Evighed og øjeblikke

"Langsomt flyder et liv
På et hav af evig tid
Og uendelighed
Men selv et hav
Tømmes for vand
Før kunne jeg se
Oceaner af tid
I min horisont
Men timeglas
Tømmes for sand
Timeglas" Lis Sørensen
Hvad skal man bruge en evighed til, når livet består af øjeblikke? En evighed af øjeblikke- giver det mening?
Jeg læste en tekst i Bibelen (ftg viste mig den i sin tid). Det jeg bemærkede var, at Jesus ikke taler om evigt liv som et liv der aldrig slutter. Næ, det Han lægger vægt på er, hvad evigt liv er:
"Og dette er det evige liv, at de kender dig, den eneste sande Gud, og ham, du har udsendt, Jesus Kristus" Joh 17:3
Evigt liv må være at elske- elske hinanden og Gud. Så længe man elsker bliver evigheden ikke for lang, heller ikke selv om den skulle vare evindeligt:
"Hvor der før var tørke
Hvor der før var mørke
Er der en oase nu" Lis Sørensen
Så længe det er en oase af kærlighed, så er jeg med på den:-)
"Fra nu af ta'r jeg imod
Det øjeblik sammen med dig
Hvor kulde bliver til varme
Og jeg er låst i dine arme
Jeg ta'r imod
Jeg ta'r imod
Hvert øjeblik sammen med dig
Hvor fravær bliver til nærvær
Så godt at du stadig er her
Jeg ta'r imod" Lis Sørensen
(ja, ja, jeg har lige fået Lis Sørensens CD "con amor" og hvad så:-)

Tak for dine indlæg. Også den om Mormonerne. Fortæl mig, hvorfor er du ikke mormon?
Hvorfor skriver du dette smukke debatindlæg?
Hvad jeg vil sige er. Det ser ud til, at her på debatten, er vi alle lige; ulige..
Når jeg tænker på:

1) Pinsekirken, http://www.pinsekirken-roskilde.dk/
2) Mormonerne,http://www.jesu-kristi-kirke.no/
3) Frelsens Hær http://www.frelsens-haer.dk/frameset.asp?unfold=59&pageid=22,
4) Baptisterne http://www.baptistkirke.dk/information/historisk_set.html
5) Metodisterne, http://www.netprofessor.dk/artikler.asp?id=1596

6) Katolikker, http://www.sekter.org/andre/nykobing.html
7) Adventister, http://www.adventist.dk/Default.asp?ID=81
mange flere grupper.
Alle disse er mine venner og dem kender jeg.
Hvad er der galt med dem? Hvorfor vil Jehova dræbe disse mennesker, som er lige, som du og jeg er?
Hvad gør de forkert og hvad gør vi forkert? Hvad gør Lis Sørensen forkert?
Hvorfor er vi ikke Jehovas Vidner, når nu de er de eneste der vil blive frelst og Jehovas vil dræbe os alle andre?
Jeg er meget dybt skuffet over debatten, men jeg finder glæde og opmuntring i dette debatindlæg, som hylder en almindelig person, som gør almindelige ting og lever et " almindeligt" liv.
På godt og ondt.-
Tak for alle almindelige mennesker, som gør så godt de kan og forstår og tænker.
Forbandet være dem, som nedgør og tilintetgør alle andre end dem selv.
Undskyld denne kommentar, men jeg er dybt skuffet over en vis sammenhæng iblandt visse personer her på debatten.
Er det personligt? Nej, det handler ikke om een person; det handler om vort samfund, som jeg mener bør ha` en fællesskabsfølelse. Det har vi ikke fordi vi opdeler os i grupper der hver for sig tror sig bedre end de andre.
Gud velsigne dig girafulv.
Enoch.

Hej Enoch
Jeg forstår heller ikke, hvordan man kan tro på en Gud der vil ødelægge alting. En "ødelægger"- den karakteristik tror jeg passer bedre på græshoppesværme og ham med horn i panden?
Men Jehovas Vidner har jo også meget godt at byde på. Jeg kender ftg for meget godt- selvom jeg ikke altid forstår hans måde at tænke på. Men Lis Sørensen forstår jeg- og jeg er sikker på, at hun ikke har noget imod, at jeg bruger hendes tekster i en helt anden sammenhæng end det hun måske tænkte på da hun skrev dem. Faktisk tror jeg hun vil synes det er spændende, at ordene skaber forskellige associationer hos forskellige mennesker.
Vi skaber alle associationer. For mig skaber ftg associationer om at tale venligt og være god til at forklare ting. Men også associationer om bare at ignorere det der taler imod ens synspunkt. Og associationer om lange citater der handler om voldsomme beretninger. Jeg undrer mig over, hvorfor beretningerne skal være så voldsomme?
Lis Sørensen siger noget om dagligdagsting- og alligevel rykker det. Ftg's kopi indlæg fortæller om ting der ikke har meget med hverdagen at gøre- i moderate doser kan det være spændende, men jeg er begyndt at undre mig over beretningerne- ligesom pornografi eller voldsfilm virker de ganske enkelt et nummer for voldsomme på mig. Hvad tiltaler ftg så meget ved de historier, at han bare må videregive dem?
Når ftg smider lange indlæg ind, uden at ønske at diskutere de associationer de giver, så synes jeg han gør det modsatte af Lis Sørensen. Man skal passe på ikke at dræbe associationerne for de beriger livet!

Kære Girafulv.
Det var godt tanker du gav. Når jeg læser Lis Sørensen digte, sange, følelser, åbenbaring, så tænker jeg på hvor Gud er stor. Gud kan bruge enhver i sin " tjeneste".
Lis Sørensen er her i funktion; som en profetinde der kommer med " lægedom" til hjerter.
Gud er her og der og alle vegne og Gud har ingen forbehold overfor os.
Der var engang Gud sagde ( iflg. de gamle profeter): " Kom til mig og jeg vil komme til jer".
citat slut.
Sådan er det ikke i dag. I dag siger Gud: "Jeg er kommet til jeg, vil I også komme til mig".
Derfor kan Gud virkelig bruge enhver af os og bruger faktisk os alle sammen. Tit og ofte er det blot i det daglige liv. Du ved, fra morgen til aften.
Selv sidder jeg her tidlig morgen og lyttet til dejlig musik fra Steven Spielberg filmen Schindlers List; af John Williams som skrev musikken.
Varm kaffe og fred i sjælen, samtidig med at jeg har haft noget arbejde der skulle gøres på mit kontor.
Der er den enlige mor der skal afsted med børnene og familierne med børn eller nye unge familier, som blot har sig selv at sørge for.
Der er den studerende eller den unge teenager, som har svært ved at finde sine fodtrin. Alle pensionisterne, som kan se tilbage på et langt liv og deres familier.
Buschauffører, politikerne, ja enhver ” tjener” Gud med deres gerning. De/ vi tjener Gud derved, at vi tjener hinanden.
Målsigtet er, at skabe lighed, frihed, broderskab og ligeværdighed. Ingen skal udnytte andre og vi skal alle betjene hinanden. Den tanke og holdning skal være det, som besjæler vort indre menneske.
Det er Guds vilje.
Vi skal alle have familie, bolig, mad og klæder. Vi skal have skolegang og uddannelse. Vi skal alle have et job og vi skal alle have en meningsfyldt tilværelse.
Vi skal have fred i sindet og sjælen og er vi syge, skal samfundet ( det er også os) skabe mulighed for behandling og hjælp, uden grænser.
Der er mange ting, der endnu skal gøres og behovet vokser og vi skal blive bedre og bedre, men eet er sikkert. Her i Danmark har vi verdens bedste velfærdssystem og det kan gøres endnu bedre.
Det er livet fra Gud og det skal vi leve på godt og ondt, som tingene udvikler sig.
I denne tilværelse dyrker vi kunsten. Musikken, digtningen, skuespillet, malerkunsten. Gud har givet forskellige mennesker gaver, så de kan blive dygtige kunstnere.
Sådan flyder livet af sted, som en flod ( deep river)og der er ingen begrænsninger fra Gud. Bare hop i siger Gud.
Nu vil jeg i den kommende tid koncentrere mig om et projekt jeg har tænkt længe over. Jeg har fundet ud af, at det ikke kan betale sig at debattere endsige diskutere med ftg eller brp eller for den sag skyld nogen af Jehovas Vidner hverken her eller der.
Jeg forstår ikke helt hvad der foregår i deres hjerner, for jeg synes jo det er temmelig enkelt. Jeg må dog indrømme, at magen til tomhed, det har i den grad chokeret mig.
Nu er det ikke sikkert, at disse jeg har nævnt gør Jehovas Vidner ret, men det ser jo ud til, at det er det samme på verdensplan.
Jeg ville ønske de kunne komme til deres sansers fulde brug.
Nu vil jeg lade det ligge og se frem til mit nye tema. *Hvad er den ægte og sande Kristendom? Se Girafulv, det ved jeg og det har jeg tænkt mig i den kommende tid at fortælle.
Så indtil da; ha` det godt. Go` weekend og hvad med at skrive lidt i din profil?

Kære Girafulv,
Nu skal du blot høre noget interessant. Efter jeg havde skrevet mit svar til dig, satte jeg mig så til morgenbordet og her nu efter en stund, kommer Herrens ord lige pludselig til mig.
Altså, jeg omtaler Lis Sørensen, som en ”profetinde” ( du skal ikke lægge mere i ordet end som så; en hverdagens
” profetinde”). Det kan man jo mene hvad man vil om, men det kan jeg så også.
Så jeg mener selvfølgelig det jeg skriver.
Nuvel, hør så her. Du skriver selv om " ødelæggeren" og " græshoppesværmen".
Jeg lagde godt mærke til det, men hæftede mig ikke særligt meget ved det og det burde jeg nok.
Imidlertid var " ordene" nok til, at etablere en " forbindelse" og her er " ordet " fra Herren.
+
”Og ”græshopperne” ( dit ord; ligesom en græshoppesværm) lignede i deres ydre heste, som er udrustede til krig; på deres hoveder var der noget ligesom kranse, der så ud som guld, og deres ansigter var ligesom menneskeansigter, og de havde hår ligesom kvindehår , og deres tænder var ligesom løvers, og deres bryst var ligesom dækket af jernbrynjer; og lyden af deres vinger var ligesom lyd af stridsvogne med mange heste, der farer ud til kamp.
Og de havde hale og brod ligesom skorpioner, og i deres haler lå deres magt til, at skade menneskene i fem måneder.
> De har afgrundens engel til konge over sig; hans navn er på hebraisk Abbadon, og på græsk har han navnet Apollyon<. ( her er dit ord igen; ”ødelæggeren”, på hebraisk og græsk).
citat slut fra Johannes Åbenbaringen kap. 9 vers 7 til 11.
Ja, ja, Girafulv det var interessant.
Enoch

Hej enoch
Det med profilen vil jeg da overveje- det giver vist ikke længere helt så meget mening, at jeg vil lære mere om kristendommen. Det vil jeg naturligvis gerne, men det fundamentale er vist faldet på plads nu:-) Men hvorfor har du egentligt ikke selv en profil?
Jeg var meget i tvivl om, hvorvidt jeg skulle bringe indlægget med nogle af Lis Sørensens ord. For hun synger jo om eros- den fysiske kærlighed mellem mennesker (i hvert fald er det den mest umiddelbare tolkning). Medens jeg jo tolkede hendes tekster som agape- den uselviske kærlighed.
Men jeg synes alligevel det er sigende, at sangskrivere og Jesus er enige om, at livet er kærligheden, hvad enten vi så taler eros eller agape. Kærligheden taler aldrig om tidsforløb, fordi kærligheden handler om nu'et. Og alligevel er Lis Sørensens tekster fyldt med ord om evighed.
Men mest rammende synes jeg Jesus siger det, da han siger at det evige liv er at kende Gud. Det evige liv er kærligheden- agape! Kærligheden får os alle til at tro på evigheden (evig troskab, eksempelvis) og alligevel handler den om nu'et. Vi er elskede, så vi har det evige liv- det er da utroligt:-)

Kære Girafulv,
Tak for meget kloge ord og tanker. Med hensyn til profil, så var det for at lære dig bedre, at kende.
Jeg har selv en profil, så hvis du ser under Enoch hvor jeg er ”logget” på, vil du se min profil og et par tanker.
En ting jeg lige vil indskyde er, at det forundre mig, at du taler om Agape kærligheden.
Det plejer kun, at være Jehovas Vidner der i deres retorik har brug for at definere kærlighedens 4 aspekter.
Nuvel, jeg tror på dig, så spekuler ikke over det, OK?
Du skal vide een ting. Når du skriver og taler, som du gør her i dit svar til min kommentar er der noget jeg lægger mærke til, som jeg ikke ved om du er klar over?
Helligånden taler til mig.
Det var forunderligt, at mærke, men det skete. Kender du til det? Er du bevidst om det? Kender du Helligånden?
Meget venlig hilsen
Enoch

Hej Enoch
Eros og agape, lærte vi om i oldævl i sin tid- jeg har set, at ftg har skrevet et indlæg om agape, så jeg regnede med, at det var noget alle kristne kender til...
Ja, jeg kender Helligånden- mange af mine tanker er inspirerede af Helligånden:-)

Kære Girafulv,
Det sidste du skriver om Helligånden, giver mig en rigtig dejlig følelse.
Enoch

Hej Enoch
Jeg har forsøgt at skrive lidt mere nu. Hvis du vil vide mere, kan du evt. nå mig via. e-mail, ligesom ftg indimellem gør:-)

Kære Girafulv,
Tak for din nye profil. Der mangler blot en lille smule, du ved godt hvad.
Nå, men den er meget fin synes jeg. Først vil jeg sige tak for tilbudet om din email og jeg kan forstå ftg bruger, at skrive lidt dertil.
Det vil jeg undlade. Men jeg er glad for dine " ting" her; åbent og ærligt. Det værdsætter jeg.
Jeg kan ikke debattere med ftg eller brp og sikkert ikke med nogen Jehovas Vidner og du ( hvis du har læst nogle af mine indlæg) ved sikkert hvorfor.
Hvis jeg skal forklare det her, bliver der " skarpe kløer". Som jeg sagde på et tidspunkt da ftg kom med en flabet kommentar til mig. Jeg svarede ham: " Jeg går efter struben".
Det tror du sikkert ikke, men du kan være forvissset om, at jeg mener det. Nå, men jeg vil ikke skrive om " dem", det er de ikke "værdige".
Med hensyn til dine link. Jeg ved alt om Jehovas Vidner ( også mere end ftg og brp tilsammen).
Jeg ved også alt om mormonerne.
Meget venlig hilsen
Enoch