jesus usynlighed noget jeg gentagne gange har bragt frem til debat - uden held!)

I taler tit og ofte om 1914 - Som hele jeres Tro de facto "hænger på"!
Når VI andre gør det samme lyver vi - PÅ trods af valide Beviser på HVAD 1914 egentlig
var for RUSSELL - HVAD 1914 BLEV da BOOZE RUTHERFORD Overtog RORET - etc. ... etc. ... etc!
Der er trods alt stadig noget der har undgået JW/WTS' udrensning af tilgængelig JV-litteratur!

Med venlig hilsen
jalmar

Hvad er sandheden?
Desværre misbruger flere sekten og religiøse grupper, ordet sand og sandhed, så man bliver nød til at forklare det i nøjagtigheder.
Jeg har sandheden, så derfor må alle andre tage fejl. Men har jeg nu det? I matematik, lære vi at 1+1=2 er sandt. og 1+1=3 er falsk.
I retssalen aflægger de involverede personer ed på at fortælle sandheden, kun sandheden og intet andet end sandheden. Men hvad vil det sige? I juridisk sammenhæng at de udsagn, der fremlægges i retssalen, er i overensstemmelse med virkeligheden; med det hændelsesforløb, der skal optrevles i retssagen.
I den virkelige verden, Siger vi fx "Katten ligger i køkkenet", så er sætningen sand, hvis katten rent faktisk ligger i køkkenet. Det afgøres empirisk ved at se efter. og det er sådan, vi fleste af os, betegner om noget er sandt eller falsk.
sandhedsteori, som vi er ganske bekendt med i hverdagen. Den har sit udspring hos den græske filosof Aristoteles (384-322 f.Kr.). Sandhed forudsætter en bevidsthed, hvilket er det samme som at sige, at sandhed forudsætter sprog eller sætninger.
Snakker man ikke sandt lyver man. Sådan lære vi som børn, at håndtere begrebet sand eller falsk. eller som ”dem der visker lyver, og bukserne flyver.” Som børne rim. eller Pinokio’s næse, der bliver længere jo mere han lyver. Eller man får en sort streg på panden når man lyver.
Fakta er: at man skaber en form for tillid hos folk der snakker sandt, og mister respekten, for dem der lyver. Og man vil gerne accepteres. men er man i en gruppe mennesker, og man er den eneste der mener noget andet end det de andre siger. Så tier man automatisk stille. Da man kan have misforstået et eller andet. Og ikke vil ses som dum. da man gerne vil forsætte med at have accept, og ikke vil ses som en løgner.
Denne metode bruges til at manipulere med mennesker. Som også bruges af diverse sekte, som manipulation. Man kalder det også menings renhed. i sekten. Hvilket er meget vigtigt at holde ren. for ellers bryder manipulationen sammen, og hjernevasken. Begynder at få tvivls tanker ind. og da folk der lever i sekte, så som Jehovas vidner. så er de over bevist om at man dør, hvis man begynder at tvivle på hvad vagttårnet siger.
Ja det er hjernevask, men på en så snedig måde, at folk der selv er i det. Ikke ser det.
Så når Jehovas vidner siger de er i sandheden, er det baseret på manipulation. som vagttårnet selv skriver så kan man ”farevild,” hvis man selv læser sig frem til hvad biblen siger.
sagt på en anden måde, så følger Jehovas vidner ikke biblen. Men alle der finder ud af dette bliver udstødt og kaldt for frafaldene. og er derfor folk, der bliver advaret imod, at have omgang med. da de ses som farlige. Især hvis de prøver at fortælle dette videre til vidnerne. som jeg plejer at sige det til ”vidnerne” de er lige som små børn, der er overbevist om at julemanden findes. og mener alle der ikke er enige, er kritiske og derfor hadske. løgnere. her er Børnene bare blevet store. Men lige så uvidende som børnene.
Så det eneste formål, der er med Jehovas vidner, er at skrabe penge ind. ikke at fortælle folk om sandheden, som de selv siger de gør.
sandheden kan tåle at blive debatteret, men det kan Jehovas vidners lære ikke. det er derfor den bliver holdt under sådan et stramt diktatur, med en masse brud på menneskerettigheder. For at holde ytring friheden nede.

Hvad er det for nogle bibel vers du hentyder til?

At der er en lighed imellem sekten Jehovas vidner og fasismen. du kan også tage kommunismen og blande ind i det, og du vil igen få noget der minder om Jehovas vidner.
Ret skægt, når man tængker på hvor upolitiske i har lyst til at være.

Jeg vil meget gerne stille op til en mere seriøs samtale.
Jeg vil da også gerne høre hvad du selv tror på og hvordan du har det med at være troende, når det nu er så upopulært.
Og ja, jeg har faktisk også svar på dine spørgsmål, måske også nogen der vil overraske dig.
Jeg sidder selv med fire eksamener foran mig, og to bag mig, så jeg ved det er rart at få feedback og input.
Du sender bare en mail når du er klar!
🙂

Se det indlæg kan jeg se du har skrevet helt selv! 😉

Men det er sørgeligt at noget der ligger så tæt op af fasismen, er noget der tiltaler mennesker.
Der er jo ikke nogle af de ligheder jeg har taget frem, der ikke er sande. I kan ikke lide at blive sagt imod.
Da kritik, er til scene for jeres sekt. og ja det er det da også, da jeres sekt, lever af at bedrage folk ind i jeres sekt. Så derfor er sandheden ilde hørt.
Derfor du nok himler over at der stadigt falder kritiske ord til jeres sekt, men helt ærligt Onlyhuman, er der kommet nye boller på suppen, siden sigst vi snakkede sammen?
I tolerere stadigt ikke tros frihed i jeres sekt vel❓i lære at hade de mennesker, der godt vil være herre i eget hus igen, selv om de har været i jeres sekt. i kalder de uberettiget for løgnere. så i er de uretfærdige i denne sammen hæg. ikke noget at komme uden om vel ;)
Men kom tilbage med din kritik Onlyhuman, når disse ting er blivet ændret, og jeg er klar til en dialog. men skal jeg være ærligt, så tror jeg aldrig, at der vil komme nye boller på suppen, i vil stadig være den samme sekt om ti tyve år, med nye dommedags profetier, i bruger til at true folk ind i jeres sekt.

At der aldrig har været forbud. Men onlyhuman, du ved lige så godt som jeg gør, at der har været "gode råd" om, at man skal råde sine teenagere til IKKE at tage en uddannelse, både igennem litteratur og foredrag.
Og de unge der førhen valgte at tage en uddannelse, blev der kigget skævt til. Scoppet for JW/WTS er at jo flere der vælger at går pionervejen eller missionær vejen, er læg mærke til gåseøjnene "hyldet" af selskabet.
Kender du Peter Melchior???
Advokaten for Vagttårnsselskabet i JV?
Han fortalte min mand og jeg engang, at ja han tog en advokatuddannelse, og det var IKKE velanset. Men idag, er han en meget benyttet advokat i JV's rækker.
Og igen onlyhunman, man lader sig manipulere med, som forældre. Man ser gerne ens egne børn, gå frem som pionerer. Du kender humlen.
Ved godt at det vil du ikke indrømme, eller kan ikke se det, og det ja forstår jeg godt. Har jo selv været JV'er. Så kender BÅDE følelsen og tankegangen.
Så nej ingen forbud, men skelende blikke.
Hilsen Manjana
tavse-vidner.dk

onlyhuman at du ikke kommer med et ordentligt svar her. sveland har virkelig skrevet et super godt indlæg, og jeg kan slet ikke følge dit modspil.
Ja jeg er forudindtaget. Men syntes virkelig at svelands udemærkede indlæg kræver et langt mere begavet svar fra dig. Og som jeg har skrevet til f.eks muzika flere gange( en af dine trosfæller) havde jeg virkelig som vidne kommet med et meget bedre udspil på dette. Vil gerne imorgen komme med et eksempel, altså skrive som var jeg et JV.
Ikke for at være ubehøvlet, men syntes du undervurderer sveland i dit svar her. Ved at sveland er meget mere begavet og har meget mere erfaring i rygsækken end du vist lige regner med.
Manjana
tavse-vidner.dk

Man har da ingen skelende blikke indenfor Jehovas Vidner.

Man har da ingen skelende blikke indenfor Jehovas Vidner.

Hvad skal jeg stille op med et indlæg hvor du slutter med at sige "ved godt du ikke vil indrømme det"??
Det er det samme som når der skrives "du er hjernevasket, så du kan ikke selv se det"
Hvad skal jeg så svare?
"jeg er ikke hjernevasket"!
"jo du er, pointen med en hjernevask, er at man selv tror på det man er blevet lært"
Så er der lukket helt af for debat! Hver gang I ikke kan komme med et svar, så kan I spille det kort, så slutter samtalen.
Det er ikke debat!!
Og mit svar skulle være nedladende overfor Sveland? Mener du fordi jeg har svaret ham på samme måde som han taler til mig??
Nej. Jeg kan ikke debattere med jer. For det er ikke det I vil.
Endnu engang kan jeg bare trække på skulderene og opfordre dem der virkelig gerne vil tale om religion, til at finde en anden debat side.
For denne er nøjagtig ligesom Berlusconis tv stationer.

Og det er da lige så velkomment som alle andres.
At denne debat så ikke lige lever op til de krav du stiller til en religionsdebat, ser jo ikke ud til at anfægte de mange der skriver her.
Men det gør da ikke folk til hverken klogere eller dummere, det er bare den debatform de nu synes er sjov.
Jovist kalder folk da hinanden både det ene og det andet, slynger om sig med anklager og udtrykker sig måske, af og til, lidt akavet, men hvad fa`en, folk hygger sig med det.
Men jeg forstår ligesom at du synes debatten er på et for lavt plan, hvilket jo siger mere om dine egene tanker om dig selv, end om resten af debatørerne.

brug for en email-adresse som jeg kan skrive til, jeg har ikke set den nogle steder.
mvh multani

Ups, hvordan gør man det uden at offentliggøre den på hele nettet? :-D

du kan vel skrive adressen i et indlæg og slette det senere, men ellers ved jeg såmænd ikke.
mvh multani

Hei onlyhuman!
Det er meget nemt at oprætte en mailadresse på g.mail.com.
Der kan du hede hvad du vil og du kan digte frit hvor i verden du kommer fra.
Lykke til!
Mvh.
Jane

Hej Janemissy
Tak skal du have! 🙂

Da man skal kende en der har gmail.com for at få en.
Der er et ret godt spam filter på, så det er derfor meget sjældent at jeg får spam.
Min email. står i min profil

Tak for tilbuddet, jeg har klaret det!🙂

´

Han bruger kendte formuleringer for at vise hvad han mener er forkert og ikke
svarer til det moderne oplyste menneskes virke i livet - Indlægget er faktisk
temmelig begavet - Hvilket derfor også afspejler svelands intelligens og indsigt -

Med venlig hilsen

jalmar