Her findes ingen bøsser

http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article341216.ece Det er somom man kender den argumentationsform, når man har debatteret med ftg.....

så er der ingen homoseksuelle i Iran. Det siger sig selv. Men man har mulighed for at vælge fra. Hvis den homoseksuelle ønsker at leve i at land som Iran, så kan han vælge en anden livsform. Det er som om man helt overser den mulighed at en tyv kan holde op med at stjæle, en børnelokker kan holde op med at lokke børn, og en homo kan holde op med at gå efter homo. Der er dødsstraf for homoseksualitet i Iran. Homoseksualitet er altså ulovligt i Iran, og man skal overholde landets love. Lovlydige borgere bliver ikke straffet. (Romerne 13:1-4)
Med venlig hilsen, ftg.
________________________________

´
....... punkter disse to religionsretninger egentlig ligner hinanden !
- - - De religiøse ledere lever af gavmildhed via
"Frivillige Bidrag" (Skattebegundstigede) som meningheden udviser !
Beghge religioner har:
Islam - Jihad / Hellig Krig - JV - Thecratic Warfare !

Det er tilladt at lyve for begge parter i beskyttelse af Troen!
Allah/jehova har 1.Rang - Muhammad/JW/WTS/jesus har 2.Rang i den Troendes liv - Og hans eget liv betyder mindre!
Islam har Paradis med 72 Jomfruer - JV har Paradis på jord og EVIGt LIV!
Begge Religioner bliver styret stramt af lederne, (JV er det en Finanskoncern)
Homoseksualitet er noget man bliver helbredt af gennem Bøn !
Pædofili kan Helbredes gennem Bøn
Det er forbudt at:
> Ryge - Drikke alkohol - føreægteskabelig sex - spille -
samt fremstille gengivelser af Muhammad/Allah - Jesus/jehova gud!
Begge Religioner mener at de bør være enerådende, og alle der ikke tror det samme er Vantro /underlagt SATAN - og er mennesker man bør holde sig fra !
- - (Gud ved om vi smitter med en form for Frihedsbacille ?)

Det er hvad jeg kan huske på "stående fod"!
Mange hilsner
jalmar ;-)

´
....... Du skulle tage og læse på stoffet i relevante artikler før du udtaler dig -
- - - Også i dette tilfælde re.: Homosexuelle og Sexualitet er "Vagttårnet" en løgnagtig informationskilde ftg!

jalmar

Men altså hvis vi i Danmark får indført dødsstraf til alle der er medlem af Jehovas Vidner, så ville du altså melde dig ud kan jeg forstå.
Din udtalelser lugter langt væk af foragt overfor homosexualitet og det er lidt skræmmende at du ligger dig op af Irans tåbelige leder.
Hvorfor skal vi forhindre andre i at være lykkelige, endda ved at slå dem ihjel, det er for tåbeligt.
mvh multani

Nu fører man jo statistik med alt muligt - blandt andet, hvor mange af dem man slipper ud af fængslerne der kommer ind igen. Det viser sig, at de fleste kriminelle bliver sat fast en del gange (lidt afhængigt af, hvilke programmer man iværksætter for at undgå dette). Men også, at de fleste kriminelle med tiden bliver mindre kriminelle.
Så kan tyv holde op med at stjæle? Ja, med tiden sker det sandsynligvis af sig selv. Arbejder vi aktivt på det, sker det sikkert lidt tidligere. Kan en pædofil holde op med at være pædofil? Sjældent - pædofili er tilsyneladende en livslang lidelse.
Kan en homoseksuel holde op med at være en homoseksuel? Du kender jo godt selv svaret! Lad mig svare med et modspørgsmål: Kunne du blive homoseksuel?
Ude i den virkelige verden, kan vi altså ikke bruge jeres idealistiske holdning til livet til noget. I den virkelige verden er man nødt til at se på, hvad folk rent faktisk gør - ikke hvad man synes de burde gøre. Det er nok den væsentligste forskel i den måde du og jeg tænker!
Forstår du - jeg er helt med på ønsket om at fortælle folk om en bedre måde at leve livet - men jeg er realistisk nok til at antage, at de fleste nok fortsætter med at leve som de hidtil har gjort. Så kan man så sætte sig med hænderne foldede i skødet og vente på, at Jehova får sig taget sammen til at udrydde de formastelige syndere - eller alternativt prøve at få indrettet samfundet, så det bliver så godt som muligt, med de mennesker der rent faktisk lever i landet....
Jeg er helt med på, at du fatter bjælde af det jeg her skriver. Det skyldes at du er idealist - du tror på en ide, og kan ikke forstå, hvorfor alle andre ikke er enige med dig. Men det er alle andre altså bare ikke!

Selvom JV har indført dødsstraf for alle os andre ved Harmageddon er der jo ingen grund til selv at synke til det niveau! Iransk lovgivning er næppe noget vi bør efterligne!
Sålænge JV's dødsstarf over os andre bare er en af ftg's skønne fantasier har jeg ikke tænkt mig at gøre andet end at more mig over naiviteten i den. Det var noget andet, hvis ftg gik ud og tyvstartede ødelæggelsen - så måte det naturligvis forhindres.

´
....... VIA JERES TÅBELIGE BLODTRANSFUSIONSFORBUD .......
- - - Heldigvis bliver det langsomt men sikkert "blødt op" -
sandsynligvis fordi nogle højtstående honoratiores havde brug for det !
- Og du skal se ftg - inden ret længe er der en helvedes masse BØRN og voksne der er
DØD FORGÆVES - BARE FORDI NOGLE GALE GAMLE MÆND SKULLE SIDDE OG FRYDE SIG OVER DERES
MAGT OVER EN RÆKKE PROSELYTTER, DER DER PÅ DEN MÅDE AFGAV DET ULTIMATIVE UNDERKASTELSESBEVIS !
jalmar

kan bedragere ftg, holde op med at bedrage andre, hvis han lever i et land hvor det ikke er velset at bedrage andre mennesker og ødelægge deres familie og fra narre folks deres liv?
man kan da kun håbe at ftg, kan blive klogere med tiden, men jeg tror det ikke. da manden ikke kan tængke selv, og er åndeligt fanget i satans vidner for evigt.

at støttte nogen form for dødsstraf og mener heller ikke at have udtrykt at jeg ville det.
Jeg håber sandelig ikke det var det indtryk du fik, for så er der tale om en misforståelse.
Men mit indlæg var (indrømmet) ment som en lille provokation der kunne kaste et svar af sig, hvilket det gjorde.
Men jeg synes stadigt at det er underligt at have den holdning som ftg har og netop derfor gik jeg på klingen.
mvh multani

men hvorfor skal homoseksuelle så afsværge deres livsstil.
De gør det jo ikke i en ond mening, men fordi at de finder kærligheden hos det modsatte køn.
Hvorfor i alverden skal man straffes for det.
Men du synes fint at acceptere at Iran henretter homoseksuelle, men jeg kunne forestille mig at du ville være oprevet hvis det var JV'ere der blev henrettet dernede.
Jeg vil stille dig et simpelt spørgsmål.
Var det retfærdigt at man under anden verdenskrig henrettede JV'ere FORDI de var JV'ere?
Håber meget du vil svare på dette.
mvh hilsen multani
ps. personligt kan jeg ikke støtte nogen dødsstraf af nogen som helst art, og har den holdning at der kun er en der bestemmer hvornår ens liv ender.

´
....... vælge en anden livsstil,
og IKKE gemme sig bag JW/WTS's Pengetank, hvilket var ganske usmageligt!

JALMAR

Jesus sagde: "Hvis de har forfulgt mig, vil de også forfølge jer." (Johannes 15:20)
Du kan derfor selv besvare dit eget spørgsmål, Multani.
Med venlig hilsen, ftg.

Venlig hilsen, ftg.

Jeg kan ikke helt se, om du påstår bøsserne er guds folk, så de skal betale samme pris som Jesus, eller om du mener de selv er ude om det, når jøderne dræbte Jesus.
Uanset hvad, er det noget forvrøvlet sludder at komme med. JV roser sig af at bekæmpe forfølgelse imod dem i retssalene. Gæt engang - der ligger også stribevis af retssager der har klarlagt, at homoseksuelle også har ret til et ordentligt liv. Så ret dig efter dem, i stdet for at sovse rundt i din dobbeltmoral.
Forfølgelse er forfølgelse. Du forfølger homoseksuelle og kan ikke engang mande dig op til at kritisere Irans præsident. Nu du er så kristen (faktisk debattens eneste kristne, påstår du jo), ved du naturligvis også, hvad Bibelen siger om dem der forfølger andre?

´
....... DU stiller spørgsmåler i et ÅBENT FORUM ftg, at DU IKKE kan lide det
svar manjana giver dig - Er bare ærgerligt, og siger en del mere om dig end om manjana !

JALMAR

Venlig hilsen, ftg.

Nå, har du nu igen fået dit månedlige "jeg gider ikke have I kommenterer mine indlæg, skidt"?

ej heller i jalmars, men jeg har skrevet et svar til Multani. Er dette ikke tilladt?
Med venlig hilsen, ftg.

Nu er det jo ved den tid, hvor man skal være forsigtig med, hvad man skriver til dig, men jeg har altså aldrig kritiseret nogen for at svare på et indlæg jeg selv havde sendt til debat.
Jeg ved ikke om du er klar over det, men der findes adskillige gode medier til private dialoger - herunder mail......

under ytringsfrihedens regler. Det kan du ikke gøre så meget ved andet end skrive en mail, som du bliver foreslået.
Du plejer jo alligevel ikke at give dine egne meninger/tanker/følelser til kende herinde, så du kunne jo bare vælge at ignorere det som sædvanlig.
Jeg har ikke tænkt mig at holde op med at skrive svar udfra dine indlæg. Når du offentliggør noget, må du også forvente at andre kommenterer det. Også selv om man ikke er enig med dig. Jeg er færdig med at underlægge mig tavshed og andres meninger.
Jeg kunne heller aldrig drømme om, at blive fornærmet over at andre kommenterer det jeg skriver her eller i andre offentlige fora. Det kaldes at respektere andres meninger og holdninger. Et debat forum er et sted, hvor man møder mennesker med andre holdninger end en selv. Respekten for det der er deres sandhed i deres liv bør være der. Man kan ikke trække noget ned over hovedet på andre mennesker. Det gør du med din alene vide holdning. Da dine indlæg aldrig er til debat. For dig er det sandheden og den skal være enig med JV da alt sættes ind overfor at i fremstår som et enigt folk. Uanset om det så betyder at i skal lyve for det. Teokratisk krigsførsel.
Derfor fremstår i arrogante og selvophøjede.
Kan godt se, at det jeg skrev ikke er særlig flatterende i dit favør. Men det er der ikke at gøre ved. Sandheden er ilde hørt ftg, og kan kun læse ud fra dit svar at det gjorde ondt.
Manjana
tavse-vidner.dk

Tør du ikke svare på mit spørgsmål, fordi du ved at hvis du svarer på det som kommer du i problemer når der kommer svar fra mig.
For jeg bad ikke om mit eget svar, jeg bad om dit svar.
Jeg vidste inderst inde godt at du ville svare med et spørgsmål, for det gør du HVER ENESTE gang jeg spørger dig om noget.
På den måde bliver det så op til mig at svare på dine vegne og konkludere det vi alle ved, men du kan stille og roligt svare ved at sige, DET HAR JEG ALDRIG SAGT.
Men jeg vil alligevel fremføre min pointe.
Nej henrettelsen af Jesus var ikke retfærdig.
Jesus var nødt til at dø for vores synders skyld, men Nej den var IKKE retfærdig, da han blev dømt for fuldstændig urimelige beskyldninger.
Det er IKKE retfærdigt at slå homoseksuelle ihjel.
Homoseksuelle er som jeg ser det altså bare mennesker der har truffet et valg i livet.
De tiltrækkes af deres eget køn, fordi det er rigtigt for dem.
Jeg bliver tiltrukket af Jolly Cola frem for Coca Cola, men jeg bliver ikke dømt fordi jeg vælger noget andet end mængden.
Så vil der nok være nogle derude der siger, jamen det kan man jo ikke sammenligne.
Jo vist kan man det, det handler om et valg man træffer, en ting man foretrækker, beklager men så simpelt er det.
Hvorfor skal vi så jagte de homoseksuelle for deres valg, så skal vi også jagte dem der vælger at køre en ellert, dem der er vegetarer, og dem der tilhører religiøse minoriteter.
Det kan vi vist alle godt se er en gang sludder.
I øvrigt vil jeg give again ret i hans indlæg http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1152357
Og så en lille kommentar, jeg påskønner sandelig at du giver dig tid til at svare mig, men skal vi nu ikke droppe den palaver med at andre svarer på dine kommentarer.
Det er en debat og alle har ret til at deltage.
mvh multani

Hej Multani!
Det er et godt indlæg du har der, men så skriver du samtidig at homoseksuelle har gjort et valg.
Er du sikker på at det er et valg? Jeg mener at enten er man homoseksuell eller ikke.
Hvis man ikke ønsker å leve ut sin homoseksualitet, går det an å gjøre et valg, selv om det kan synes svært for dem det gjelder.
Måske lidt ordkløveri, men har man egentlig et valg når det gjelder seksuell legning?
Det kan sikkert undertrykkes, men kan man da leve lykkelig?
Mvh
Jane

Jeg er ikke selv homoseksuel og kan derfor ikke udtale mig på deres vegne om det er et valg eller noget man er født til.
Så jeg kan godt se hvad du mener, og måske er det et dårligt ordvalg.
Men det jeg mener er at de jo ofte har valgt at stå ved det, og vælger at gå efter lykken som for dem er at finde en partner af det samme køn.
Og det skal det bestemt ikke straffes for.
Det handler vel om hvad man føler er rigtigt for en, ligesom mit eksempel med hvad der er rigigt for mig at drikke.
Jeg nyder en Jolly Cola mere end en Coca Cola og jeg går ud fra at det samme gælder for en homoseksuel, de finder det naturligt at få en partner inden for det samme køn og foretrækker det frem for andet.
Puha det var meningen at dette indlæg skulle forklare lidt, men jeg blev selv mere forvirret af at læse det.
Men det korte og det lange er at du har ret, og ordet valg måske er forkert benyttet her.
mvh multani

hvem man vil, og mit svar var beregnet til Multani.
Venlig hilsen, ftg.

men hvad galt er der i at jeg kommenterer det også?
Manjana
tavse-vidner.dk

jeg kender det godt. Sådan har jeg selv følt de sidste par dage hvor jeg har skrevet indlæg. Nogle ting er så svære at forklare med ord på "papir". :)
Men jeg kan udemærket godt følge dig. Jeg tror også at er man homoseksuel, er det medfødt og ikke noget man opelsker i sig selv. Hvorfor jeg ikke helt forstår skriftstedet om at det er vederstyggeligt for Gud.
Jeg har personligt selv svært ved at se 2 mænd vise hinanden kærlighed. Men erkender at det er en del af enkelte menneskers levemåde. Selv har jeg mødt en homoseksuel og han var utrolig sød og rar. Vi havde nu nogle sjove timer sammen, men også stunder, hvor vi fik talt seriøst.
Jeg har ladet mig fortælle at homoseksuelle er nogen af de bedste venner man kan få. Hvad angår ham jeg før omtalte, kan jeg kun sige ja.
Jeg tror også det er medfødt. Og hvad det skyldes er jeg ikke sikker på. Men da Gud ved hvad der bor i det enkelte menneske, eller ved at det er som følge af udviklingen efter syndefaldet, da vi jo ikke er skabt sådan, må han jo også have en vis forståelse for det. Så måske er skriftstedet bare beregnet på, at det er unaturligt for mennesket, idet vi ikke er skabt til denne levevis. For det er vi jo ikke.
Mand og kvinde, sådan skabte Gud os. Homoseksuelle, kan nok føle sig stødte over det jeg skriver. Og det beklager jeg. Det er bestemt ikke min mening at støde nogen. Folk må leve som de vil, det er ikke op til mig at dømme. Og det gør jeg heller ikke.
Men multani, dit indlæg er ikke spor forvirrende. Og jeg er enig med dig i retfærdigheden omkring Jesu død. Jeg har også svært ved at forklare mig på det punkt. Men det syntes jeg nu du gør ret godt alligevel.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

og det er lige netop som du nævner svært at udtrykke sig tydeligt på skrift.
I følge Bibelen er det klart at det er meningen at man skal være sammen mand og kvinde.
Men som jeg altid har set det, så elsker Gud alle.
mvh multani

Og kom frem til i aften, at skriftstedet, hvor han nævner at mænd der ligger hos mænd er en vederstyggelighed for ham, menes at han blot giver udtryk for at det er unaturligt. Ikke fordi jeg vil udvande det, men fordi det er gået op for mig, at det er noget nogen ikke kan modstå.
Ud over det vil jeg ikke gøre mig klog, for jeg kender intet til det.
Ja det er nogengange svært at forklare sig på skrift. Men du skriver nogen gode indlæg som det altid er en fornøjelse at læse.
Noget helt andet, har du en email, da ja vil høre dig om noget.
Hilsen
Manjana
Tavse-vidner.dk

lufcpower@yahoo.dk
mvh multani

så er det fordi han øsker mit svar.
Med venlig hilsen, ftg.

er multani nok interesseret i, at så mange som muligt blander sig. Eller du tror måske multani opfatter dig som et orakel?

så er det fordi jeg gerne vil have dit svar. Jeg går ud fra at andre har det på samme måde.
Med venlig hilsen, ftg.

at de skal overholdes. Der er også fængselsstraffe for pædofili og incest, hvilket er fastsat i lovbøger. Det synes nogle vidner verden over ikke at tage så alvorligt. Overgeb bliver forsøgt fortiet af ældste, men heldigvis kommer overgrebene ud i lyset og bliver behandlet af retssystemer verden over, og det fører i mange tilfælde til domme. Jo, lovene er selvfølgelig til for at overholdes.
Venlig hilsen Dirk.

Nu har multani jo så valgt ikke at svare dig. Jeg ved naturligvis ikke hvorfor, men jeg har da et godt gæt - den reaktion kunne jeg også have fundet på for at give dig en huskekage....
Men der er altså ingen der har forhindret multani i at svare. Så jeg synes det er et lidt underligt aspekt at bringe indi debatten. Især fordi du jo selv er kendt for ikke at ville svare på spørgsmål der stiles til dig....

Hvorfor blander du dig ikke i nogle personeras indlæg? Fordi du ikke kan gendrive, hvad de skrivr, dels på grund af uvidenhed om, hvad der foregår i de ledende vidners rækker, dels på grund af frygt for, at der kunne lukkes op for noget, der kunne få din tro til at vakle.
Venlig hilsen, Dirk

Jeg har mødt mange vidner, der virker behagelige og som rare menneskr, men jeg har også mødt nogle, hvor jeg måtte betvivle deres såkaldte kristne tro. Men det er vel forståeligt, at en idelig påpegning af egen betydning gennem Vagttåernslitteraturen, bibelstudier, hvor man bekræfter hinanden i fælles god vilje til at omvende udenforstående, kan føre til selvovervurdering. Når man tilhører en bestemt kreds, der immervæk får at vide, den tilhør, er Guds favoritorganisation, at man ved at gå fra dør til dør udfører en afgørende kristen gerning, og at dette bl.a. er en forudsæting for mulig frelse, må andre udenfor komme til at stå som ignoranter på den åndelige plan, og man bør være overbærende med dem. Dette fører så til en arrogance og hårdhed, der ligger milevidt fra Jesu møde med mennesker. Det er bl.a. derfor jeg mener, at Jesus, i vidnernes udlægning en ærkeengel, ikke har så stor betydning for vidnerne, som de påstår. Paulus skriver et sted, at det ikke længere er ham, der lever, men Kristus i ham. Denne forvandlende kraft har jeg aldrig hørt om fra et vidnes mund.
Venlig hilsen Dirk

meget rammende i dit indlæg. På en måde betyder Jesus en del for vidnerne. Men de ophøjer ham ikke til at være Gud. De mødes jo en gang om året, for at fejre Jesu død. Jeg mener nu at de siger nej til Jesus ved ikke at nyde symbolerne. Men de er selv overbeviste om at det er det rigtige de gør. Ellers er det for dem kun Jehova der skal æres og tilbedes.
Men de gør meget ud af at sige de følger i Jesu fodspor. Årets sommerstævne handlede om Jesus og de udgav en ny bog om Jesus. Så på den måde er han en stor del af deres tro. Bare ikke som andre udenfor, der tror at Jesus er Gud.
Og tak for dine tanker om Paulus. At han ikke længere lever ved sig selv men Kristus i ham. Det gav igen en aha oplevelse. For hvor er det jo rigtigt. Og det viser hvor højt disciplene satte Jesus. Thomas sagde min Gud til ham uden at det blev rettet. Hvilket også betød meget for mig at få forklaret, da det tydeligt viser at Jesus = Gud.
Jeg har også altid troet at Jesus også blev kaldt ærkeenglen Michael. Pga åbenbaringen. Men har da revideret min tro på det punkt.
Hilsen Manjana
tavse-vidner.dk

men hvad skulle han svare på? Jeg har ikke spurgt ham om noget.
Med venlig hilsen, ftg.