EU-borgere har frit spil til at snyde med ydelser

Mens danskere på kontanthjælp, dagpenge og andre sociale ydelser bliver mødt med stadig større kontrol og mistro, har EU-borgere i årevis haft frit spil til at fuske sig til danske velfærdsydelser.
Der er nemlig elendig kontrol med udlændinges snyd med proforma-adresser, skjulte formuer, indtægter og ulovlige ophold i Danmark, selvom de modtager overførselsindkomster.
Det viser nye oplysninger, som Beskæftigelsesministeriet har fremlagt midt under den glohede politiske debat om EU-borgeres adgang til dagpenge og børnecheck.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/article2236153.ece

Det er da noget en hver på en byggeplads ved, der er blevet svindlet og bedraget lige siden det blev muligt at få illegale Poletter op på stilladserne, hvis der er nogen der påstår at det vidste de ikke, burde de ikke have større problemer end en gople med tilværelsen, det er Milliard svindel der her er tale om, med kriminelle Danske bagmænd og en hær af illegale såkaldte håndværker som bliver lønnet af den Danske stat med alle slags tilskud, understøttelse børnecheck sygepenge gratis operationer på hospitalerne osv osv, søg og du skal finde.

Som la34sf beskriver, virker det underligt at det skulle være en overraskelse, med disse "nye" oplysninger.
Det har været kendt, siden sidst vi havde en Socialdemokratisk regering.
Problemet nu, er ikke kun den voldsomme indflydelse en sådan politik har på Danske lønmodtagere, men nu er det begyndt at gå alvorligt ud over Dansk erhvervsliv.
Det udmønter sig i, at der nu ikke er tilstrækkelig viden- og erfaringsgrundlag, hvilket betyder at skaden er uoprettelig.
Der er helt enkelt tale om mere end en generation, som i store træk er blevet holdt nede af "sit down money", hvorfor der nu ikke findes nogen med erfaring og viden, til at føre samfundet igennem til den forventede velstand.
Dette er kun blevet forværret af, at Helle Thornings regering, har undladt at skabe det nødvendige grundlag.
Her er det vigtigt at iagttage, at f.eks. Beskæftigelsesminister Mette Frederiksen nu stiller sig op på TV, hvor hun udtaler sig direkte imod det mulige, hvor hun beskriver at der skal holdes øje med udlændinges ophold, arbejde og udnyttelse af sociale goder, selv om det er helt umuligt.
Det er også værd at iagttage, at det er umuligt at udøve Dansk lov, til at bekæmpe socialt bedrageri på tværs af EU, imens man som Dansk borger, skal regne med økonomisk ruin, måske fængsel, hvis man uheldigvis begår en fejl.
Som noget særligt, i mange offentlige projekter, så gælder der tilsvarende EU-venlige regler.
Danske aktører afkræves at give tilbud på almindelige EU- udbudsvilkår, samt en lang række særlige betingelser, imens der vælges leverandører i henhold til andre særlige regler om lukket leverance, når der iøvrigt sættes et projekt sammen.
Også selv om leverandører ikke leverer i henhold til deres særlige kontrakt, så forlanges det, at alternative leverandører, skal tilbyde en fungerende løsning, i henhold til åbent udbud, uden reel forventning om at vinde buddet.
Så det er både i forhold til arbejdstager og til erhvervslivet, at der tillades omfattende lovløshed med henvisning til EU regler. Imens der opstilles særlige love og regler for Danske arbejdstagere og aktører.
Der er ikke noget at sige til, at Danmark nu, på 4 år i træk, er i reel recession.

Det har været kendt, siden sidst vi havde en Socialdemokratisk regering.

Den store forskel i forhold til dengang er, at antallet af østeuropæere på overførselsindkomst er steget eksplosivt.

[quote="thomas-f-hansen" post=2799384]
Det har været kendt, siden sidst vi havde en Socialdemokratisk regering.
[/quote]
Den store forskel i forhold til dengang er, at antallet af østeuropæere på overførselsindkomst er steget eksplosivt.

Grunden til, at den slags kan stige eksplosivt, skal findes i at der er tilbudt et arbejdsmarked og socialsystem, som ikke er tilpasset EU's retningslinjer. Det er egentlig ikke nyt, men man har valgt at skubbe ansvaret fra sig.
Det er en fiasko som Folketinget, bredt, inkl. de ansvarlige embedsmænd, har det fulde ansvar for.
Det er jo ikke uoverskuelige opgaver, men der er ikke vilje eller evne til at løse dem.

Det er tvivlsomt om de tiltag, som regeringen har forslået for at øge kontrol med EU-borgere på danske velfærdsydelser, får nogen effekt. Det vurderer Kommunernes Landsforening (KL) og en ekspert på området. Tiltagene kommer til at koste et sted mellem 35 og 50 mio. kr. om året,
»Jeg tror ikke, at forslagene flytter ret meget i virkeligheden. De oplysninger (om EU-borgere, red.), som man vil bruge til at øge kontrollen med, vil ofte være upræcise og særdeles vanskelige at få fat i. Det kan betyde, at man stadig skal udbetale de pågældende ydelser over en lang periode, indtil man får oplysningerne på plads,« siger Bent Greve, professor ved RUC.
http://www.b.dk/politiko/ekspert-thornings-kontrol-med-eu-borgere-bliver-vanskelig-og-dyr

Er det et problem blot at stoppe udbetalingerne når der ikke kan findes dokumentation for behovet ❓
Korruptionen trives i de tidligere østlande, heri ligger at de lokale myndigheder naturligvis er nølende med at give svar om borgerne når de ser at de dumme danskere bare sender penge til dem........med en høj kurs så der kan festes i lokalsamfundet for de penge.

Det er tvivlsomt om de tiltag, som regeringen har forslået for at øge kontrol med EU-borgere på danske velfærdsydelser, får nogen effekt. Det vurderer Kommunernes Landsforening (KL) og en ekspert på området. Tiltagene kommer til at koste et sted mellem 35 og 50 mio. kr. om året,
»Jeg tror ikke, at forslagene flytter ret meget i virkeligheden. De oplysninger (om EU-borgere, red.), som man vil bruge til at øge kontrollen med, vil ofte være upræcise og særdeles vanskelige at få fat i. Det kan betyde, at man stadig skal udbetale de pågældende ydelser over en lang periode, indtil man får oplysningerne på plads,« siger Bent Greve, professor ved RUC.
http://www.b.dk/politiko/ekspert-thornings-kontrol-med-eu-borgere-bliver-vanskelig-og-dyr

De krav der stilles fra EU, er ikke fulgt op af en fælles løsning som beskriver hvordan man i EU har tænk sig en sådan administration skal være mulig.
Det er udfordringen som Helle T skal løse.
Jeg kan ikke se, at det skulle være en særlig udfordring, derfor kan jeg ikke se hvorfor Helle T ikke løser opgaven.
Helle T var voldsomt opsat på at skulle have magten, hvilket hun har fulgt op med en lind strøm af løftebrud.
Nu er hun udfordret til at udvise kreativitet, ansvar og være løsningsorienteret, af EU selv.
Så er det vel bare at komme ud af busken og få løst opgaven.
Jeg må medgive Lars Løkke, at Regeringen sidder på hænderne, og helt typisk for Socialdemokratiet, flygter fra ansvaret.
Man må spørge sig selv, hvad årsagen er.
Gider Helle T ikke, og er hun kørt træt af at være i Regering ?
Kan Helle T ikke, og bør hun indrømme at hun ikke magter opgaven ?
Vil Helle T ikke, og handler det om at hun ikke vil påtage sig et regeringsansvar ?

Undrer mig ikke, men de har for længe siden skrevet klare retningslinjer for hvor mange hår en malkeko hos en gammel bonde i Andalusien må have , det bureaukrati må da også let kunne bruges til borgerne, kun et spørgsmål om vilje og IT.

De krav der stilles fra EU, er ikke fulgt op af en fælles løsning som beskriver hvordan man i EU har tænk sig en sådan administration skal være mulig.
Det er udfordringen som Helle T skal løse.
Jeg kan ikke se, at det skulle være en særlig udfordring, derfor kan jeg ikke se hvorfor Helle T ikke løser opgaven.
Helle T var voldsomt opsat på at skulle have magten, hvilket hun har fulgt op med en lind strøm af løftebrud.
Nu er hun udfordret til at udvise kreativitet, ansvar og være løsningsorienteret, af EU selv.
Så er det vel bare at komme ud af busken og få løst opgaven.
Jeg må medgive Lars Løkke, at Regeringen sidder på hænderne, og helt typisk for Socialdemokratiet, flygter fra ansvaret.
Man må spørge sig selv, hvad årsagen er.
Gider Helle T ikke, og er hun kørt træt af at være i Regering ?
Kan Helle T ikke, og bør hun indrømme at hun ikke magter opgaven ?
Vil Helle T ikke, og handler det om at hun ikke vil påtage sig et regeringsansvar ?

FÆRDIGGØR DET INDRE MARKED
Venstre: Det indre marked har skabt millioner af arbejdspladser siden etableringen i 1992, men der er stadig mange nationale barrierer, der står i vejen for et reelt indre marked. Det gælder ikke mindst væksten. Der er et enormt potentiale i at gøre EU’s 28 ”mini - markeder” til ét stort, fælles marked.
Så er det man tager sig til hovedet og tænker, hvorfor Venstre mener, at det kun er børnetilskuddet, som ikke skal harmoniseres i Den Europæiske Union.
Venstre vil også have ens forbrugerrettigheder, så de samme regler gælder i Spanien som i Danmark, når bare det ikke er børnetilskud.
Man kan også læse, at Venstre vil arbejde for, at EU’s servicedirektiv, der har til hensigt at liberalisere serviceerhvervene gennemføres hurtigst muligt, bl.a. ved at kræve sanktioner over for lande, der ikke overholder reglerne. Vi lader den lige stå lidt. Venstre vil have flere sanktioner over for lande, der ikke overholder reglerne - GODDAW DO!!!
Så er der Venstres slagord om TOPFORSKNING SOM VÆKSTMOTOR, og der vil Venstre have at midlerne skal fordeles i fri konkurrence, så det er kvalitet og ikke nationalitet, der afgør, om man får støtte.
Det er modsat principperne vedrørende børnetilskud - forskningen må ikke være dansk!
Så er der Vestres program om FLERE KLOGE HOVEDER – MERE UDVEKSLING OG NYE TOPUDDANNELSER
Det betyder, at vi skal have mere på de danske universiteter, handelsskoler og på de tekniske uddannelser - og Venstre vil gerne have os til at tro, at det betyder at mange danskere tager til lande som Polen og læser på Universitetet der, mens polaktterne ikke tager den anden vej - og det bliver ikke nævnt, hvad DET koster, sammenlignet med børnetilskuddene.
Venstre mener at vi skal have FÆRRE BYRDER PÅ ERHVERVSLIVET - og i Venstres EU program betyder det, at intet lovforslag må fremsættes, uden at Kommissionen har gennemført et systematisk konkurrenceevne - tjek, der sikrer, at lovforslaget ikke underminerer erhvervslivets konkurrenceevne.
Det betyder, at mere skal bestemmes nede i Bruxelles, hvor det kun er børnetilskuddet, som de ikke må bestemme over.
Jeg er ikke nået ret langt i VENSTRES EU - PROGRAM LØSNINGERNES EUROPA
2014 - 2019, men det bliver for langt, og resten kan du læse her:
http://www.venstre.dk/fileadmin/user_upload/EU/Venstres_EU-program_2014-2019.pdf

Er du blevet Venstremand ?
Nå men.
Sådan lidt til orientering, så er Venstre ikke i regering.
Du er selvfølgelig velkommen til at komme med konkrete forslag, hvis du kan udtænke sammenhængende løsninger og argumenterer for dem.
En redegørelse omkring Venstres partiprogram, er jo ikke en løsning og hører ikke til i denne debat tråd.

Det indre marked skal naturligvis kun dreje sig om handel, når man blander alt muligt andet ind og vil lave ens regler bliver konkurrencen 99 % besværliggjort, og EU vil jo netop have mere konkurrence mellem landene.
Det kan selv min grandniece på 18 måneder forstå, men ikke den flok narrøve i EU.

FÆRDIGGØR DET INDRE MARKED
Venstre: Det indre marked har skabt millioner af arbejdspladser siden etableringen i 1992, men der er stadig mange nationale barrierer, der står i vejen for et reelt indre marked. Det gælder ikke mindst væksten. Der er et enormt potentiale i at gøre EU’s 28 ”mini - markeder” til ét stort, fælles marked.
Så er det man tager sig til hovedet og tænker, hvorfor Venstre mener, at det kun er børnetilskuddet, som ikke skal harmoniseres i Den Europæiske Union.
Venstre vil også have ens forbrugerrettigheder, så de samme regler gælder i Spanien som i Danmark, når bare det ikke er børnetilskud.
Man kan også læse, at Venstre vil arbejde for, at EU’s servicedirektiv, der har til hensigt at liberalisere serviceerhvervene gennemføres hurtigst muligt, bl.a. ved at kræve sanktioner over for lande, der ikke overholder reglerne. Vi lader den lige stå lidt. Venstre vil have flere sanktioner over for lande, der ikke overholder reglerne - GODDAW DO!!!
Så er der Venstres slagord om TOPFORSKNING SOM VÆKSTMOTOR, og der vil Venstre have at midlerne skal fordeles i fri konkurrence, så det er kvalitet og ikke nationalitet, der afgør, om man får støtte.
Det er modsat principperne vedrørende børnetilskud - forskningen må ikke være dansk!
Så er der Vestres program om FLERE KLOGE HOVEDER – MERE UDVEKSLING OG NYE TOPUDDANNELSER
Det betyder, at vi skal have mere på de danske universiteter, handelsskoler og på de tekniske uddannelser - og Venstre vil gerne have os til at tro, at det betyder at mange danskere tager til lande som Polen og læser på Universitetet der, mens polaktterne ikke tager den anden vej - og det bliver ikke nævnt, hvad DET koster, sammenlignet med børnetilskuddene.
Venstre mener at vi skal have FÆRRE BYRDER PÅ ERHVERVSLIVET - og i Venstres EU program betyder det, at intet lovforslag må fremsættes, uden at Kommissionen har gennemført et systematisk konkurrenceevne - tjek, der sikrer, at lovforslaget ikke underminerer erhvervslivets konkurrenceevne.
Det betyder, at mere skal bestemmes nede i Bruxelles, hvor det kun er børnetilskuddet, som de ikke må bestemme over.
Jeg er ikke nået ret langt i VENSTRES EU - PROGRAM LØSNINGERNES EUROPA
2014 - 2019, men det bliver for langt, og resten kan du læse her:
http://www.venstre.dk/fileadmin/user_upload/EU/Venstres_EU-program_2014-2019.pdf

Der findes ikke konsensus for at tilbyde Danmark, eller andre EU-lande, en sådan løsning.
Det er ikke EU's opgave, ej heller EU's ret.
EU skal ikke engang forholde sig til om Danmarks eller andre EU-lande, har systemer som kan sikre imod misbrug på tværs af landegrænser.
Reglerne er glasklare og rammerne knivskarpe. De har været kendt i mange mange år.
Nu har Regeringen stillet sig ualmindeligt meget på tværs, i næsten hvad som helst. Herunderer det min holdning, at Regeringen har taget blå blok ved næsen, hvor der i øvrigt har været lagt op til samarbejde.
Så nu må Regeringen løse opgaverne selv.

Når EU ikke vil gennemtvinge kontroller skal de heller ikke tvinge os til at dele penge ud til højre og venstre.
Comprende ❓

Der findes ikke konsensus for at tilbyde Danmark, eller andre EU-lande, en sådan løsning.
Det er ikke EU's opgave, ej heller EU's ret.
EU skal ikke engang forholde sig til om Danmarks eller andre EU-lande, har systemer som kan sikre imod misbrug på tværs af landegrænser.
Reglerne er glasklare og rammerne knivskarpe. De har været kendt i mange mange år.
Nu har Regeringen stillet sig ualmindeligt meget på tværs, i næsten hvad som helst. Herunderer det min holdning, at Regeringen har taget blå blok ved næsen, hvor der i øvrigt har været lagt op til samarbejde.
Så nu må Regeringen løse opgaverne selv.

Jeg kan. På under et minut. Udtænke fælles regler for at modtage enhver ydelse i Danmark. Som gælder for alle og overholder EU's regler.
Men nu er det retfærdigvis ikke mig som skal fremtrylle en sådan løsning.
Det er Regeringens opgave.

Når EU ikke vil gennemtvinge kontroller skal de heller ikke tvinge os til at dele penge ud til højre og venstre.
Comprende ❓

[quote="thomas-f-hansen" post=2799638]Der findes ikke konsensus for at tilbyde Danmark, eller andre EU-lande, en sådan løsning.
Det er ikke EU's opgave, ej heller EU's ret.
EU skal ikke engang forholde sig til om Danmarks eller andre EU-lande, har systemer som kan sikre imod misbrug på tværs af landegrænser.
Reglerne er glasklare og rammerne knivskarpe. De har været kendt i mange mange år.
Nu har Regeringen stillet sig ualmindeligt meget på tværs, i næsten hvad som helst. Herunderer det min holdning, at Regeringen har taget blå blok ved næsen, hvor der i øvrigt har været lagt op til samarbejde.
Så nu må Regeringen løse opgaverne selv.[/quote]

Danmark har systemer der holder øje med borgernes gøren og laden, det vil vi da gerne undervise de korrupte lande i.
Men det forbyder EU måske også ❓ 😖
Situationen minder jo svært om Grækenlands problemer med sociale udgifter hvor folk ikke meldte når deres gamle forældre døde, derfor kunne de hæve deres pension i årevis.

Jeg kan. På under et minut. Udtænke fælles regler for at modtage enhver ydelse i Danmark. Som gælder for alle og overholder EU's regler.
Men nu er det retfærdigvis ikke mig som skal fremtrylle en sådan løsning.
Det er Regeringens opgave.

[quote="fruppe" post=2799647]Når EU ikke vil gennemtvinge kontroller skal de heller ikke tvinge os til at dele penge ud til højre og venstre.
Comprende ❓

[quote="thomas-f-hansen" post=2799638]Der findes ikke konsensus for at tilbyde Danmark, eller andre EU-lande, en sådan løsning.
Det er ikke EU's opgave, ej heller EU's ret.
EU skal ikke engang forholde sig til om Danmarks eller andre EU-lande, har systemer som kan sikre imod misbrug på tværs af landegrænser.
Reglerne er glasklare og rammerne knivskarpe. De har været kendt i mange mange år.
Nu har Regeringen stillet sig ualmindeligt meget på tværs, i næsten hvad som helst. Herunderer det min holdning, at Regeringen har taget blå blok ved næsen, hvor der i øvrigt har været lagt op til samarbejde.
Så nu må Regeringen løse opgaverne selv.[/quote][/quote]

Der tabte du mig.
Hvad snakker du om ?

Danmark har systemer der holder øje med borgernes gøren og laden, det vil vi da gerne undervise de korrupte lande i.
Men det forbyder EU måske også ❓ 😖
Situationen minder jo svært om Grækenlands problemer med sociale udgifter hvor folk ikke meldte når deres gamle forældre døde, derfor kunne de hæve deres pension i årevis.

Hvorfor skriver du om Venstre, når tråden handler om Thorning-regeringen? Endnu en afledningsmanøvre?

Hvor skulle jeg vide det fra? Du har linket til en betalingssite, som jeg ikke har adgang til, men nu hvor vi er ved svindel, så bør vi ikke kun interessere os for småpengene.
EU-borgernes hjemlande har måske ikke nogen særlig interesse i at afsløre svindel med ydelser, så det er helt fint, at dig og Lars Løkke nu vil hjælpe med til at puste til EU-leden i befolkningen, så vi ikke slipper af med forbeholdene og måske får en folkeafstemning.
Det er selvfølgelig for at få nogen billige stemmer, men alle ved at Venstre er det mest ØV-liderlige parti, så de stemmer går fra Venstre og til Thulesen Dahl.
Offentlige myndigheder i de enkelte lande betragter det som en national interesse at malke EU-systemet og ser derfor igennem fingre med snyd og “kreativ” tolkning af EU-reglerne. Det konkluderer den hidtil mest omfattende danske kortlægning af svindelen i EU, der bygger på interviews med 72 centrale embedsmænd i EU, centraladministrationer og parlamenter i samtlige femten EU-lande.
https://www.mm.dk/st%C3%A6rke-nationale-interesser-bag-svindel-i-eu

Offentlige myndigheder i de enkelte lande betragter det som en national interesse at malke EU-systemet og ser derfor igennem fingre med snyd og “kreativ” tolkning af EU-reglerne.

Ja.
Det som vedkommer malkning af Dansk velfærd, det kan stoppes. Ret enkelt.

Men det er interessant, at EU selv er årsagen til de Nationalistiske kræfter som tordner frem i de enkelte medlemslande.
Det er også interessant, at det også er EU, som logger til grund for den politiske polarisering der sker i de enkelte medlemslande, imens der opleves en ensretning af politiken i EU selv.

men man har valgt at skubbe ansvaret fra sig.

Og det bliver mere alvorligt måned for måned, fordi østeuropæiske indvandrere strømmer til Danmark som aldrig før.

En redegørelse omkring Venstres partiprogram, er jo ikke en løsning og hører ikke til i denne debat tråd.

Endnu en afledningsmanøvre fra anklageren.

Her er vi fuldstændigt enige.
Det er et meget alvorligt problem.
Så sent som i går var der snak om, at der var for få tilbud i forbindelse med et fængselsbyggeri på Falster.
Manglede interesse, som man kaldte det.
Den manglende interesse, skal nok findes i, at det er vanskeligt at give tilbud på de udbud som stilles op.
Ingen Dansk virksomhed, kan jo gå i konkurrence på de vilkår som der kræves. Slet ikle når man ved, at der f.eks. ikke findes kædeansvar, hvorfor der igen vil være tale om rent "cowboy" når et sådant byggeri går igang.

Det er helt underordnet om det er IT, almindeligt byggeri, eller nogen anden form for opgave der skal løses, så er der tale om det rene wild west. Der er ikke styr på noget som helst og der bliver plattet med alt man kan forestille sig.
Regeringens opgave ligger i, at løse opgaven omkring ansvar i alle opgaver, både i forhold til offentlige opgaver og private opgaver.
Der findes delvis lov på området, altså leverandøransvar, rådgiveransvar, osv., men de love tages aldrig i brug. Hvis de blev taget i brug, så ville næsten samtlige virksomheder, der har leveret f.eks. IT, rådgivning og en lang række byggerier, til Staten gå på røven.
Den slags EU wild west plat, er der ingen ved sine fulde fem, som vil gå ind i konkurrence med.
Ingen vil jo satse så meget som 10 minutter, på at rode med noget, hvor man ved at det bluver en eller anden udenlandsk aktør som får jobbet, også selv om den udenlandske leverandør aldrig leverer varen, selv om der er brugt en hver form for omgåelse af Dansk lov og regler, samt samtlige forordninger.
Hvis man går ind i den slags, så vil man jo allerede i tilbudsfasen blive misbrugt.
Det sker ved at man reelt kun bliver brugt til at finde den pris som skal betales, samt at man, når man giver tilbud, allerede har forelagt en projektløsning og dermed den viden man har, som løser opgaven.
Det er helt enkelt bedre at gå og feje gulv, end det er at satse millioner på at regne tilbud sammen og leverer projektløsninger, på opgaver man aldrig får.