En nation af dårlige stavere

Der er så mange herinde der svarer folk med et frækt svar om at de ikke kan stave. Umiddelbart synes jeg at det ser ud til at Danmark er blevet en nation af dårlige, rigtig dårlige stavere. Hvad er det der sker i folkeskolerne. Det siges at det ikke er noget man lægger særlig vægt på. Personligt synes jeg at det er vigtigt at man staver godt. Slåfejl er noget ganske andet. Stikker det også i øjnene på dig, og undrer du dig også over hvorfor folk ikke kan stave.
Ps. Dette er ikke for at genere nogen, og er ikke personligt ment.

Godt indlæg og må gud være med dig

Ja, det er gudsjammerligt, som folk staver i dag. Især mange yngre og unge. Mon det er noget man skal vænne sig til?, eller bliver det bedre på længere sigt?
Det er dog ikke det eneste irritationsmoment. Prøv at høre oplæserne i TV. Foreløbig er det TV2 der fører stort med Camilla Ottesen. Det er dog et rædsomt dansk hun kan præstere. Det lyder som om hun har en varm kartoffel i munden. Nå, man er vel snart heldig at slippe for hende, hun skal på barselsorlov. Prøv også at lytte til Sebastian Møller fra tv2/Lorry. Det er også forfærdeligt at lytte til. DR klarer foreløbig frisag.

...huller i en vej: De er irriterende og nedsætter hastigheden (læsehastigheden)!

svagheder og mangler. Eller du er måske perfekt?
Jxg er skxdxlxgxglxd mxd hvxrdxn fxlk stxvxer, bxrx jex kxn lxsx hvxd dx skrxvxr.

Ja, jeg lægger mærke til det og indimellem har jeg også lyst til at kommentere det. Særligt i tilfælde hvor folk eksempelvis brokker sig over at de ikke får ret mange svar eller konsekvent misforstås, fordi de ikke kan skrive særlig godt.
Det er ikke fordi jeg vil genere folk men sommetider er det vigtigt at gøre sig klart, at man selv kan gøre en indsats for ikke at blive misforstået.
Og så synes jeg at det er vigtigt at sætte fokus på problemet. En ting er slåfejl (dem laver vi vidst alle) men værre er det med alle dem, der simpelthen aldrig har lært det ordentligt. Ikke fordi de er dumme, men fordi der enten er en indlæringsfejl som der ikke er taget højde for, eller fordi de ganske enkelt ikke har fået træning eller passende undervisning fra starten.
Da jeg startede i skole havde jeg lært at læse og jeg kunne alfabetet. Skrivningen var vi lige begyndt på, men den var ikke så langt fremme som de andre ting. Derfor synes jeg det var ret underligt, at vi startede bagfra med alfabetet - vi lærte Å først. Det gav ingen mening og jeg kan godt forstå det er svært at lære at skrive og læse, hvis man ikke engang starter undervisningen på det logiske sted, nemlig med begyndelsen!
På samme måde med læsning. En af de bedste måder at blive bedre til at stave på er ved at læse, ligesom det udvider ordforrådet. Jeg forstår ikke hvorfor der bruges så lidt tid på læsning derhjemme. Det er nemlig ikke kun skolerne der sjusker med børnenes undervisning, men også forældrene. Som forældre har vi et ansvar for at vores børn lærer at læse og skrive ordentligt, det kan ikke alt sammen lægges over på skolerne.
Man kan heller ikke forvente at stavekontrollen klarer alt. Hvad pokker skal man gøre hvis man pludselig skal skrive en besked i hånden eller hvis computeren går ned? Så kan man jo ikke bare skubbe tingene til side og sige ”jeg må vente til jeg kan bruge stavekontrollen igen”. Så er der i alt fald spillet fallit, vil jeg mene.
I mit hjem er der altid blevet læst højt om aftenen og da jeg selv begyndte at kunne læse, begyndte vi at skiftes til at læse et kapitel højt for hinanden. Det har givet nogle rigtig gode barndomsminder og samtidig har det givet mig et stærkt fundament i forhold til at det at skrive og læse som voksen.

ikke hvad jeg skriver. Jeg skriver at jeg ikke vil genere nogen og at det ikke er personligt.....Hvad er det du vil sige. Det er et ganske almindeligt debatoplæg som alle andre.

Kom derfor ikke her og spil smart:)

Fantastisk indlæg

Står på din profil, så er det ikke på tide du sætter navne på?
*FB*

Jxg er skxdxlxgxglxd mxd hvxrdxn fxlk stxvxer, bxrx jex kxn lxsx hvxd dx skrxvxr C",)
*FB*

hold dig til emnet.

Så kan du jo skrive dem der C",)
*FB*

så må vi se om der er nogen der skriver i den debat, men det kan da være at sløret bliver løftet

Har skrevet indlægget.
*FB*

Jo sommetider smutter der "tyrkere" ud i debatterne, men om folk generelt er blevet dårligere til at stave er jeg ikke sikker på, jeg tror mere det er et spørgsmål om, at det måske går lidt for hurtigt når man skriver indlæg og man får ikke lige læst korrektur på det indlæg man skriver, derved ryger der en fejl med ud i ny og næ.
Der er selvfølgelig nogle der er bedre til at stave end andre, ligesåvel som nogle er bedre til at regne end andre.
Så jeg er ikke sikker på vi er blevet så meget dårligere..
God weekend..
Vh. Fynboen

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=10;conference=275;posting=1063913

og så kan vi lige så godt få det på det rene, at der ikke vil blive brugt tid og krafter på folk uden profiler i dette indlæg......

kan nemlig ikke finde ud af om det er fordi det går lidt stærkt nogen gange herinde....Tror måske og håber at du har ret..

Sidder jeg og følger en spændende debat, som jeg gerne vil kommenter, kan jeg til tider godt ta´mig selv i, ikke lige at få det læst igennem og så,ups, så sidder den lige midt på skærmen. :-))
Men bemærk lige, hvis vi laver en fejl, og det sker, så er der ofte anonyme "skolelærer" der retter os, det er så bare ofte, at de er ligeså fejlbehæftet, fordi de skulle være hurtige og hvad ved jeg måske forsøge at være vittige.. men herre gud da, når bare vi kan forstå indlægget, så genere det mig ikke med en "tyrk", jeg skal ikke være den dømmende, når jeg ikke er fejlfri, det burde nogle nok lære.
Vh. Fynboen

hvis dit udgangspunkt er sol debatten, Nu består solens dabattører jo ikke udelukkende af mennesker der har frekventeret de højere læreanstalter, disse mennesker spilder formentlig ikke deres tid på solens debatter.

Børn lærer at læse og stave på mange måder. Og måske skal det også være sådan. Vi er nået dertil at individet er sat over samfundet - eller næsten. Det betyder at den læse- staveundervisning der gives nu skal være tilpasset forskellege læringsstile (gerne en ny for hvert barn), der så skal have normer for hvor godt barnet skal stave på forskellige tidspunkter. Den fælles træning og de fælles regler for et fælles sprog og staveregler er prioriteret lavt. Til gengæld prioriteres det højt at de kan hoppe alfabetet eller føle en glose. Alle disse ting fordi lærere, skoleledere, og kommuner skal kunne vise at de sandelig er med på moden og progresive i undervisningen. Det er også nemere at individualisere eleverne i stedet for at socialisere dem. I forvejen sker der jo en enorm individualisering i samfundet, og heldigvis er samfundet blevet rig nok til at kunne bære det, eller er det fordi samfundet er rigt at vi kan tillade os forskelligheden?
Når vi alle skal være os selv, vil vi naturligvis også have lov til at skrive og tale som vi selv vil. Jeg staver som jeg vil - fordi jeg er mig, kunne parolen passende lyde. Og det er jo fint nok ???
Påstand: Stavningen meget med fællensnormer at gøre.

(skal vi stave bedre --- skal normerne så laves om ????)

solen består af en del mennesker der har frekventeret de højere læreanstalter. Tænk på at her er både læger ( GG), dyrlæger og advokater.... :-) husk det....nogen gange lever disse folk sig så meget ind i deres egne fantasier at de begynder at tro på det selv....
Hav en god dag.....

Jeg synes nu, kommatering og tegnsætning skaber større problemer. Og det er tydeligt, at heller ikke du mestrer disse discipliner. Splinten i din broders øje...

"Dem laver vi vidst alle" hedder "dem laver vi vist alle".
Og så er din kommatering da i øvrigt også horribel.

Blandt andre dig.

"Tid og kræfter".

..vendte jeg med en veninde forleden dag :)
Kloge som vi er😉 kom vi frem til følgende resultat...
E-mail, og cyberspace i al almindelighed, er hurtig kommunikation, og sletbart, det står ikke til evig tid, som et håndskrevet brev !
Vi blev enige om, at "man" var for hurtig, og for ukritisk, når det drejede sig om e-post, - om ikke andet, så kan man altid undskylde sig med, at tasterne ikke var korrekt anbragt på tastaturet den pågældende dag / time hehe.
Mange fejl er simpelthen sjuskefejl...tror jeg !
Vh Lilje

må det være fordi du keder dig, det har været som indlæg mange gange, så vågn lidt op du

skgu igge hæ låv ok ksriv nå di ække kæ stæve, dæt hær i two idioter helt ret i

Der kunne, vist selv efter de nye tegnsætningsregler, være sat en del af disse ind i dit indlæg. Jeg holder mig til de gamle, der er til at finde ud af.
Jeg mener, at det må være op til skribenterne selv at oppe sig. Jo bedre de formulerer sig, jo bedre bliver de forstået. Og det må vel være meningen med at skrive her!?
Det, der oftest falder mig i øjnene, er, folks ide om at sammensatte navneord skal deles. Eksempelvis var der én person i går, der efterlyste: "En ringe tone."
Man andre kløjs også i det. Højere oppe siden er der en reklame for en "robot plæneklipper", men det hedder vel en "robotplæneklipper" ... i et ord.

Der er lige præcis de kommaer der skal være efter det såkaldte 'ny komma'. Men du har fuldstændig ret i det med sammenskrivningen af ord. Den engelske syge raserer på det grusomste på dette område. Og på samme måde er der alt, alt for mange der bruger 's til at markere genitiv. Det er også engelsk syge - også kaldet AFD apostrophitis furiosa Danica!
Jeg kan for øvrigt henvise til www.fiduso.dk
Med venlig hilsen
autosipse

Der må være vigtigere ting i tilværelsen end at hidse sig op over andres stavning.
Mærkelig nok har de yngre generationers sprogbrug altid vakt harme, men trods det kan vi stadig forstå hinanden:)

Jo... -man ser en del stavefejl, når man læser de forskellige indlæg. Der er sikkert mange grunde til hvorfor folk ikke kan stave, men de skriver alligevel vel vidende om, at andre ser deres fejl og det er da sejt!
Desuden er det jo sådan, at jo oftere man gør noget jo bedre bliver man til det.
Så skriv løs -med eller uden stavefejl...

kommatering hørte ind under tegnsætning, men der kan man bare se det gjorde det jo så ikke....Det er simpelthen 2 selvstændige dicipliner......

Man gir sig ikke den fornødne tid ,og det går for hurtig modsat det håndskrevne brev.
jeg opfordrer til at alle tager sig lidt mere tid,der sidder unge mennesker og kigger med, og de skal vel ikke tro deres forfædre ikke kan stave.
mmj

at tro at det er rigtigt at det er sådan det forholder sig. Det er egnetlig utroligt hvordan folk herinde tager det personligt, selvom jeg skriver at det er generelt og ikke for at genere nogen at emnet bliver taget op. Det har godt nok bragt sindene i kog....

skyldes måske at det er mange år siden at nogle af os gik ud af skolen, for mit vedkommende er det 42 år siden, så der er en del der er gået i glemmebogen.
Stavefejl kan få dig op af stolen, men ikke slåfejl, er der nogen forskel ???
Det der derimod kan få mig til at sidde og krumme tær, det er den måde man i dag mishandler det Danske sprog på, der hvor jeg vil hen, er den vending eks.
Glad
Den bliver til Glad,gladere,gladest.
Og så er der den i skolen, som jeg har oplevet flere gange ( Kilometer )
Skolelæreren fortæller ungerne at det eks. hedder 20 kilometer, men hvis man så taler om kun 1 km. så siger læreren at det hedder 1 kilomet.
Nå men selv i fjernsynet mishandler de også det Danske sprog, så det er jo nok noget man bare må leve med.

Ordet egentlig har du stavet "egnetlig"
Nok bare med vilje:o))

Det er også altid det, der falder mig i øjnene. Det er simpelthen over alt. Prøv bare at gå lidt rundt i et supermarked, og med det samme kan man finde 100 forkerte orddelinger. Ikke bare på prisskiltene, men også på selve produkterne.
Det irriterer mig virkelig meget, at folk i det mindste ikke kan finde ud af, at lave et ganske almindeligt dansk navneord. Det kan vel ikke være specielt svært at skrive:
Landsbyklasseskolelærerinde ;-P

Jeg vil give dig fuldkommen ret i det med kilometeren. Det er jo ingen normale mennesker, der sige " en lit", "en met" osv.
Men det med tillægsordenes bøjning, kommer altså an på, hvor i landet du på. Jeg bor selv i Randers, og der bøjer man tillægsord på den måde :-) Det kan godt være, at det lyder dumt, men det er vel ikke mishandling af sproget, at holde dialekter ved lige :-)

derfor opstå stavefejlen, undskyld, men jeg vil ikke love noget.

er nok "Det er ikke for at genere nogle, men...."
Du træder nemlig mange over tæerne ved at fremhæve dig selv på denne uelegante måde. Hvis du har det bedst med at skrive indlæg uden stavefejl og andet så gør du det, men forvent ikke at det er alle der synes at det skal være en stilekonkurrence. Det er vel ikke nødvendigvis det som en debat handler om.
Jeg kommer iøvrigt til at tænke på min gamle bedstemor, som kan sidde og himle op hvis hun finder en stavefejl i en avisartikel. "...Det også for galt...det bliver værre og værre...sikke noget sjusk...bliver journalister ikke uddannet nu om dage..." og så videre i den dur.

med nogen som helst, jeg mener bare at dengang jeg gik i skole der hed det.
Hørt flere gange i vejrudsigten,
I den aller vestligste del af landet får de sol.
Her vil jeg jo mene at det hedder.
I den mest vestlige del af landet får de sol.
Hej

Men ja - jeg kan godt se, hvad du mener.

og lign. basale stavefejl blandt nutidens mere primitive og naive unge generation.

for da ikke at forglemme forskellen på lækker og lægger. Og så har de ovenikøbet den frækhed at blive pissesure hvis man påpeger fejlen. For alle der synes det danske sprog er underholdende og værd at beskytte findes der en meget sjov side: www.fiduso.dk

der er mange der ikke kender forskellen på ligger og lægger :-)

Først: Om det irriterer mig?
Hvis det er her på SOL, så rager det mig ærlig talt en høstblomst, om folk staver 100% korrekt eller ej. Det vigtige er, om jeg kan forstå, hvad der menes. Det skal da så siges, at jeg har set indlæg, der var skrevet så dårligt, at jeg ikke kunne forstå, hvad der mentes, men de er forholdsvis sjældne, og i de tilfælde springer jeg bare over og går videre til næste indlæg.
Hvis det derimod er i avisen, eller i bøger (som i parantes bemærket nemt kan koste 300-500 kr.), eller på tekst-tv, så irriterer det mig, at folk ikke kan stave ordentligt. Nogle gange forekommer der direkte misvisende fejl, og når jeg skal betale for det, forventer jeg korrekt stavning. Når folk lever af at skrive, så forventer jeg også, at de kan gøre det ordentligt!
Hvad der sker i skolerne?
Jeg har selv gået i "den sorte skole", hvor der blev brugt meget tid på at lære at stave rigtigt, og hvor vi lærte at regne i hovedet.
Hvis jeg derimod kigger på mine egne børn, så er de ikke nær så gode til at stave, og de skal nærmest have fat i en lommeregner for at lægge 20+30 sammen. Til gengæld kan de så meget andet, som jeg først har fået lært længe efter, at jeg gik ud af skolen. De er meget mere selvstændige og kreative. De tør stille spørgsmål ved meget mere, end jeg gjorde i deres alder.
I bund og grund tror jeg, det handler om, hvilken slags mennesker samfundet har brug for. Der var engang, hvor kæft, trit, retning, ro, renlighed og den slags var i højsædet. Det er ikke, hvad man efterspørger i erhvervslivet nu om dage. Der kræves innovative, kreative, selvtænkende medarbejdere, og skolen er blot sat til at uddanne børnene til at kunne fungere i det samfund, de nu engang skal leve i.
Da man indførte skoleloven i 1814, var der mange, som havde bekymringer om, at børnene ikke skulle lære for meget, fordi så ville de måske begynde at gøre oprør over de dårlige forhold, som blev budt arbejdere både på landet og i byerne dengang. Dengang var det salmevers, skrivning og regning, der var i højsædet.
Tænk en udvikling! Jeg synes, at det er godt, at tingene ikke er som dengang!
Men derfor kan det da godt være, at vi skal "justere knapperne en anelse" med hensyn til børnenes stavekundskaber. Men vi kan ikke få det hele. Hvis der skal bruges mere tid på stavning, skal der skæres noget andet.
Hvad skal vi skære væk? Sexualundervisning, trafik, udvikling af de kreative evner??? Hvad??
mvh hønemor1001

Jeg er egentlig lidt ligeglad om folk kan stave eller ej, men fejlcitater får mig tit "op å ring'" - f.eks. når nogen skriver: "Så fik jeg syn for sagen"... (Nej tumbe, du fik "syn for sagn") o.s.v.
Håwplis_Æindjel :o)

Når kommateringen er i orden, er det lettere at læse en tekst.
Du kan nok stave, men du kan ikke sætte kommaer.

Jo, vi tager da retstavning meget alvorligt i folkeskolen, blandt andet er der jo fortsat afgangsprøver i diktat, og jeg kan kun anbefale enhver, der mener, at niveauet er dalende, at se på, hvordan disse er udformet i dag. Da jeg gik i skole, var trettentallet hjemme, hvis man kunne stave - nu skal eleverne ud over selve diktaten løse forskellige opgaver i grammatik, omskrive fra gammel til ny stavemåde og ikke mindst rette fejl i "andres" ( opgavekommisionens konstruerede ) tekster. Eleverne får ikke at vide, hvor mange fejl, der er, og særligt denne opgavetype har luget ud i topkaraktererne - rimeligt nok, når et trettental skal afspejle en selvstændig præstation.
Jeg hørte for et års tid siden en foredragsholder - pensioneret dansklærer - fortælle, at "ældre" generationer lider af hukommelsestab, når de bilder sig ind, at der var engang, hvor alle kunne stave til "perron" - de husker deres egne præstationer, men har helt fortrængt de mange klassekammerater, som aldrig blev gode til at stave. Når vi ser flere stavefejl i dag, skyldes det vel blandt andet, at langt flere ytrer sig offentligt. For bare ti år siden var debat noget, man førte i avisernes læserbreve, og her blev - og bliver - fejlbehæftede indlæg ikke bragt. Måske blev der rettet i dem - det er jeg ikke klar over, men hvorom alting er: På debatsider som denne er der ikke nogen "stopklods" eller korrekturlæsning, og dermed kommer alle til orde, uanset stavefærdigheder. Gudskelov for det - det giver langt flere mulighed for at deltage i diverse debatter.
Mit personlige bud på, hvordan man løfter befolkningens stavefærdigheder generelt, er at lade retstavning være en selvstændig prøvedisciplin også på de gymnasiale uddannelser. Jeg vil tro, at motivationen for at blive en dygtigere staver er større på dette tidspunkt, og at det vil have en fin signalværdi, at der også er fokus på området efter folkeskolen.
Endelig skal jeg tilstå, at jeg kan blive dybt forundret, når jeg oplever lærere, der staver temmelig dårligt, fungere som dansklærere - eller sproglærere - eller lærere i ret mange andre fag, i virkeligheden. Jeg ville hade at stå ved tavlen og være i tvivl om, hvorvidt jeg stavede korrekt. På dette område er jeg ikke optimistisk, da ansøgerantallet til læreruddannelsen er støt faldende, og man ydermere pålægger samtlige lærerstuderende at have enten dansk eller matematik som liniefag. Dermed udklækker seminarierne dårligt stavende dansklærere, idet en del studerende ikke ønsker at have matematik, men heller ikke er synderligt dygtige til at stave - og niveauet på danskholdene må jo blive derefter. Det ville ikke gøre mig spor, om man skulle bestå blandt andet en staveprøve og en prøve i grammatik for at kunne få dansk som liniefag - men igen: Med få ansøgere bliver det svært at stille for store krav, hvis man ikke ønsker en massiv mangel på dansklærere. Yderst problematisk.

at de aldrig forbedrer sig til deres eget bedste.

når det ikke er skrevet rigtigt og præcist.

Synes ikke der er nogen grund til heller at flippe sådan ud over det. Det er selvfølgelig vigtigt at vi kan det grundlæggende rigtigt, men ellers må der gerne være plads til lidt overbærenhed. Vi fanger jo for det meste budskaberne anyways ;o)
Jeg synes da I lød meget kloge ;o)