Ftg, er igen manipulerende i sine svar.

Det må endnu engang konstateres at ftg i den grad er manipulerende i sine svar, denne gang med sit svar til ~X~.
I nedenstående indlæg hævder han at have besvaret det spørgsmålet som bl.a. blev rejst i http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1344355

Ftg skriver (indlæg Kl 14:36, 8.jun.2008) http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1354372:
---«citat»---
Ja, det er tilfældet, og jeg har også gjort rede for Charles Taze Russels forståelse. Årstallet 1914 stod at læse i Vagttårnet for 1 december 1879, og han fandt frem til dette år ved at studere Bibelens profetier.
---«citat slut»---
Hvad ftg blev bedt om var:
.... at føre bevis for det du skrev: »... men Charles Taze Russel .... så tidligt som i 1879 gjorde han opmærksom på at kristi genkomst ville finde sted i 1914.«
Og det har han stadig ikke gjort.
1914 er ganske rigtigt omtalt i Vagttårnet for december 1879, men har INTET med ovenstående udsagn at gøre, men derimod om Russell's og bibelstudenternes overbevisning om Jerusamlems genrejsning og jødernes genresning som en jødisk nation som en del af guds plan:
---«citat: Zions Watch Tower, december 1, 1879»---
To build up Zion implies a process, and so far as relates to the earthly Jerusalem, includes the restoration of the Jewish nation or Israel according to the flesh, in all its parts; and we believe in its application to the Gospel church, the same must be tru. That from 1878 to 1914 is the last half of the last trumpm has often been shown, and also that this is the period during which Jerusalem is to be restored.
---«citat slut»---
For det første, den pågældende artikel og pågældende reference til 1914 har INTET at gøre med Jesus genkomst som konge i Guds rige i 1914.
For det andet, artiklen er skrevet af Paton, og ikke Russell.
Til Ftg er der kun at sige, det er en om'er!
mvh
Sbrh

men han er ikke en fuldkommen mand.
Med venlig hilsen, ftg.

Når folk gør deres bedste må du være tilfreds med det.

Det var i Bibelstudenternes barndom.
Gud gør forståelsen klarere, efterhånden som tiden nærmer sig, og vi rykker nærmere til harmageddon.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej tuttenutte,
Jeg er mig udmærket bevidst om, mine poste desangående kan virke urimelig i mine krav til, men hvis du giver dig tid til at læse de poster der har været i de forskellige tråde (der er dog flere som er slettet af ftg) vil du erfare, at jeg ikke er urimelig, men alene fastholder ftg i en fremført påstand, beder ham føre dokumentation.
Når jeg konsekvent fastholder mit spørgsmål til ftg har det flere grunde, bl.a. disse:
For det første, så søgte ftg at bevise et andet udsagn ved hjælp af den påstand jeg beder ham dokumentere.
For det andet, bevidst eller ubevidst, undviger Ftg behændigt spørgsmålet, ved at fremkomme med udsagn der flytter fokus fra det han oprindeligt blev spurgt om.
Som det tredje er flere af ftg svar formuleret på en sådan måde, at de for dem som ikke er fortrolige med Jehovas Vidners teologi er vildledende, grænsende til det manipulerende.
For det fjerde, samtidig med at ftg stædigt fastholder sine synspunker på en række punkter, uden at forholde sig reflekterende til de oplysninger han bliver præsenteret for, demonstrerer han en gennemgribende mangel på indsigt i Jehovas Vidners teologi.
Som det femte, de svar som ftg fremfører afslører en fremstilling af Jehovas Vidner, som den ønskes fremstillet af Vagttårnsselskabet, hverken ud fra en selvstændig/personlig overbevisning eller i lyst af de faktiske historiske forhold.
Jeg kan nævne flere grunde, men dette for række.
mvh
Sbrh

Det er den dagsorden jeg har sat. Hvordan fortidens mennesker har forstået Bibelen, er uden betydning for os der lever i dag. Det jeg gør opmærksom på er, at Bibelen hele tiden har fortalt at 1914 er året, hvor Jesus begyndte at regere i himmelen. Det har stået i Bibelen i mere end 2500 år, men man har aldrig forstået det. Først i slutningen af 1800-tallet, da tiden nærmede sig, begyndte Bibelens profetier at åbne sig, og mange var opmærksomme på, at tiden for Kristi nærværelse nærmede sig. Også bibelstudenterne var opmærksomme på at tiden nærmede sig, og Vagttårnet gjorde opmærksom 1914 så tidligt som i 1879. Årstallet 1914 fandt de frem til ved at granske en profeti i Daniels bog.
I dag skriver vi 2008, og årstallet 1914 er for længe siden passeret. Det er derfor tydeligt for os at se hvad det var der skete i dette år, men sådan var det ikke i 1879, da 1914 endnu hørte fremtiden til. 1914 er året hvor Jesus begyndte at regere som konge i himmelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Men mere miss indformere om bibelen.
hvis det virkeligt er det der er dit formål, så er det da hundret procent slået fejl ftg.
Det er mere c&p fra vagttårnet af du kommer med, så det passer jo ikke at det er bibelen, du er her for at missionere for. men mere intreseret i at lokke nye mennesker ind i din sekt, du er temmelige glad, me om du følger bibelen eller ej. men mere intreseret i at få det resultat ud af bibelen, som du er blivet bedraget til at have.
Sagt på en anden måde, så er det jo hoved sageligt bedraget mennesker der er i jehovas vidner, og i må ikke blive klogere og snakke med, dem der er kommet ud af jeres sekt, og gennemskuet løgnen, det kan godt være du føler du er i sandheden. men det er ikke den sandhed, der står i bibelen, du er i. du har heller ikke den højere sandhed, der tåler at se modargumenterne.
det beviste du jo selv, da du slettede alle dine indlæg.
da du mente at de var i konflikt med vagttårnet.
Så det er ikke meget sandhed, du er i.

Venlig hilsen, ftg.

Så havde du jo ikke udgivet dig som et jehovas vidne.
da det ikke er noget du ville have fremhævdet som intresandt.
Du ville heller ikke hele tiden frem hævde, JV's fortolkning, da den er en sidet.
Du ville heller ikke være i sekten, jehovas vidner, da de opfordre dig til ikke at undersøge bibelen selv.
--------------------------------
Spørgsmålskassen fra Rigets Tjeneste september 2007 (Dansk oversættelse af engelske udgave).
Opfordrer den tro og kloge træl til at grupper af vidner mødes for at beskæftige sig med bibel research eller bibeldebat? – (Matt 24: 45, 27)
Nej det gør den ikke. Og dette på trods, i forskellige dele af verden, findes få tilsluttede i vores organisation, som har oprettet grupper som udfører selvstændig research om bibelrelaterede emner. Nogle har været på udkig efter selvstændige bibelstudiegrupper indeholdende bibelsk hebraisk og græsk. Andre udforsker videnskabelige emner relateret til bibelen. De har oprettet websider og chat rum med det formål, at udveksle og debattere deres synspunkter. De har også afholdt konferencer og produceret publikationer som fremlægger deres resultater og som supplerer det der bliver stillet til rådighed ved vore kristne møder og gennem vores litteratur.
Udover jorden, modtager Jehovas folk rigelige instruktioner og opmuntring til menighedsmøderne og stævner, såvel gennem publikationerne i Jehovas organisation. Gennem vejledning af den hellige ånd, og på baggrund af sandhedens ord, tilvejebringer Jehova, hvad der er nødvendig, så at hele Guds folk er egnet til at være forenede, gennem samme ånd og gennem den samme række tanker og forbliver faste i troen. (1. Kor. 1:10, Kol 2:6, 7). Vi er helt sikkert taknemmelige for Jehovas åndelige tilvejebringelser i de sidste dage. Derfor opfordrer den trofaste og kloge træl ikke til nogen former for litteratur, møder eller websider som ikke er udarbejdet eller organiseret under dens opsyn.
Det anbefales for enkeltpersoner at bruge deres tænkeevner til at støtte den gode nyhed. Imidlertid, bør ingen personlige undersøgelser, distrahere fra hvad Jesus Kristus udretter gennem hans menighed på jorden i dag. I det første århundrede advarede Apostlen Paulus imod at blive involveret i udmattende tidsrøvende emner, som eksempelvis ”slægtsregistre, der ikke fører til noget, men som snarere fremkalder spørgsmål til granskning end bidrager til en forvaltning af det der hører Gud til og som er forbundet med tro”. (1. Tim 1:3-7). Alle kristne bør bestræbe sig på at ”tåbelige diskussioner og slægtsregistre og strid og kamp angående loven skal du gå uden om, for de er unyttige og frugtesløse”. – Titus 3:9.
For de der ønsker at foretage yderligere bibelstudium og research, anbefaler vi at undersøge ”Indsigt i den hellige skrift”, ”Hele skriften er inspireret af Gud og gavnlig” og vore andre publikationer, der eksempelvis drøfter profetiske kendsgerninger i Daniels bog, Esajas bog og Åbenbaringen. Disse tilvejebringer rigeligt materiale til bibelstudium og meditation, hvorigennem vi kan blive ”fyldt med den nøjagtige kundskab om hans vilje i al visdom og åndelig forståelse, så I kan vandre Jehova værdigt for fuldt ud at behage ham, mens I fortsat bærer frugt i enhver god gerning og vokser i den nøjagtige kundskab om Gud.” – Kol. 1: 9, 10. (citat slut)
-------------------------------
Hmmmm så det er bibelen, du vil skrive om ftg, eller bare hvad sekten jehovas vidner siger hvad bibelen siger?
Så hvis du vil skrive om bibelen, så nytter det jo ikke at komme med en masse c&p indlæg.

om han GØR sit bedste, eller om han bevidst manipulerer. Jeg hælder mere til det sidste, netop fordi han bliver så undvigende, hvis man spørger om visse specifikke ting...
MalteFnalte

Hvorfor kunne gud ikke gøre forståelsen klar fra starten af? Er han dårlig til at kommunikere? HVIS han nu var almægtig, ville det vel lykkes han i første forsøg, og der havde da ikke været brug for begrebet "nyt lys".
Så enten er han IKKE almægtig, eller også ønsker han ikke, at menneskene kender hans sande intetioner før TIL SIDST, når det er for sent at løbe sin vej😮.
Ikke særligt tillidsvækkende, hvis du spørger mig.......
MalteFnalte

Da Daniel nedskrev sin profeti, skrev han:
"Jeg hørte det, men fattede det ikke; så spurgte jeg: "Herre, hvad er det sidste af disse ting?" Og han svarede: "Gå bort, Daniel, thi for ordene er der sat lukke og segl til endens tid. Mange skal sigtes, og renses og lutres, men de gudløse handler gudløst, og ingen af de gudløse skal forstå, men det skal de forstandige." (Daniel 12:8-10)
Så der var altså sat lukke for profetien indtil endens tid, så man ikke ville forstå den, før Guds tid var inde, og det var kun de forstandige der ville forstå den.
Det er derfor.
Med venlig hilsen, ftg.

det kan du være sikker på. Jeg synes heller ikke han er så undvigende. Prøv at lægge mærke til hvordan han har svaret her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1354844
Men der er nogen han ikke gider svare fordi de ikke stiller oprigtige spørgsmål. De er bare ude på at genere Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

var der vel ikke noget at skjule. Det er bare dét, jeg mener😉. Hvad er det, vi ikke må vide?
MalteFnalte

Jeg tror bare, at man bliver provokeret af ikke at få tilstrækkeligt svar fra Jer på visse spørgsmål. Det er vel såmænd det hele.
Vi kan da også vende tilbage til blodsspørgsmålet, som jeg har søgt at få svar på.
Hvorfor er der et forbud mod blodtransfusion, når der i bibelen kun står at man ikke må SPISE det? Jeg ville da ikke bryde mig om, at der kom nogen og begyndte at drikke fra vores bloddepoter🙂.
Hvorfor tillades visse fraktioner, mens andre tillades?
Hvad er blod i bibelsk forstand?
Hvorfor tillades autotransfusion ikke(det er jo éns EGET blod)?
Kristne og jøder har IKKE et problem med blodtransfusioner selvom, de holder sig til bibelen.
Jeg tror simpethen bare ikke, at studiegruppen har tolket dette korrekt.......
Hvad ville du sige, hvis dit barn døde af blodmangel, og studiegruppen året efter fik "nyt lys" og tillod blodtransfusion[:*(]?
MalteFnalte
At SPISE blod fra DYR er ikke det samme som at modtage blod intravenøst. Kan du ikke se det?

´

Der ifølge alle eksperter IKKE HAR NOGET INTELLIGENT SVAR!

Mange hilsner
jalmar

Hvis man har religiøse overvejelser omkring dette, burde man kunne argumentere herfor. Dét lader ikke til at være tilfældet her. Ville du ikke blive tosset, hvis du nægtede dit umælende barn blod pga. Jeres nuværende overbevisning, og JV-studiegruppen herefter fik "nyt lys", og blodtransfusion blev tilladt?
MalteFnalte

Endelig en klar tilkendegivelse: I er Jehovas Vidner, nogen der vidner om Jehova og altså ikke kristne.
~X~