Hej mænd

forklar mig lige:
Jeg har to veninder, som begge er et par rigtig flotte, søde og begavede piger, klarer jobs og meget andet suverænt. Begge to har med kort tids mellemrum fundet ud af, at deres mænd via nettet nærmest levede et dobbelt(sex-)liv, den ene deltog i swinger paties, når hun havde aftenvagt og begge havde profiler på Scor, hvor de søgte partnere.
Resultat: to skilsmisser med 3 skilsmissebørn.
Hvad får mænd - og selvfølgelig osse kvinder - til at sætte alt på spil for sådan noget??
Jeg er rigtig ked af det - har så meget ulykke inde på livet nu.

De må havde savnet noget derhjemme...
Og ja så ender det jo sådan....
Mænd/kvinder er vidst lige gode på det område...
Men ikke sjov når man bliver svigtet....

Uanset hvor trist det er og ulykkelig du og dine veninder er, så skal der jo 2 til at få et ægteskab til at fungere, men osse 2 til at ødelægge det! Måske har de med tiden glemt at bruge tid på hinanden - uden barn/børn og holde liv i kærligheden. Livet/ ægteskabet skal ikke bare gå op i børn, arbejde, hus og madlavning! Man har lov til at holde lidt fri fra det hele, for at "dyrke" hinanden.

..men jeg tager mig den frihed at svare alligevel...
Jeg tror kvinderne af i dag (ikke alle, men mange)er helt galt på den, når de med vold, og ikke mindst magt, tvinger deres mænd ind i et familemønster som de ikke kan trække vejert i - familier af i dag, er for fasttømrede, derved mener jeg, at det forventes at mænd deltager i ALT - lige fra madlavning, børnepasning, indkøb og tøjvask, stort set ting, som ikke ligger lige for i mandens grundnatur - de føler sig stressede og jagede, og har ikke det frirum som er nødvendigt for en han...
Jeg møder mange unge, som alle fortæller den samme skrækhistorie, de er fanget af famileierutener fra morgen til aften, og får ikke tid til det, som giver dem indre ro og glæde.
Ro og glæde er vigtige indigrienser i vores liv, får vi ikke det frirum vi behøver, så går vi bananas - jeg er kvinde godt nok, men jeg har det samme frirums behov som mænd, så jeg forstår godt der danses på bordet når katten er ude-
..jeg syntes ikke utroskab er ok, men jeg forstår det.
Vh Rosalilje

Jamen savnede dine veninder noget undervejs? Eller var det først da de opdagede det, de følte de gik glip af noget? Og hvorfor så al balladen nu, når familien fungerede fint uden nogen afsavn mens det stod på?

Nu synes jeg lige at man bliver forstående nok. Hvis mændene manglede noget derhjemme, kvinderne måske ikke stod til rådighed på de rigtige tidspunkter og måder eller lign. Så er det da ingen undskyldning for at oprette profiler eller være utro. Nu må festen stoppe. Hvis man ikke er tilfreds i sit parforhold, så må man åbne munden og tage dialogen om man kan rette på tingene eller om man skal gå fra hinanden. Alt andet er for krysteragtigt, og der er aldrig en undskyldning for at være utro. Jeg har selv en profil på scor og får rigtigt mange henvendelser fra diskrete mænd, der er gifte eller lever sådan, og gerne vil have lidt eventyr på siden. De får et afslag samtlige, jeg vil ikke røre andre kvinders mænd, og var der nogen anstændighed i dem, så snakkede de med deres kone istedet for det pjat. I min verden er der ingen undskyldning for det her. Bare kom på banen og få snakket om tingene, og vent med at søge nye græsgange til du ikke har nogen forpligtelser.

jeg kan genkende noget af mønsteret her og jeg må give rosalilje ret på mange planer. Det handler vel i bund grund om (som mand) at have bukserne på i sit eget liv, de krav der bliver stillet til mig og mine kønsbrødre i samfundet idag er temmeligt frustrerende. jeg var i et forhold hvor jeg var den der tjente penge, handlede ind, lavede mad og hentede vores imaginære børn i børnehaven, jeg følte mig demaskuliniseret og jeg følte på mange måder at jeg blev udnyttet så hun kunne gøre de ting hun gerne ville i livet (rejse uddannelse osv.) eksempelvis var argumentet for at jeg arbejdede under hendes uddannelse at vi ellers ikke ville kunne klare os, fint nok, og jeg gik jo med til det men hvad så med mig? hvis vi skal have ligestilling skal det også være lige på alle planer og jeg vil gerne se vores samfund nå til et punkt hvor kvinden ikke har noget imod at være forsørger og beskytter af basen, jeg håber hun findes derude og jeg håber jeg finder hende men jeg tvivler sgu.
Jeg søgte aldrig andre steder hen selvom jeg var uendeligt frustreret over min position, men jeg kan godt sætte mig ind i det, man vil have sin mandighed tilbage og føle at man bliver hørt når ens dagligdag mest af alt går ud på at blive tromlet ned af kvinden man troede man elskede.
så kort og godt, mere medansvar, mere medforståelse, jeg er opdraget til at respektere og forstå kvinder og imødekomme deres behov men må bedrøvelse indse at min generations rødstrømpe mødre ikke har haft så travlt med ligestilling når det gjaldt opdragelsen af deres døtre(generelt for søren, generelt).
Jeg har intet overhovedet imod at være huslig og tage mig at det der engang var husmødrenes ansvarsområde men det kræver i høj grad at kvinden i mit liv ikke oveni i det forventer at jeg forsørger hende.
Jeg håber mit indlæg kan bruges til noget, der er ikke mange mænd der kan sætte ord på eller overhovedet tør at sige disse ting i åbent forum.

men jeg anser ikke cyberliv for at være utroskab. Jeg sætter grænsen ved profiler på forskellige sider og lige netop Scor anser jeg for vammel, så jeg ville blive tosset over hans mangel på klasse.
De yngre kvinder har altså også en tendens til at være "inde over ham" på ALLE områder af hans liv. Hvad blev der af privatliv? For ikke at sige personlig frihed.
Hvor hulen får de deres forventninger til en mand fra?

Skulle du ikke få dig et liv selv og deltage lidt mindre i dine veninders.
De fleste her jo nok i deres egne ulykker.

....sige noget, og endnu flere ved end ikke hvor skoen trykker, før nogen fortæller dem det - de er ikke tilfredse, men mange ved ikke helt selv hvorfor..
For et par år siden kendte jeg en mand, som var 12 år yngre end mig - han var / er håndværksmester, og ene forsørger til sin fire personers store familebesætning - hans kone forlangte arbejdsfordeling, selvom hun var hjemmegående - han skulle hjem og lave mad efter en 10-12 timers lang arbejdsdag, ofte til skideballe over, at klokken ville nærme sig 20 inden maden ville være færdig - han skulle også vaske gulv og støvsuge hveranden uge - jeg fattede ikke en meter af deres familiemønster, det gjorde han heller ikke selv.
En aften for snart to år siden, kunne han ikke finde trappen op til huset, han kunne ikke få luft og kunne ikke se - da var bægeret fyldt til randen - han var syg og måtte kaste håndlædet i ringen.,,han forlod sit hjem, og i dag er han igen en glad og rask mand, som ikke forstår hvorfor han ikke turde tage en konfrontation med hende, men han ville bare have ro - men ro var det eneste han aldrig fik, han sled og slæbte mens hun sad og læste Femina, og vogtede over madlavningen....
Vh Rosalilje

..jeg ved ikke hvor nutidens kvinder har fået de høje forventninger fra - jeg ved sågu heller ikke hvem der har fortalt mændene, at de bare skal klappe hælene sammen og samtykke i alt hvad fruen siger - jeg vil ikke have sådan et mææælam til mand, det er både sikkert og vist :)

Hehe..Lilje

Nemlig: Hvorfra får piger/kvinder deres forventninger til drenge/mænd og samliv/ægteskab fra???
Er det ikke lige så problematisk, som hvorfra drenge/mænd får deres forventninger til piger/kvinder og samliv/ægteskab?
Fra "den gode moral" og romantiske "pige/dameblade" indoktrineres piger til at have urealistiske forventninger til det romantiske samliv. På samme måde, som drenge gennem porno tror, at samlivet med en kvinde vil være en evig dans på venusbjerge.
Men begge parter er villige ofre for disse bedrag, for hver især har et "drive", en drivkraft, som kommer til udtryk gennem interesse for det modsatte køn og samlivet med dette køn.
Vi hverken kan eller skal fratage de unge denne drivkraft, kun kan vi ældre medvirke til de unges uddannelse og udvikling ved bl.a. at vise dem den virkelige verden og gøre dem opmærksom på, uanset hvor tiltrækkende den romantisk-perfekte verden er, at det romantiske kun er et kortsigtet bedrag, og at der skal anderledes begreber som indsigt, forståelse, tilgivelse og erkendelse til at få et forhold til at køre til livets ende.
Men virkeligheden er ikke tiltrækkende, sålænge man kan leve på drømmen!!

Vi morer os bare.
Mænd er ikke monogame.
Det er da sjovt at lege med
en flok kvinder.

...fik jeg en formodning om, at dameblade var noget snavs, derfor har jeg holdt mig langt fra fra dem, og heldigvis undgået de omtalte illusioner...
..selvfølgelig bliver vi alle ramt af lyserøde dagdrømme når vi forelsker os - men at tilstræbe sig, at mænd skal tænke, føle og reagere som kvinder, er vel lige i overkanten af hvad vi kan forvente os af drømme - hvorfor har vi ikke lært de unge at se fordelen ved forskellighederne, og drage nytte deraf..der er jo andre forskelle end lige dem som øjet ser, og de er nok så markante hvis ikke de bliver undertrygt...
Vh Rosalilje

Er lige det jeg ville ha' skrevet, for sådan er det bare.
Og sådanender det altid, når man glemmer sin partner.
Og så er der al¨så også lige det, at vi mænd godt kan lide en KVINDE der ikke er for selvstændig, det lyder så flot at hun klarer både job og det hjemmelige, det gør hun jo ikke, hun svigter det hjemmelige.
Det er ikke nok for en mand, at konen lige når at bolle med ham inden hun ryger på jobbet igen, der skal mere til, og som du selv skriver, hinanden og uden børn mm.

er lige gamle, og har lært lidt af livet, og hvad det nu fører med sig, kan jeg kun give dig ret.
Og som jeg har skrevet masser af gange, at hvis man ikke får hvad man har brug for derhjemme, så er der da' masser af pølsevogne ude i byen.
Hej med dig og god vind.

..med mig, og takker :)
Men du tager fejl Jens, når du forenkler problemet til pølser fra den ene, eller anden vogn - problemet er ikke "kun" om de får hvad de har brug sexuelt,- nej det handler mere om at have lov til at være den man er, og have lidt privat og albuerum, - og give plads til og for hinanden - på et tidspunkt er det ikke nok at bare se på hinanden, der må andre oplevelser til, - og der skal være plads til at man gør noget hver for sig - mænd skal have lov at lege drengerøve¨engang imellem, vi får tifold tilbage, når de har det godt og er tilfredse, så bærer de os på hænder og fødder....
Vh Rosalilje

For jeg kunne faktisk fortsætte hvor din beretning slutter, stort set var jeg det samme igennem for 20 år siden.
Hun gad ikke arbejde, det sagde hun selv til mig, så med et nyt hus, bil osv måtte jeg altid arbejde, tage alt hvad jeg kunne få fat i, for at få økonomien til at hænge bare nogen lunde sammen, Så hun flippede jo noget ud, da' jeg en dag sagde stop, nu vil jeg ikke mere, og så ser man først KVINDENS egentlige jeg, hun troede jo at hun da' vi blev gift, var kommet i sikker havn, og kunne så ellers køre løbet, som hun nu ville, men den gik alså ikke, så da' vi så blev skilt, så blev der ellers brugt alt for at ramme mig, bla. vores fælles søn.
Jeg tror at vi mænd har udviklet og til nogle narrerøve, og har ladet kvinderne tage magten, for vi gider ikke skændes med madammen i timer, ja måske dage, og oven i købet det lille frække nummer, det er der også lukket af for, det er jo nok i mange tilfælde at vi gør som vi nu gør.
En mand skal være en mand, og følge sine gener,
det er en rigtig mand.
En mand skal være en person som hjælper konen i det daglige, hus hjem børn mad rengøring OSV
Nu er han en tøffelhelt.
Ærlig talt kvinder i skulle ha' et skrald i jeres bare ...

Der er jo netop ikke tale om utroskab, der er tale om at mændene er nogle drengerøve, når fruen i huset kigger den anden vej.
Problemet er imaginært, men kontrol fylder simpelthen for meget i de unge damers hoveder.

Jeg ved ikke om det er "høje" forventninger, men det er i hvert fald de forkerte og det er jo galt nok.
Nogle gange tror jeg kun unge koner er egnede til at leve sammen med der mor. Ikke for hvad hun er, men for hvad de TROR hun er.

men det er jeg alligevel stadig OVERHOVEDET ikke enig i. Man render ikke til andre pølsevogne og jeg mener faktisk heller ikke det er emnet her.
At mænd glor på porno og leger balløver i deres cypercity-liv har intet at gøre med om lillemor er disponibel, livlig, frigid eller har bollet ørerne af ham i lørdags. Det er bare en anden leg og en anden facet af ham, som vel for h..... hører til under "Privatlivets fred".
Jeg vil også have privatliv. Jeg bruger det bare ikke til at glo på mænd.

Altså sige det i åbent forum, så er du da heldig du er kommet her.
Vi er da fuldstændig enige vi to og jeg forstår da ikke en dyt af at den studerende ikke kan tage sig af en del af de hjemlige pligter.
Jeg har iøvrigt eksempler på nøjagtig samme arrangement i min omgangskreds men med modsat fortegn. Altså hun har arbejdet mens han har læst færdig.
Det skulle vel også kunne lade sig gøre. Det er jo ikke altid uddannelsesforløbet er parallelt. Så kan man vel vente på/hjælpe hinanden. Er det ikke det, det hele handler om?

..men Jens, - der er ikke mange der kan læse tanker, ikke engang kvinder evner det til UG..så du har jo været for længe om at sige fra - hvis du ikke har ytret dig, så har hun troet alt var ok - hun skulle have været ud og bestille noget...jaja, det står jo ikke til at redde nu - men du er sikkert som så mange andre, blevet klog af skade🙂
Vh Rosalilje