Guds ord er tilsløret

Question

tilføjet af sand kristen for 12 år siden

Guds ord er tilsløret

Dan Brown brugte biblen som inspiration, for sin fiction. Da Vinci mysteriet.
Læser man alle de fantasifulde og forskelligartede udlægninger af biblen der skrives, kommer man uvægerligt til at tænke på denne roman.
Man tager lidt hist og pist, af biblen og designer sin egen private tro. En tror på satan eksisterer en anden gør ikke.
En gør sig forestilling om et dødsrige med udødelige sjæle, der kan forlade dødsriget, en anden gør ikke.
Troen formes ud fra egne behov, om ønsker og følelser, hvor pligt om at følge biblens bud, skubbes til side.
Gud placeres som menneske, og man opfinder en gudsfantasi til lejligheden, Hvor Gud må stå til regnskab overfor mennesker. I deres oversættelse af biblen indsniger sig ord og tanker om Gud må stille pant for sin gæld til menneskeheden.
Gud skal være lykkelig over nogen vil dyrke ham.
Man forestiller sig nok en gud man kan have i sin hule hånd. En menneskeliggjort gud.
Det fritager så rart for ansvaret.
Jeg er beskyttet af Jesus blod siges det, uden videre tanke for hvad meningen måtte være.
Efter biblen blev afsluttet af apostlen Johannes, har den været udsat for konstante angreb fra forskellig side.
Det var forudset mørke kræfter ville gøre det.
Pas på: måske vil der være nogen som vil føre jer bort som sit bytte ved den filosofi og det tomme bedrag der er i overensstemmelse med menneskers overlevering, i overensstemmelse med verdens elementære ting og ikke i overensstemmelse med Kristus;
Satan, som vildleder hele den beboede jord
Omfanget af disse bedrag er enormt.
det findes et skrift der kaldes Judas evangeliet, der helt klart er et falsum, opdigtet for at tilfredstille egne ønsker og egoisme.
Det taler om indre erkendelse, også kendt som Gnosticisme.
En søgen i sit indre efter en højere filosofisk forståelse af ånd og sjæl, lys og mørke, alt i mytologisk relief til biblens Gudgivne lære.
Der er tydelige sammenlignelige træk fra de mange indlæg der kan læses på debatten
Der er nærmest opstået en kult omkring begrebet treenighed, som ikke kan findes i biblen, men med fantasien taget til hjælp kan profetier og billedlige lignelser, bruges og misbruges. udtryk således: "ånden er sluppet ud af flasken"
Derfor gives der slip og tankerne føres hid og did.
Fødderne slipper jorden og almindelig sund fornuft ringeagtes. Man vil ikke ,og kan ikke forklare.
Vi behøver ikke forklare biblens ord og bogstaver, vi skal bare føle Jesus.
Jesus var Gud siges det, ellers var hans død forgæves, alligevel er man nødt til at holde på Gud selvfølgelig ikke døde. Jeg skal undlade at fortsætte tankerækken, da den fører ind i en bizar sciencefiction-agtig dimension hvor virkelighed og uvirkelighed flyder sammen.
Det medfører en tilstand af åndelig blindhed, der omgiver dem med et tåget slør hvor sandheden kun ses som et omrids og biblens ord og bogstav ikke længere opfattes, men forkastes til fordel for en falsk tryghed i overdrevne følelser og virkelighedsflugt.
Ofte bundet op på ritualer og indforståethed. Der ikke skal røres ved.
"Hvis det er fakta, så benægter jeg fakta" sagde en mand engang.
Det er ikke det biblen fortæller os.
Biblen taler om at dyrke Gud og gøre det gennem oplært tro og gerninger. Man kan ikke tænke sig til at være en sand kristen, man må handle efter Guds bud.
Man dyrker ikke Gud ved at se en gudstjeneste i tv.
Derfor kan jeg med god samvittighed sige til modstanderne af biblens klare bud om Guds rige, som Jesus opgave var at forberede og forkynde om.
I er ikke kristne!

For der kommer en tid da de ikke vil finde sig i den sunde lære, men efter deres egne ønsker vil de samle sig en masse lærere for at få deres ører kildret; 4 og de vil vende ørerne bort fra sandheden og vende sig til usande historier.

sebl · Answer 1 · 2012-09-19 13:31:32

Hvorfor tror du ikke på Jesus er vor Gud, når Bibelen skriver det direkte - flere gange?

sand kristen · Answer 2 · 2012-09-19 13:46:19

Hvorfor tror du ikke på Jesus er vor Gud, når Bibelen skriver det direkte - flere gange?

Hvor siger Jesus. "jeg er jeres Gud" ?
Eller hvor siger biblen: "jesus er Gud den almægtige"?

ftg · Answer 3 · 2012-09-19 13:52:59

at Jesus er Guds søn, again, når det er det Bibelen fortæller?
Er det ikke netop på grund af det som S.K. skriver om?
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 4 · 2012-09-19 13:55:30

når det er det Bibelen fortæller?
Er det ikke netop på grund af det som sand kristen fortæller?
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 5 · 2012-09-19 13:58:15

[quote="sebl" post=2617610]Hvorfor tror du ikke på Jesus er vor Gud, når Bibelen skriver det direkte - flere gange?[/quote]
Hvor siger Jesus. "jeg er jeres Gud" ?
Eller hvor siger biblen: "jesus er Gud den almægtige"?[/quote]
Lige her:
Jesus bekræfter han er vor Gud
[quote] Thomas svarede: »Min Herre og min Gud!« Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har set mig. Salige er de, som ikke har set og dog tror.« (Johannes Evangeliet 20:28-29)[/quote]
Her bekræfter Jesus uomtvisteligt, at de salige er dem der tror på ham som deres Herre og Gud! Men i stedet for at lege ordleg skulle du hellere tage at svare på mit spørgsmål: Hvorfor tror du ikke på Jesus er "vor Gud" når Bibelen ellers siger dette direkte (flere gange)?
Jesus bekræfter han er almægtig
[quote]Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. (Mattæus Evangeliet 28:18)

Her bekræfter Jesus uomtvisteligt, at han er almægtig! Men i stedet for at lege ordleg skulle du hellere tage at svare på mit spørgsmål: Hvorfor tror du ikke på Jesus er "vor Gud" når Bibelen ellers siger dette direkte (flere gange)?

ogsovidere · Answer 6 · 2012-09-19 13:58:34

Da jeg startede med læse tænkte jeg, Gud han beskriver hvordan Jehovas vidner er opstæt, da jeg læste videre tænkte jeg, nu prøver han at bortforklare hvad Jehovas vidner gør, og lidt længere ned at forsvare det de gør.
Bibelen er aldrig afsluttede som du påstår af Johannes, det er noget sludder, bibelen er ikke og vil aldrig blive afsluttede så længe der findes sekter som omskrive, manipulere, ændre og misbruge bibelen.
Bibelen er 1000 år historien skrevet af 1001 forfattere i 102 forskellige steder og lander, og USA hvor dit hovedkvarter ligger er nummer 102, de sidste i rækken og også den ungste i bibelens historien.
Bibelen er fiction, Gud er ukendt, Jesus havde ingen far, mor og ingen kone, ingen døbsatest, efternavn og ingen gravsted.
Dan Brown,s Da Vinci code gav Jesus afterall lidt troværdighed og en placering i historien, hvor bibelen fejler gøre de samme.
Og tilbage står du med et propaganda historie om et Amerikans sekt som kunne være satans arbejde, jeg skiver dette fordi jeg har lidt erfaring i livet om samme sekt
Bare min mening, og jeps skriv bare at jeg er ...((-
Nico

Dan Brown brugte biblen som inspiration, for sin fiction. Da Vinci mysteriet.
Læser man alle de fantasifulde og forskelligartede udlægninger af biblen der skrives, kommer man uvægerligt til at tænke på denne roman.
Man tager lidt hist og pist, af biblen og designer sin egen private tro. En tror på satan eksisterer en anden gør ikke.
En gør sig forestilling om et dødsrige med udødelige sjæle, der kan forlade dødsriget, en anden gør ikke.
Troen formes ud fra egne behov, om ønsker og følelser, hvor pligt om at følge biblens bud, skubbes til side.
Gud placeres som menneske, og man opfinder en gudsfantasi til lejligheden, Hvor Gud må stå til regnskab overfor mennesker. I deres oversættelse af biblen indsniger sig ord og tanker om Gud må stille pant for sin gæld til menneskeheden.
Gud skal være lykkelig over nogen vil dyrke ham.
Man forestiller sig nok en gud man kan have i sin hule hånd. En menneskeliggjort gud.
Det fritager så rart for ansvaret.
Jeg er beskyttet af Jesus blod siges det, uden videre tanke for hvad meningen måtte være.
Efter biblen blev afsluttet af apostlen Johannes, har den været udsat for konstante angreb fra forskellig side.
Det var forudset mørke kræfter ville gøre det.
Pas på: måske vil der være nogen som vil føre jer bort som sit bytte ved den filosofi og det tomme bedrag der er i overensstemmelse med menneskers overlevering, i overensstemmelse med verdens elementære ting og ikke i overensstemmelse med Kristus;
Satan, som vildleder hele den beboede jord
Omfanget af disse bedrag er enormt.
det findes et skrift der kaldes Judas evangeliet, der helt klart er et falsum, opdigtet for at tilfredstille egne ønsker og egoisme.
Det taler om indre erkendelse, også kendt som Gnosticisme.
En søgen i sit indre efter en højere filosofisk forståelse af ånd og sjæl, lys og mørke, alt i mytologisk relief til biblens Gudgivne lære.
Der er tydelige sammenlignelige træk fra de mange indlæg der kan læses på debatten
Der er nærmest opstået en kult omkring begrebet treenighed, som ikke kan findes i biblen, men med fantasien taget til hjælp kan profetier og billedlige lignelser, bruges og misbruges. udtryk således: "ånden er sluppet ud af flasken"
Derfor gives der slip og tankerne føres hid og did.
Fødderne slipper jorden og almindelig sund fornuft ringeagtes. Man vil ikke ,og kan ikke forklare.
Vi behøver ikke forklare biblens ord og bogstaver, vi skal bare føle Jesus.
Jesus var Gud siges det, ellers var hans død forgæves, alligevel er man nødt til at holde på Gud selvfølgelig ikke døde. Jeg skal undlade at fortsætte tankerækken, da den fører ind i en bizar sciencefiction-agtig dimension hvor virkelighed og uvirkelighed flyder sammen.
Det medfører en tilstand af åndelig blindhed, der omgiver dem med et tåget slør hvor sandheden kun ses som et omrids og biblens ord og bogstav ikke længere opfattes, men forkastes til fordel for en falsk tryghed i overdrevne følelser og virkelighedsflugt.
Ofte bundet op på ritualer og indforståethed. Der ikke skal røres ved.
"Hvis det er fakta, så benægter jeg fakta" sagde en mand engang.
Det er ikke det biblen fortæller os.
Biblen taler om at dyrke Gud og gøre det gennem oplært tro og gerninger. Man kan ikke tænke sig til at være en sand kristen, man må handle efter Guds bud.
Man dyrker ikke Gud ved at se en gudstjeneste i tv.
Derfor kan jeg med god samvittighed sige til modstanderne af biblens klare bud om Guds rige, som Jesus opgave var at forberede og forkynde om.
I er ikke kristne!

For der kommer en tid da de ikke vil finde sig i den sunde lære, men efter deres egne ønsker vil de samle sig en masse lærere for at få deres ører kildret; 4 og de vil vende ørerne bort fra sandheden og vende sig til usande historier.

sebl · Answer 7 · 2012-09-19 14:00:49

Jeg tror da Jesus er Guds søn! Men i modsætning til dig tror jeg også på Bibelens ord om, at det betyder Jesus er Gud. En søn er det samme som sine forældre, ftg, det lærer du at forstå når du bliver stor [(:] Jesu far var Gud, så Jesus er Gud, og Jesu mor var menneske, så Jesus er menneske.
Hvorfor tror du ikke på Jesus er "vor Gud" når Bibelen ellers direkte siger han er, flere gange, ftg?

lyjse · Answer 8 · 2012-09-19 14:11:49

[quote="sebl" post=2617610]Hvorfor tror du ikke på Jesus er vor Gud, når Bibelen skriver det direkte - flere gange?[/quote]
Hvor siger Jesus. "jeg er jeres Gud" ?
Eller hvor siger biblen: "jesus er Gud den almægtige"?

Johs.8
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at [sun] jeg er den, jeg er [sun]
2.Mosebog.3
« v13 Moses sagde til Gud: »Når jeg kommer til israelitterne og siger til dem, at deres fædres Gud har sendt mig til dem, og de spørger mig, hvad hans navn er, hvad skal jeg så sige til dem?«
v14 Gud svarede Moses: [sun] »Jeg er den, jeg er!« [sun]
Titus.2
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed.
Åb.19
Herren vor Gud, den Almægtige, har taget magten,
v7 lad os glæde os og juble og lovprise ham,
for nu skal Lammets bryllup stå,
og hans brud har gjort sig rede
__________
Så kan det selvfølge være, at du tror vagttårnsguden er lammet... 😕

sand kristen · Answer 9 · 2012-09-19 14:13:21

Jesus siger ikke han er vor Gud. Det er et faktum.
At Jesus er givet al magt, oplyser netop han er blevet GIVET DEN, af den der ejer magten, og den bliver givet tilbage igen.
Magt til hvad iøvrigt?
Men jeg gider ikke din spørge Jørgen strategi. Det er for dumt til mig.
Hvis jesus siger han er Gud den almægtige selv så vis Bog kapitel og vers.
Alt andet er bragesnak.

sand kristen · Answer 10 · 2012-09-19 14:18:03

Jeg tror da Jesus er Guds søn! Men i modsætning til dig tror jeg også på Bibelens ord om, at det betyder Jesus er Gud. En søn er det samme som sine forældre, ftg, det lærer du at forstå når du bliver stor [(:] Jesu far var Gud, så Jesus er Gud, og Jesu mor var menneske, så Jesus er menneske.
Hvorfor tror du ikke på Jesus er "vor Gud" når Bibelen ellers direkte siger han er, flere gange, ftg?

Det er det rene klodshans.
Mattæus:
søn af Adam, søn af Gud.

sand kristen · Answer 11 · 2012-09-19 14:22:46

Jeg er også den jeg er!

Lyjse.
Du indrømmer du ikke forstår Jehovas vidners lære eller vor Gud.
Hvorfor bliver du så ved med at gøre dig klog på os?

lyjse · Answer 12 · 2012-09-19 14:35:26

Spurgte du ikke hvad Bibelen sagde ?
Det er altid Bibelen jeg citerer for dig, det er den kristne tro jeg fortæller om, udfra Bibelen.
At du har en anden tro, det får ikke mig til at skifte min [sun] Frelser og Gud Jesus Kristus [sun] - ud - med din vagttårnsgud.

sebl · Answer 13 · 2012-09-19 14:35:56

Det har jeg så vist dig. At du ikke ønsker at tro på Bibelen er dit valg.
At du forsøger at gradbøje almagt viser blot, hvilket indskænket sind du har. Almagt kan ikke gradbøjes - enten er man almægtig, eller også er man ikke.
Den almagt Jesus fik givet er den samme han havde før han blev menneske. Så der er ikke bibelsk grundlag for din hedenske tolkning om, at almagten tilhører Faderen - den tilhører Gud, som både er Jesus og faderen - det er derfor de begge kaldes Gud i Bibelen.
Den almægtighed Jesus fik givet var hans egen han fik tilbage

han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
men gav afkald på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig (Filipperbrevet 2:6-7)

Nå, som du selv skriver udvikler det sig jo let til en omgang ordskvalder, det her. Du har en gang for alle besluttet dig for at følge satan vagttårnsguden, så naturligvis vil du ikke acceptere Bibelens meget klare beviser på, at Jesus er vor almægtige Gud. I stedet forlanger du det skal stå med nogle helt bestemte ord, hvilket jo blot beviser hvor langt borte fra den almægtige Gud du befinder dig.

sand kristen · Answer 14 · 2012-09-19 14:42:35

1. korinther 15:27
For Gud „har lagt alt under hans fødder“. Men når han siger at ’alt er blevet underlagt’, er det klart at det er med undtagelse af Ham som har underlagt ham alt. 28 Men når alt er blevet ham underlagt, så vil også Sønnen selv underlægge sig Ham der har underlagt ham alt, for at Gud kan være alt for alle.

Sebl du forsøger at forvanske biblens ord.
Hvem tjener du så? Gud eller satan.

sebl · Answer 15 · 2012-09-19 14:44:32

Det er det rene klodshans.
Mattæus:
søn af Adam, søn af Gud.[/quote]
Adam kunne som så mange andre kalde sig Guds søn:
[quote]Se, hvor stor kærlighed Faderen har vist os, at vi kaldes Guds børn, og vi er det! Derfor kender verden ikke os, fordi den ikke kender ham. (1. Johannesbrev 3:1)

Adam talte med Gud i Edens have og kendte ham, så han var virkeligt søn af Gud, sin skaber, ligesom jeg er søn af Gud. Men hverken Adam eller jeg er Guds enbårne søn - det er kun Jesus. Derfor er Jesus Gud, mens hverken Adam eller jeg nogensinde bliver Gud.
Det er lidt underligt at se på, hvordan du systematisk graver det frem fra Bibelen vagttårnsguden lærer dig, uden at se på helheden i det! Dit sind er virkeligt formørket af din gud.

sebl · Answer 16 · 2012-09-19 15:00:44

1. korinther 15:27
For Gud „har lagt alt under hans fødder“. Men når han siger at ’alt er blevet underlagt’, er det klart at det er med undtagelse af Ham som har underlagt ham alt. 28 Men når alt er blevet ham underlagt, så vil også Sønnen selv underlægge sig Ham der har underlagt ham alt, for at Gud kan være alt for alle.

Sebl du forsøger at forvanske biblens ord.
Hvem tjener du så? Gud eller satan.[/quote]
Faderen er ikke underlagt sønnen og sønnen er ikke underlagt faderen, det er da logisk. Bemærk vers 28 i dit citat: Men når alt er blevet ham underlagt, så vil også Sønnen selv underlægge sig Ham. Sønnen er altså ikke underlagt Faderen (de er fælles om almægtigheden), men vælger frivilligt at underlægge sig faderen på et tidspunkt.
Nu anklager du mig for at plukke i teksten, men det er jo altså dig der plukker løs. Stedet bør eksempelvis sammenstilles med dette, for at finde ud af om det at underlægge sig betyder at man mister magt:
Har kvinder mindre magt end mænd?
[quote]Ligeså skal I hustruer underordne jer under jeres mænd, for at de af mændene, der er ulydige mod ordet, kan blive vundet uden ord gennem deres hustruers livsførelse (1. Petersbrev 3:1)

Du bør som minimum sætte dig indi Bibelens tankegang, før du lægger en masse i tilfældige ord i Bibelen. Jesus og Faderen er lige i mægtighed og det bliver de ved at være, ligesom mænd og kvinder er lige selvom kvinder underordner sig deres mænd med et formål (se Galaterbrevet 3:28).
Nu har vi set dig vise din manglende bibelforståelse angående Jesus der midlertidigt gav afkald på sin almagt, og vi har set dig gøre en masse ud af at Jesus underlægger sig Faderen. Med din form for logik burde faderen jo ikke være almægtig lige nu, eftersom Jesus endnu ikke har underlagt sig under faderen ... Men sådan er det jo ikke - hverken faderen eller sønnen bliver mere eller mindre almægtig af, at Jesus midlertidigt gav afmagt på almægtigheden for at blive menneske, eller af at Jesus en dag underlægger sig faderen. Dit problem er, at du tror man kan gradbøje almægtighed, hvilket er en logisk umulighed!
Dit virkelige problem er naturligvis, at du ikke kender Gud, men i stedet tror på vagttårnsgudens bogstavreligion!

sebl · Answer 17 · 2012-09-19 15:04:34

Faktisk var lyjses bevisførelse særdeles tydelig og velskrevet denne gang, SK! Så du bør nok forholde dig til den.

ftg · Answer 18 · 2012-09-19 18:19:16

og at hans Far er Gud.
All right, så er vi da enige om noget. Lidt er bedre end slet ingenting.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 19 · 2012-09-19 18:23:01

Det er da glædeligt, at I tror på Jesus er Guds Søn, men det gør jer jo ikke til kristne. Hvis man ikke har samme Gud som de kristne er man naturligvis ikke kristen. Og Bibelen er meget specifik: Jesus er vor Gud, medens faderen aldrig nævnes ved navn!

ftg · Answer 20 · 2012-09-19 18:39:20

Jesus Kristus er den der afgær, hvem han vil kendes ved, og hvem han ikke vil kendes ved.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2617099-hvem-afgor-om-vi-er-kristne-
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 21 · 2012-09-19 18:54:25

Ja, og han vil naturligvis ikke acceptere folk der benægter hans guddommelighed, selvom de burde vide bedre! Årsagen til, at det er ham der afgør det er selvfølgeligt, at det er ham der er vor Gud!

eks-vidne · Answer 22 · 2012-09-19 19:21:38

Ja, og han vil naturligvis ikke acceptere folk der benægter hans guddommelighed, selvom de burde vide bedre! Årsagen til, at det er ham der afgør det er selvfølgeligt, at det er ham der er vor Gud!

Nejda pjat med dig sebl. Jesus er jo bare en engel ophævet til ærkeengel og Abaddon. Nej den afgørelse kan da kun komme fra Faderen da Jesus jo intet gør uden igennem sin Far. Eller også er det omvendt. 😉 😃

ftg · Answer 23 · 2012-09-20 02:36:34

"Kun de der gør min himmelske Faders vilje," var Jesu ord. (Mattæus 7:21)
Vi må altså gøre Jehovas vilje, hvis vi ønsker at blive godkendt af Gud og Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 24 · 2012-09-20 02:39:34

"Kun de der gør min himmelske Faders vilje," var Jesu ord. (Mattæus 7:21)
Vi må altså gøre Jehovas vilje, hvis vi ønsker at blive godkendt af Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 25 · 2012-09-20 07:53:07

Det er rigtigt, ftg. Eksempelvis acceptere Jesus som "vor Gud".

ftg · Answer 26 · 2012-09-20 09:03:33

Nå, jamen han er vores konge.
Med venlig hilsen, ftg.

sand kristen · Answer 27 · 2012-09-20 09:32:39

Nå, jamen han er vores konge.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej Ftg.
Faktisk siges det i 1. Korintherbrev.
For selv om der også er såkaldte „guder“, enten i himmelen eller på jorden, sådan som der er mange „guder“ og mange „herrer“, 6 så er der for os dog kun én Gud, Faderen, fra hvem alle ting er, og vi til ham; og der er én Herre, Jesus Kristus, ved hvem alle ting er, og vi ved ham.
7 Denne kundskab er imidlertid ikke i alle.
Vil man tro det Paulus siger, der er en´Gud og en herre´, eller vil man tro det betyder Gud og Jesus er den samme. (sin egen søn og sin egen far)
Det er tydeligt for mig hvad Paulus vil fortælle.
Og det er tydeligt de gudsforrædere der optræder her på debatten ikke er kristne, men anti--kristne, og det budskab de spreder er løgn.
1. Johannes.
Den der tror på Guds søn, har fået vidnesbyrdet i sit eget tilfælde. Den der ikke tror på Gud, har gjort ham til en løgner, fordi han ikke har tro på det vidnesbyrd Gud som vidne har aflagt om sin søn. 11 Og dette er det vidnesbyrd der er aflagt, at Gud har givet os evigt liv, og dette liv er i hans søn. 12 Den der har Sønnen, har dette liv; den der ikke har Guds søn, har ikke dette liv.

ftg · Answer 28 · 2012-09-20 10:03:11

men Bibelen er såmænd ikke så svær at forstå hvis man vil.
Det er kun fordi de ikke vil, at de ikke kan.
Med venlig hilsen, ftg.

jalmar · Answer 29 · 2012-09-20 10:25:57

😖
. . . de såkaldte "jehovas vidner" tilbeder i dag?
► Med udgangspunkt i "De Hellige Kristne Skrifter" hvor:
A)
står at Kristus Jesus er en engel:
B)
står noget om "den foranstaltning som den almægtige Gud har truffet" (= JW'ledelsen)
C)
STÅR at: "Det ville ikke være i harmoni med Bibelens klare lære at påstå at Gud ikke har en organisation"?
D)
STÅR at: "JW'Organisationen er alias "den tro og kloge træl"?
E)
STÅR at: "JW'Organistaionen har retten til kontrol over de "144.000 Beseglede"?
F)
STÅR at: Mellemmanden/formidleren (1.Tim.2:5) mellem Gud og mennsker er "JW'Organisationen"?
G)
STÅR at: "De 144,000 beseglede" bl.a. er JW'Honoratiores
H)
STÅR at: En "Éngel" kan være mellemmand (1.Tim.2:5)?
I)
STÅR at: JW'Organisationen egenhændigt kan ændre Guds Ord efter forgodtbefindende?
J)
STÅR at: JW'Organisationen kan skalte og valte med 5.Mosebog 18:20-22 efter forgodtbefindende.
[Og skoser alle anndre for at Profetere, mens JW'Organisationen trækker på skulderen af egne Profetier]
K)
STÅR at: JW'Organisationen kan ignorere Joh.Åbenbaring 22:18,19 med bla.a. [klamme ord]
[Eksempel:

ftg · Answer 30 · 2012-09-20 15:16:23

Det er ikke fordi Bibelen er svær at forstå, men det kræver et oprigtigt ønske at forstå den.
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 31 · 2012-09-20 15:32:58

Jeres "forstand" ligger i lommen på vagttårnet !

sebl · Answer 32 · 2012-09-20 15:43:51

Nej, hvis han var jeres konge ville I følge ham, også når han lærer jer at bede til sig:

Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det. (Johannes Evangeliet 14:14)[/quote]
Jesus var Stefanus konge, så det var ham han bad til på sit dødsleje:

[quote]Så stenede de Stefanus, mens han bad: »Herre Jesus, tag imod min ånd!« Han faldt på knæ og råbte med høj røst: »Herre, tilregn dem ikke denne synd!« Og da han havde sagt dette, sov han hen. (Apostlenes Gerninger 7:59-60)[/quote]
På samme måde lagde Paulus ikke skjul på, at han skrev til dem der beder til Jesus, som deres konge og Gud:
[quote] Til Guds menighed i Korinth, dem, der er helliget ved Kristus Jesus, kaldet til at være hellige, sammen med alle dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn på ethvert sted, deres og vores. (1. Korintherbrev 1:2)[/quote]
Hvis Jesus var din konge ville du acceptere ham som din Gud du beder til. Det gør du jo ikke - i stedet tilbeder du vagttårnsguden, som I har givet tilnavnet Jehova - et navn de første kristne aldrig brugte, eftersom deres Gud hed Jesus. De brugte aldrig noget andet navn om deres Gud - aldrig!
[quote]mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og vor store Gud og frelser, Jesus Kristus, komme til syne i herlighed. (Titusbrevet 2:13)

ftg · Answer 33 · 2012-09-20 15:58:56

Det er også derfor vi går rundt og forkynder den gode nyhed om Guds rige.
Jesus Kristus er blevet konge, sebl, og Guds rige er blevet oprettet i himmelen.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 34 · 2012-09-20 16:01:30

men det har du måske.
Vagttårnet er det blad Jehovas Vidner benytter.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 35 · 2012-09-20 17:00:13

Det I forkynder er vagttårnsgudens rige. Et rige der vil brænde som halm!

jalmar · Answer 36 · 2012-09-20 17:46:08

😖
. . . Men kunne det måske være dig muligt at svare nedenstående simple spørgsmål uden platheder ftg:
Hvem er indiskutabel Gud ifølge "De Hellige Kristne Skrifter" ftg?
Hvem er indiskutabel Herre ifølge "De Hellige Kristne Skrifter" ftg?
Hvem er indiskutabel Herren ifølge "De Hellige Kristne Skrifter" ftg?
Én af disciplen Johannes elever vat [Sct.] Ignatius skriver:
He is 'our God.' 'My God,' 'God in man,'
Though newer apparently called God absolutely without som defining words.

Jeg har nu aldrig set et Vagttårn med lommer,
men det har du måske.
Vagttårnet er det blad Jehovas Vidner benytter.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 37 · 2012-09-20 19:25:48

http://www.biblegateway.com/passage/?search=daniel%202:44&version=KJV
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 38 · 2012-09-20 20:06:09

Daniel lærte ikke om vagttårnsriget, men om Guds Rige. Jeres vagttårnsrige vil rulle sammen i flammerne som et stykke papir, ftg!

lyjse · Answer 39 · 2012-09-20 20:06:53

http://www.biblegateway.com/passage/?search=daniel%202:44&version=KJV
Med venlig hilsen, ftg.

Jeres konge er Abaddon - han havner i ildsøen.

ftg · Answer 40 · 2012-09-21 06:54:05

Det er blevet oprettet i himmelen, og indsamlingen af den store skare er fuld igang. Den store skare er dem der omtales i Åbenbaringen 7:9-10.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 41 · 2012-09-21 07:01:53

Guds rige er blevet oprettet, Jesus Kristus er blevet konge og indsamlingen af den store skare er fuld igang.
Den store skare er dem der omtales i Åbenbaringen 7:9-10.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 42 · 2012-09-21 07:07:46

Guds rige er blevet oprettet, Jesus Kristus er blevet konge og indsamlingen af den store skare er fuld igang.
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 43 · 2012-09-21 07:48:29

Jesus har været Konge siden han gik på jorden - ja altid, fordi Jesus er Gud ( i kød ) - over Jesu hoved på korset stod: »Jesus fra Nazaret, jødernes konge.«"
Gør døren høj, gør porten vid!
Den ærens konge kommer hid;
han hersker over alle land
og er al verdens frelsermand.
»Guds rige kommer ikke, så man kan iagttage det; v21 man vil heller ikke kunne sige: Se, her er det! eller: Se dér!
For Guds rige er midt iblandt jer.«
__________
Han er ikke jeres konge ftg, I har valgt kongen fra afgrunden.

ftg · Answer 44 · 2012-09-21 08:29:58

anerkender Jesus som deres konge.
Disse mere end syv millioner mennesker er det synlige bevis på at Jesus Kristus er begyndt at herske i himmelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Platoon · Answer 45 · 2012-09-21 08:34:06

Når vi taler om Guds Rige, bliver man helt "blød" i sit hjerte. Den livslange længsel efter forløsning og frelse og Paradiset udtrykt i ordene og begrebet Guds Rige.
For alle gamle mennesker ønsker jeg (beder jeg) at enhver må få den oplevelse og glæde, at blive fyldt med tro.
http://www.youtube.com/watch?v=pPuDAqcSL7E
Mange kunstnere har givet udtryk for deres tro på Jesus og her er Nicole C. Mullen
http://www.youtube.com/watch?v=BKrBqD7uhBM
http://www.youtube.com/watch?v=RgmCfr-eDH8&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=YAC9vJr--Us
Glæden og kærligheden til Gud (og mennesker) kan ikke bliver større.
Platoon

ftg · Answer 46 · 2012-09-21 08:42:38

anerkender Jesus som deres konge.
Disse mere end syv millioner mennesker er det synlige bevis på at Jesus er begyndt at herske i himmelen.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 47 · 2012-09-21 08:47:02

Jesus Kristus havner ikke i ildsøen.
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 48 · 2012-09-21 09:30:30

Jesus Kristus havner ikke i ildsøen.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej - det er Jesus der kaster Abaddon i ildsøen, sammen med hans græshoppedæmoner fra afgrunden.
Abaddon :

http://www.google.dk/search?q=abaddon&hl=da&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=NTNcUN_dJc304QS2i4DQAg&sqi=2&ved=0CDQQsAQ&biw=1600&bih=763

ftg · Answer 49 · 2012-09-21 10:51:58

eller er det bare noget du tror?
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 50 · 2012-09-21 10:53:33

Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 51 · 2012-09-21 10:57:58

Er det noget der står i Bibelen?
Med venlig hilsen, ftg.

lyjse · Answer 52 · 2012-09-21 12:04:53

Er det noget der står i Bibelen?
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Ja ftg - det står der altså :

Jesus har nøglen til afgrunden, han sender sin engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.

Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild.
Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.

Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. Derefter skal han slippes løs en kort tid.
_________
Åb.9
Englen fik givet
den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden.. [quote]De drog op på jordens flade Åb.20[/quote]
v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon
___________
Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand.
v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.[quote]v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder.Åb.9

v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

sand kristen · Answer 53 · 2012-09-21 12:24:18

Citat:
Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Hvor står det i din bibel?
Bog, kapitel og vers.

Hvis ikke du nøjagtigt viser det, hvad er det så?

ftg · Answer 54 · 2012-09-21 12:42:44

Du bliver nødt til at forklare hvert enkelt skriftsted for sig, så jeg kan høre om du virkelig forstår Bibelen. Hvorfor mener du at Abaddon skulle være den samme som Satan Djævelen?
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 55 · 2012-09-21 12:46:02

Du bliver nødt til at forklare hvert enkelt skriftsted for sig, så jeg kan høre om du virkelig har forstået Bibelen. Hvorfor mener du at Abaddon skulle være den samme som Satan Djævelen? Det står der da ikke nogen steder.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 56 · 2012-09-21 13:14:45

Tror på Guds Rige er en lukket fest, for folk der vil tilbede vagttårnsguden. De tror alvorligt alle andre er på vildspor. 7 millioner fjolser, der lader sig misbruge af et kynisk forretningskoncept de er for dumme til at gennemskue! Varen er underkastelse med løfter om en senere belønning i Paradis.
Men som med alkoholmisbrug og stofmisbrug afløses den fede fornemmelse hurtigt af en afhængighed, hvor de godt nok lever i helvede, men i det mindste håber de at undfly det skrækkelige Harmageddon. Harmageddon lød ellers meget uskyldigt da de flinke mennesker fortalte dem om det, men at det er helvede på jord at tro på ved ethver tilbeder af vagttårnsguden.
At være jehovas vidner er ligeså godt som at være heroin-misbruger på vej ud i et krokodil-misbrug.
7 millioner misbrugere der tror vi andre snyder os selv for den fede rus! Det er selvbedrag i en klasse der kun kan lade sig gøre, fordi satan vagttårnsguden står bag med sit krokodil-laboratorium!

lyjse · Answer 57 · 2012-09-21 13:27:31

Du bliver nødt til at forklare hvert enkelt skriftsted for sig, så jeg kan høre om du virkelig har forstået Bibelen. Hvorfor mener du at Abaddon skulle være den samme som Satan Djævelen? Det står der da ikke nogen steder.
Med venlig hilsen, ftg.

Er dette Abaddon eller er det ikke ?
http://www.google.dk/search?q=abaddon&hl=da&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=NTNcUN_dJc304QS2i4DQAg&sqi=2&ved=0CDQQsAQ&biw=1600&bih=763
Jeg syntes jeg har gjort det meget tydeligt ftg.. først bliver Satan bundet i tusind år, derefter bliver han sluppet fri i fem måneder - sammen med græshopperne, hvor de kommer op til overfladen og gør skade.
Dernæst bliver de kastet i ildsøen.

sebl · Answer 58 · 2012-09-21 13:37:16

Det er ret smart af Vagttårnsselskabet at få jer til at tilbede ødelæggelse:-) Det er jo bare en del af den voldsforherligelse I er en del af, hvor I skal glæde jer over Guds vrede og håbe den ikke rammer jer. Et ret godt trick, hvis man skal have folk til at acceptere ældsternes pisken rundt med jer!
Abaddon er naturligvis satan vagttårnsguden, kaldet molok når I ofrer jeres børn til ham.

ftg · Answer 59 · 2012-09-21 13:43:36

som ikke hører hjemme i Bibelen. Abaddon er en translitteration af et hebraisk ord der betyder ødelæggelse.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 60 · 2012-09-21 13:46:30

som ikke hører hjemme i Bibelen. Abaddon er en translitteration af et hebraisk ord der betyder ødelæggelse.
Med venlig hilsen,
ftg.

ftg · Answer 61 · 2012-09-21 13:49:27

Jehovas Vidner tilbeder Gud den Almægtige, og ikke andre end ham.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 62 · 2012-09-21 13:52:23

der alle har Jesus som deres konge.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 63 · 2012-09-21 13:59:09

Glæder du dig til Harmageddon, ftg?

sebl · Answer 64 · 2012-09-21 14:00:00

Hvad søren, er I blevet 1 million flere på nogle timer? I yngler jo som græshopper!!!

sand kristen · Answer 65 · 2012-09-21 15:37:30

Ftg skrev:
Du bliver nødt til at forklare hvert enkelt skriftsted for sig, så jeg kan høre om du virkelig har forstået Bibelen. Hvorfor mener du at Abaddon skulle være den samme som Satan Djævelen? Det står der da ikke nogen steder.
Med venlig hilsen, ftg.
Er dette Abaddon eller er det ikke ?
http://www.google.dk/search?q=abaddon&hl=da&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=NTNcUN_dJc304QS2i4DQAg&sqi=2&ved=0CDQQsAQ&biw=1600&bih=763
Jeg syntes jeg har gjort det meget tydeligt ftg.. først bliver Satan bundet i tusind år, derefter bliver han sluppet fri i fem måneder - sammen med græshopperne, hvor de kommer op til overfladen og gør skade.
Dernæst bliver de kastet i ildsøen.
Du er besat af dine dæmonbilleder på en sygelig måde.
Du forsøgte at vise et billede af en halloween gummimaske du have fundet et billede af, der kom fra en amerikansk internetbutik med Halloween/fastelavns udstyr, og påstod det var Jehovas vidners Gud.
Der er ingen grænser for hvor dybt du vil synke. Din løn vil blive derefter.
Du benytter dig af uærlige metoder, og du for forvansker bibelens ord, uden skrupler.
Du skrev:
Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Jeg spurgte:
Hvor står det i din bibel?
Bog, kapitel og vers.
Hvis ikke du nøjagtigt viser det, hvad er det så?
Du viser det ikke, fordi dine indlæg er fulde af usandheder, Lyjse,
Men det er en smal sag at vise hvad der reelt står i din egen bibel om Abaddon ødelæggeren.
Den femte engel blæste i sin basun, og jeg så en stjerne, der var kastet ned på jorden fra himlen; den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden, og de fik givet samme magt, som jordens skorpioner har. v4 Men der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade jordens græs eller noget andet grønt eller noget træ, men kun de mennesker, som ikke har Guds segl på deres pande. v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder. Og pinen, de volder, er som pinen efter en skorpion, når den har stukket et menneske. v6 I de dage vil mennesker søge døden og ikke finde den, de vil længes efter at dø, men døden flygter fra dem. v7 Af udseende lignede græshopperne heste, der var udrustet til krig; på hovedet havde de ligesom kroner af guld, og deres ansigter var som menneskeansigter, v8 de havde hår som kvindehår, og deres tænder var som løvers, v9 de havde brynjer som jernbrynjer, og lyden af deres vinger var som lyden af mange vogne med heste, der rykker ud til kamp. v10 De har haler med brod som skorpioner, og i deres haler sidder magten til at skade mennesker i fem måneder. v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon. v12
Som du ser, står der intet om Abaddon bliver bundet i 5 måneder eller bliver kastet i ildsøen. Intet.
Igen et eksempel på din uærlighed og løgnagtige forvanskning af biblens ord.
Hvis jeg bad dig om at forklare, ikke med bibelvers, men med dine egne ord, om
dette betyder:
"Men der blev sagt til dem, at de ikke måtte skade jordens græs eller noget andet grønt eller noget træ, men kun de mennesker, som ikke har Guds segl på deres pande. v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem i fem måneder. Og pinen, de volder, er som pinen efter en skorpion, når den har stukket et menneske. v6 I de dage vil mennesker søge døden og ikke finde den, de vil længes efter at dø, men døden flygter fra dem."

Du hverken kan eller vil forklare dette profetiske syn.
Og hvorfor er det dem, der IKKE har Guds godkendelse der plages.
Du er ikke kristen, men en bedrager.

ftg · Answer 66 · 2012-09-21 17:08:05

Nej, det gjorde han ikke, men den var en nødvendighed for at jorden kunne blive renset for synd.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 67 · 2012-09-21 17:19:10

Så du ser frem til nødvendigheden! Det tænkte jeg nok. Det er blandt andet det jeg mener med, at I tilbeder ødelæggelsen.

ftg · Answer 68 · 2012-09-21 17:31:37

Det er godt nok mange. Jeg synes ikke det er ret længe siden vi skrev seks millioner.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg · Answer 69 · 2012-09-21 17:37:46

hvori retfærdighed skal bo. Jeg ser frem til paradiset, again.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 70 · 2012-09-21 17:44:53

Hvornår skrev du da 6 millioner?

sebl · Answer 71 · 2012-09-21 17:45:35

Så det er rigtig slemt det liv du lever nu?

ftg · Answer 72 · 2012-09-21 18:08:21

ved at bruge søgefunktionen. http://www.sol.dk/debat
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 73 · 2012-09-21 18:12:55

Aha. Her er et lille regnestykke til dig, i stedet. Hvis en sekt får gennemsnitligt 125.000 nye forkyndere om året, og hver forkynder i gennemsnit forkynder i 40 år, hvor mange forkyndere får sekten så på langt sigt?
Sæt X ved det rigtige svar. Er det:
1) 1 forkynder? ___
2) 5 millioner forkyndere? ___
3) 14 fantasilioner forkyndere? ___

lyjse · Answer 74 · 2012-09-21 20:32:03

Citat:
Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.
Hvor står det i din bibel?
Bog, kapitel og vers.

Hvis ikke du nøjagtigt viser det, hvad er det så?[/quote]

Læs dog hvad jeg skriver - jeg citerer fra Bibelen !
Abaddon kommer op af afgrunden sammen med græshopperne = Satan og hans dæmoner.
Du tror Jesus har siddet dernede i tusind år, du ( for at bruge dit eget udtryk ) må have en skrue løs 😖

Jesus har nøglen til afgrunden, han sender sin engel med nøglen og Abaddon bliver bundet i tusind år.

Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle, og fra hans rige skal de tage alt det væk, som fører til frafald, og alle dem, der begår lovbrud, v42 og kaste dem i ovnen med ild.
Salme.103
v20 Pris Herren, I hans engle,
I stærke krigere, der udfører hans befaling
i lydighed mod hans ord.

Åb.20
De tusind år
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år
v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme. #Derefter skal han slippes løs en kort tid.#
_________
Åb.9
Englen fik givet
den fik givet nøglen til afgrundens brønd, v2 og den åbnede afgrundens brønd, og der steg røg op fra brønden som røgen fra en stor ovn. Og solen og luften formørkedes af røgen fra brønden. v3 Ud af røgen kom der græshopper ud over jorden.. [quote]De drog op på jordens flade Åb.20[/quote]
v11 Som konge over sig har de afgrundens engel; hans navn er på hebraisk Abaddon, og på græsk er navnet Apollyon
___________
Abaddon bliver sluppet løs en kort tid = fem måneder.

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand.
v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem.[quote]v5 De fik givet, ikke at dræbe dem, men at pine dem # i fem måneder # .Åb.9

v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

ftg · Answer 75 · 2012-09-22 07:18:57

og som hverken hører radio eller læser avis.
Hav en god dag, Stig.
Med venlig hilsen, ftg.

sebl · Answer 76 · 2012-09-22 07:49:07

Det skal nok passe de to flinke damer ikke aner, hvad der rører sig. Men de er altid opdaterede angående de seneste forfærdelige nyheder i samfundet.

Guds ord er tilsløret