Gud brugte meget tid, på meget lidt?

Det her sætter tingene lidt i perspektiv.
http://i.imgur.com/9TH7q.jpg

Du har så ganske ret, .... tankevækkende .... men dem, hvis tanker burde vækkes snorksover, .......

det er tankevækkende (ja), at de informationer der absolut ingen viden indeholder er dem folk foretrækker og mener, er åh så tankevækkende? Hvad for tanker?
Kosmos

og det er ikke så lidt. Med venlig hilsen, ftg.

er du nu tilbage på den bane igen, hvor du er så skræmmende nem at provokere, at du glemmer, hvad det egentlgi er du har på hjertet?

Men spørgsmålet bliver så:
Hvorfor, Ftg, skabte Gud hele universet?

Ja, så leger vi lige at Jahve skabte universet. Billedet viser hvor enormt stor det univers er. På trods af det bruger han største delen af sin energi på at koncentrere sig om et usandsynligt lille stykke af det univers. ikke nok med det bruger han ufattelig meget tid på ganske få personer og en latterlig lille del af jordens befolkning. Det er tydeligt for en hver at det er selvcentrerede mennesker som har fundet på en almægtig skaber, som har skabt alt det for dem. På trods af at vi ikke kan udforske eller bruge størstedelen af universet til noget. Men du er sikkert også typen der tror fuglene synger fordi det lyder smukt.

Fordi det var Guds vilje. I Åbenbaringen 4:11 står der: „Du er værdig, Jehova, ja vor Gud, til at modtage herligheden og æren og magten, for du har skabt alle ting, og på grund af din vilje var de til og blev de skabt.“ http://www.watchtower.org/d/bibelen/re/chapter_004.htm - Med venlig hilsen, ftg.

Gud har omsorg for hele universet. At han viste Israel særlig interesse skyldtes at det var igennem den at han ville frembringe Messias. Med venlig hilsen, ftg.

Det giver jo ingen mening. Der findes stadig natur folk der her 2000 år efter, ikke har hørt om kristendommen. Hvis Jahve ville udbrede kendskab til sin almægtighed, så kunne han da gøre det meget mere effektivt. Han har begrænset til et lille geografisk område med alle hans profeter. Det giver ikke mening, hvis man tror at Jahve er virkelig og almægtig. Det giver mening hvis man ser på religionen som et kultur fænomen opstået i dette lille geografiske område i universet. Hvis Jahve var almægtig havde han nok sørget for et lidt bedre udbredelse, der ikke gik så langsommeligt og så var der nok også et klarere budskab, så selv troende ikke var uenig om alle mulige detaljer. Det er helt absurd at i kan være så blinde.

Det er ikke forklaring nok til mig. Det du siger er, at Gud skabte hele universet fordi han havde lyst.
Men hvorfor skabe et helt univers, for at lave een lille bitte galakse, med et lille bitte solsystem, med een lille bitte jord, med små bitte mennesker på.
Har det aldrig undret dig, at Gud lavede sådan en omgang overkill?
Har du aldrig tænkt, at det måske handler mere om at dem der skrev beretningen, ikke kendte så meget til solsystemer og galakser som vi gør idag?

tror du da på udviklingen? Det ser sådan ud.
Men i så fald, prøv virkelig at filosofer over hele skabelsen. Alt, kredsløbet, barnefødsel, naturen, stjernerne, planeterne, myren, alt.
Tænk over, hvordan naturen er i stand til at heale sig selv. Tænk over, at får du et sår, vrimler det til med, hmm ja de røde eller de hvide blodlegemer (husker ikke hvilke), der straks går i gang med at heale såret.
Årstiders skiften, ebbe og flod. Fuldmånen har indflydelse på vejret. Vejret har indflydelse på naturen. Osv osv.
Tænk dig, to små celler bliver til et lille menneskebarn. Vi mødre ved, hvad vi skal gøre når vores barn kommer til verden. Med lidt hjælp men det skyldes en usikkerhed. Var der ingen til at hjælpe, tror jeg at vi kunne selv. Og det kan vi.
Vores hunhund har lige fået 4 hvalpe. Først, da hun fødte, hun vidste lige nøjagtig hvad hun skulle gøre. Hun klarede alt selv. Det var imponerende.
Næst, hun lagde i kurven hos dem konstant det første halvandet døgn. Først da gik hun ud for at tisse.
Og igen, hun vasker dem, gør totalt rent efter dem, opdrager dem, ja alt efter bogen. Hun er en fantastisk mor. Men jeg imponeres gang på gang både over hende og hvalpene. Deres udvikling, at de er i stand til, de små bedårende kræ, at finde vej til at die. At gøre rede for deres rang. At se dem lære at gå at få øjne og jeg kunne blive ved. Det er en sand fornøjelse og en livets gave.
Jeg takker Gud for disse oplevelser. Og jeg er virkerlig dybt fascineret af denne natur.
Jeg forstår til gengæld slet ikke, at nogen tror på udviklingen. Overhovedet ikke.
Kredsløbet i sig selv er forunderligt. Regnen, der fordamper og bliver til skyer, der igen danner regn og igen igen bliver til skyer.
Ja jeg kunne fortsætte. Men at der er en Gud til, er for mig fuldstændig logisk og uden tvivl.
Hvorfor dit og hvorfor dat, jamen det må Gud jo vide og det må han da også selv om at bestemme, hvorfor det ene eller det andet.
For med den baggrund i skabelsen, med den hjerne bag, den kreativitet, så må alle❓vente til en dag, vi måske får det at vide. Hvilket jeg tror at vi gør.
Men når det er sagt, så forstår jeg godt, at nogen undres eller ikke tror. Som verden ser ud. Og den almægtighed Gud besidder, hvorfor så Gud?
Men hvad er der ellers i vente? Mørke, døden for evigt?
Uanset hvad, så vil jeg ikke leve uden Jesus. Når man først kender ham kan man ikke nogensinde igen undvære hans, kærlighed[l], trøst[l]tryghed[l]hjælp[l]støtte[l] og nærvær[l].
Men lær ham at kende, man vil aldrig nogensinde fortryde det. ALDRIG. Tværtimod. Hans favnende kærlighed er helt uforklarlig og bestemt uundværlig. Men bare det, at han led det han gjorde, burde være bevis nok på hans kærlighed. Om man tror på det eller ej.
Med venlig hilsen
Manjana

Men den bliver ikke mindre fantastisk af at leve uden troen på Gud.
Jeg har det lige modsat dig. Hver gang vi kan forklare hvordan tingene fungerer, bliver jeg bekræftet i at Gud slet ikke er nødvendig.
Jeg synes jo det klokkeklar logik, og meget velbeskrevet, hvordan naturen ikke er indrettet til at forbløffe mennesker, og hvordan den ikke er indrettet så vi, og alle dyrene, kan leve her.
Naturen er en ubarmhjertig dræber. De fisk der ikke har et instinkt der fortæller dem, at de skal søge væk, når månen trækker havet ud, de dør. Kun fiskene med instinkt overlever og får afkom.
Det samme med dine hunde. Kunne hundemor ikke finde ud af det, så døde hvalpene. De hunde der ikke kan finde ud af det, får ikke levedygtigt afkom. Mennesker har avlet hunde der stort set ikke kan føde selv. Evolutionen ville hurtigt tage livet den race, hvis den blev overladt til sig selv.
Naturen er ikke indrettet til os. Vi er indrettet efter naturen, og det kan vi takke evolutionen for.

Jeg deler din fascination af livets kompleksitet. Men for mig er evolutionen en meget mere tilfredstillende forklaring. Ikke nok med at der er et solidt bevis grundlag, så giver det også en smuk forklaring. At noget simpelt kan udvikle sig og forbedre sig og udvikle sig til at blive mere effektivt og mere komplekst. Derimod giver ID ingen brugbar forklaring. For den har grundlag i at noget så komplekst som livet på jorden, må være designet af noget endnu mere komplekst. Sådan som vi er vant til at se på de ting vi selv skaber. Kan du se problemet? Hvis vi ikke kan opstå fra noget mindre komplekst, så kan Jahve heller ikke. Hvem har skabt ham? Og hvem har skabt den næste? Det løser altså ikke problemet på livets oprindelse, for Jahve må også betegnes som liv, så for at forstå livets oprindelse og udvikling, må vi forstå hans opståelse og udvikling. Hvor er forklaringen på Jahves eksistens?

for hvor er det modsat mine tanker. 🙂 Du skriver, at naturen ikke er indrettet til os. Vi er indrettet efter naturen og det kan vi takke evolutionen for.
Måske er vi indrettet efter naturen, hvem ved. Men evolution, nej den køber jeg ikke. 🙂
Måske er naturen bare skabt sådan, at fisk dør når havet trækker sig tilbage, for at der ikke skal blive for mange fisk. Hvem ved, hvad Gud har tænkt, da han skabte tingene og gjorde visse regler lovlige som han gjorde.
Du skriver også, at naturen ikke er indrettet for, at forbløffe mennesker. Naaah heller ikke enig.
Når jeg ser vores bedårende hundehvalpe slås og lege henrykker det mig/os ubeskriveligt. Når jeg ser kattekillinger lege morer jeg mig og ja forbløffes. Når jeg ser naturen omkring mig forår efter forår springe ud, forbløffes jeg gang på gang.
Ja vi mennesker har avlet hunde, der ikke kan finde ud af det. Men indavl gør sit.
Når jeg ser naturens kræfter, ja så forbløffes jeg og måber.Om en snestorm eller orkan er til for at jeg eller vi mennesker skal forbløffes ved jeg ikke. Men det fortæller mig noget om Guds kræfter. Men når jeg ser killinger i leg så ser jeg en humor fra Gud, der er ubeskrivelig.
Husk nu, at Guds mening er ikke at verden skal være en verden i krig eller en naturens dræber.
Jeg er godt bekendt med GT. Om Guds krige osv. Men som jeg kender Gud/Jesus i dag, så er han milevidt fra den Gud, der beskrives i GT. Hvorfor tingene dengang var sådan skal jeg ikke kunne sige. Har jeg intet svar på. Men når jeg tænker på det Jesus gik igennem for din og min skyld, så svarer det billede på ingen måde til, hvad modstandere af Gud gerne vil gøre det til.
Gud er ikke ond, tværtimod. Men han har sine grunde, hvilket jeg mener, hvem er vi at spørge om det? Han gav os livet. Han sætter dagsordenen. Men men men, han gør det i al kærlighed. Uanset hvad du og andre tænker om det.
Vi kan også sætte mange spørgsmålstegn ved regeringens regler, men får vi svar, ægte svar? Næppe. Og de ændrer ikke bare lige på de mest, for os at se, uretfærdige regler, selvom vi mener at de er totalt himmelråbende uretfærdige.
Men det er kun mennesker, mennesker der laver fejl.
Jeg har haft en periode, hvor jeg betvivlede om der var en Gud til. Men det var kun en lille tvivl. Jeg kan simpelthen ikke med min bedste evne forestille mig, at der ikke er en Gud til. Også fordi jeg har oplevet det med Gud som jeg har.
For mig, er han virkelig og levende. Jeg har oplevet Ham og følt hans kærlighed, tryghed og trøst på en måde, der ikke på nogen måde ellers kan forklares.
Jeg kan ikke forklare det på anden måde end, at Gud ses i alt, hvad der er til. Alle hans egenskaber er tydelige for enhver, der tror.
Til slut vi taler om tro. Men jeg tror fordi jeg har mærket, følt og oplevet. Og fordi alt andet syntes urealistisk. Også dengang jeg var en tiny winy i tvivl. 🙂
Med venlig hilsen
Manjana

at vi mennesker har det med, at gøre ting mere komplicerede end de er.
Når vi taler om Guds oprindelse, står der i Biblen at Han er alfa og omega. Det er det svar vi får.
Taler vi evolution taler vi om big bang. Men hvor kommer det molekyle fra, der startede det hele. Det er der heller ingen videnskabelig forklaring på. Alt starter et sted ikke? Iflg. videnskaben og evolutionstilhængere. Sorry ikke for at fornærme dig.
Jeg anerkender, at Gud ingen oprindelse har. For mig er det ikke vigtigt overhovedet. For Gud er til og det er vigtigst for mig, at have et anerkendt forhold til Ham. At være ét med Ham det arbejder jeg på.
At skulle vågne en morgen og vide, at jeg ikke længere kan have et nærvær med Gud [:*(]ville gøre mig dybt ulykkelig og jeg ved ikke om livet nogensinde kunne være det samme.
Du skriver om ID. Hvilket netop også er så fantastisk om noget. Hvordan skulle en evolution være grundlag for, at vi alle er så uniqe som vi er.
Et fingeraftryk en scanning af øjet kan aldrig være det samme fra person til person. Den forskning videnskaben gør f.eks indenfor politiet og opklaring af forbrydelser bare vha DNA er helt utroligt. Et enkelt hår kan afgøre meget.
Men selv der kan det være svært. For er billedet ikke helt nøjagtigt af et fingeraftryk f.eks bliver det afvist.
Vi er komplekse og forunderlige. Skabt så fantastisk at det kan kun være Jahve/Jesus, der står bag.
Der er simpelthen så meget i naturen der bekræftiger dette.
Så en udsendelse om laksen. Den søger jo, som alle ved tilbage til sit udgangspunkt. Men et sted i Canada eller USA, mener det er Canada, søger den endda helt op på landjorden, et stykke væk fra vandet, FORDI træerne har godt af dens gødning.
Det er da forunderligt.
Eller se blot udsendelserne fra dybt dybt nede i havet. Der hvor ingen ellers kommer. Der hvor man engang var sikker på, at der ikke var liv. Men der er liv. Og det er ufatteligt som det hænger sammen med dybden. Husker ikke navnet på udsendelsen men noget med Blå univers/verden. Mener jeg.
Gud virker ikke kompleks på mig men det gør skaberværket på mange måder. Det fortæller mig bare, hvilket geni Gud egentlig er.
🙂
Med venlig hilsen
Manjana

„Men hvem kan I sammenligne mig med så jeg skulle blive hans ligemand?“ siger den Hellige. „Løft jeres øjne mod det høje og se. Hvem har skabt disse? Det er Ham der fører deres hær ud efter tal; han kalder dem alle ved navn. Fordi hans vældige styrke er så stor, og hans kraft så stærk, mangler end ikke én." (Esajas 40:25-26) Dem der skrev Bibelen har ikke kendt universets omfang, og det gør vi heller ikke, selvom vi har instrumenter der gør det muligt for os at se langt mere en de kunne dengang. Alligevel er alle stjernerne nævnt i dette skriftsted. Gud kalder dem alle ved navn, siges der, og der mangler ikke én. Bibelen er ikke en videnskabelig afhandling. Den er et brev fra Gud, hvori han fortæller os hvem han er, hvorfor han har skabt os og hvilken hensigt han har med jorden. Du kan altså, ved at læse i Bibelen, få at vide hvor jorden er på vej hen og hvad fremtiden vil bringe. Du kan også få at vide, hvad du selv skal gøre, for at få del i den fremtid, som Gud har i beredskab for menneskene. Med venlig hilsen, ftg.

At ikke alle har hørt om Gud? I øjeblikket bliver der forkyndt over hele jorden. Jehovas Vidner går fra dør til dør i mere end 235 lande og forkynder den gode nyhed om riget. (Mattæus 24:14) http://www.watchtower.org/d/bibelen/mt/chapter_024.htm - Når der er blevet forkyndt i tilstrækkeligt omfang vil den nuværende verdensorden blive bragt til ophør og der vil komme noget nyt og bedre. Det du kan læse om i den bibelske beretning er hvordan menneskene er blevet fremmedgjort fra Gud, og hvordan Gud vil genforene det hele igen, igennem sin søn Jesus Kristus. Med venlig hilsen, ftg.

Kan jeg få en liste over de lande? Mig bekendt er der kun 193 stater i verden?
Lige meget hvordan Jahve har tænkt sig at det skal foregå i følge bibelen, så er det jo helt åndsvagt når man tænker på at fyren er almægtig. Han kan alt ved blot at tænke på det, og alligevel lave han alle mulige underlige krumspring, som får det hele til at ligne et lokalt kultur fænomen.
Man kan vist heller ikke takke Jehovas Vidner for udbredelse af religion, når man tænker på hvor mange kristne der er og hvor få Jehovas Vidner.

Du kan sagtens få en liste over de lande der forkyndes i, men så skal du henvende dig til Jehovas Vidner der hvor du bor. Listen findes i Jehovas Vidners årbog. Med venlig hilsen, ftg.

Det er ok at biblen ikke er en videnskabelig afhandling, og det er rigtig godt at du pointerer det. Mange religiøse kan finde videnskabelige forklaringer i biblen, og tit og ofte synes jeg det kommer til at virke lidt søgt.
Mit livssyn er videnskabeligt funderet. Derfor finder jeg ikke de svar i biblen jeg har brug for, og derfor kan jeg ikke tro. Hverken på den Gud du tror på, eller på en anden. Noget i mig blokerer simpelthen.
Jeg er vokset op i et kristent hjem, forstået på den måde, at mine forældre var kristne ligesom de fleste danskere. Jeg er både døbt og konfirmeret, men da jeg havde brug for svar, fandt jeg dem i videnskaben.
Hvis Gud ikke kan påvises videnskabeligt, så kan jeg ikke forholde mig til ham. Jeg kan ikke tro, jeg er nødt til at vide.

mine bedste forældre var også meget religiøse, og deres argumentation, var at hvis man ikke viste alt, skulde man tro på gud.
jeg syndes den var ret underlig.
så jeg nået at blive døbt men aldrig at blive komfimeret, for det kunne jeg ikke tro på.

Det der er usandt skal man naturligvis ikke tro på. For at man kan vide om noget er sandt, er man nødt til at undersøge det. Det er også det videnskaben gør. Videnskaben forsøger at afdække naturen dens hemmeligheder. Det er ikke alt hvad videnskaben siger, der er sandt. Noget af det er kun teori. En teori kan godt være sand, men behøver ikke at være det. For at man kan vide om en teori er sand, må den bevises. En af de teorier videnskaben arbejder med er udviklingsteorien. Udviklingsteorien er opstået fordi vi mennesker gerne vil vide hvordan vi er kommet her, men den er kun en teori. Der er alt for mange huller, eller manglende led, til at man kan sige, at den er sand. I virkeligheden hviler udviklingsteorien på et meget spinkelt grundlag. Hvad så med Bibelen? Skal man tro på det der står i den? Ja, men kun hvis det der står i den er sandt. Spørgsmålet er altså: Er det sandt, det der står i Bibelen? For at man kan vide det må man undersøge den, og her må man være lige så objektiv som når man undersøger noget efter den videnskabelige metode. Desværre er videnskaben ikke altid objektiv. Dette ses af at udviklingsteorien fremstilles som om den er sand, selvom den endnu ikke er bevist. En ærlig gennemgang af Bibelen vil vise dig, at det der står i den er sandt, og jeg vil stærkt opfordre dig til at undersøge den. Med venlig hilsen, ftg.

Jeg synes det er stort at du valgte ikke at blive konfirmeret. Ikke så meget at du traf det valg du gjorde, men at du tog stilling i så ung en alder.
Det tror jeg ikke mange gør så tidligt. For mit eget vedkommende fulgte jeg blot strømmen. En del af mine nærmeste familiemedlemmer var også blevet svært skuffede, hvis jeg havde sagt nej. Jeg var hverken troende eller ateist. Jeg var noget ældre inden jeg tog stilling.

Jeg tror du har lidt galt fat i hvordan den videnskabelige metode fungerer. Teorier er ikke "kun" teorier. Det hedder teorier fordi man altid er åben overfor, at de kan være forkerte, eller bare upræcise. Kalder man dem endegyldige sandheder, så er der ingen grund til at opdage mere indenfor det område. Så ved man jo det hele. Dermed går udviklingen i stå.
Den videnskabelige metode er grundlæggende objektiv. Det er faktisk skabt med netop det formål. Når evolutionsteorien fremlægges som sand, så er det fordi det er den måske mest velfunderede videnskabelige teori vi har. Der er simpelthen ikke noget at komme efter. De huller du påstår der er, de er der simpelthen ikke.
Kreationister har forsøgt at skyde den ned i mange år, af flere omgang, og det kan bare ikke lade sig gøre. Hvis du kan finde huller, eller kan henvise til nogen der mener de kan, så er du velkommen til at linke. Jeg skal gerne bruge lidt tid på at forklare hvorfor der ikke er noget at komme efter.
Det bør dog måske foregå i en tråd for sig. Det er stort emne.

Det kræver en hel bog. Jeg vil gerne anbefale dig at læse bogen: "Livet - hvordan er det kommet her? Ved en udvikling eller en skabelse?" Bogen er udgivet af Jehovas Vidner og koster ikke noget. Den er meget, meget oplysende. Med venlig hilsen, ftg.