Hvad er onskab?

Jeg føler jeg er nødt til at reagere på den her udtalelse fra et Jehovas Vidne:

Jehovas Vidner udgør en broget forsamling. Der er børn, unge og ældre. De er glade mennesker, og der er ingen ondskab hos dem. Dette vil du få at se, når du besøger en rigssal. Det er altid bedst at undersøge tingene selv.
Med venlig hilsen, ftg.

"..., og der er ingen ondskab hos dem"
For ligesom at give et rigtigt billede af, hvad Jehovas Vidner egentlig er, kan det være givtigt at lytte til Ciro Aulicino's* meget bramfrie taler. I hvert fald er det noget der minder mig om, præcist hvorfor jeg ikke kan hverken deltage eller støtte op om projektet Jehovas Vidner.
Lydklippet fra talen "You Will Be With Me In Paradise" af Ciro Aulicino kan findes her:

www.archive.org/​download/​YouWillBeWithMeInParadise/​YouWillBeWithMeInParadise_64kb.​m3u

Efter at have læst/hørt CA's tale, vil jeg gerne spørge jer: Hvad er ondskab?

* Ciro Aulicino har gennem flere årtier været en af de hovedansvarlige på Vagttårnets skriveafeling i New York og var gennem 90'erne også Jehovas Vidners hovedrepræsentant til FN møderne for anerkendte NGO'er, der samarbejdede med FN's informationstjeneste (UN-DPI)

http://www.archive.org/details/​YouWillBeWithMeInParadise

Et transcript af talen kan læses herunder:

"You Will Be With Me In Paradise" af Ciro Aulicino
[sub]Ciro begins his talk by claiming that listening to his talk will... [/sub]

...give us strong encouragement to lay firm hold on this hope that he has set before us. And best of all, friends, believe me, when it is all over, we will love Jehovah our God more than we ever did before.
Yes, we will leave this hall today with a far greater appreciation for the loving way Jehovah is using his son to save us. However, you must be awake to the fact that very soon the greatest tribulation since the world's beginning will come in upon all those dwelling upon the face of all the earth. This is going to be a terrible time for mankind. Our godly fear, including your speaker, will be increased beyond measure. We are going to be frightened, friends, during this time.
However, when Armageddon is over, we are going to face a rather gruesome, no not a rather, a very gruesome situation. Let's turn to Jeremiah 25 and see what he says about it through this prophet.Jeremiah 25:33:
"And those slain by Jehovah will certainly come to be in that day, from one end of the earth clear to the other end of the earth. They will not be bewailed, neither will they be gathered up or be buried. As manure on the surface of the ground, they will become."
Try to picture this, friends. This gruesome picture. Dead bodies and body parts of the wicked will lie strewn on the surface of the ground. In streets, alleyways, fields and buildings. Now notice that God in this verse tells us that no one will mourn or bury these dead ones. Now what does this tell us? It shows us that we will not be traumatized by His mass annihiliation of these individuals. No, his divine execution of the wicked will not haunt us for the rest of our lives. Rather, we will react to it today as we do when a vicious serial murderer is executed- how do you feel about him when he gets it? Why, we will feel an inner satisfaction.

Our indignation has been appeased. Yes, a sense of triumph that at last, Jehovah's justice has been served. AIDS has been stopped, the gays are gone, the homosexuals, the lesbians, the murderers, the drug lords--all gone. Are you going to feel sorry for these people? No. (chuckle by speaker) And those that don't mind them living around, you going to feel sorry for individuals? No. Now how will Jehovah dispose of these bodies of those slain by him.
Ezekiel 39 and Revelation 19--you can look this up at home, we haven't got the time-- tells us that he will beckon his wild beasts and birds to come and devour their fleshy parts. However, the vast numbers of cadavers will be much more than they can consume.
Therefore, Jehovah will doubtless use a highly scientific means at his disposal, perhaps antimatter, to disintegrate the putrefying organisms. Now, especially in cities where we live, there is going to be a high concentration of dead ones. We're going to have to need them, because the animals in the Bronx zoo if they got out still couldn't eat all the bodies in the Bronx. (laughter)
No, but Jehovah demonstrates his practical wisdom. He prevents disease from spreading to us from the putrefying flesh of all these dead ones. He rids the earth of this foul smell, and believe me friends we'll need to get that cleared up, and he will keep our air and water free from pollution. So He knows what he's doing, he's running the show, he'll take care of it. Thus, wherever we are, our God will thoroughly, according to Ezekiel 39, cleanse the land. And remember many of us are going to lose our homes, and everything in them as mobs of mad men attack one another they will devastate city blocks and the country side.
You see, this will provide the providing of shelter we need to care for these individuals. And this is the reason we want to stress--you might want to take this as pre-Armageddon instructions--why we will not be allowed to go into buildings to take what we want, nor to move into such. Some may be on the verge of collapse.
That spiritual paradise will be there, helping us to attain to perfection and gain the right to eternal life in Jehovah's earthly paradise.
How thankful we should be that Jehovah had the foresight way back in 1919 to set up that spiritual paradise.
Jehovah will also unite us geographically. Now, how will this happen? Geographically? I've never heard of this before, this is a new one on me, ha.
Jehovah God can direct the cataclismic forces at Armageddon to rejoin- now notice my word, I'm not saying join- to rejoin all the land masses as they once were before the flood. And scientists tell us that is the study of Pangea, which is at one time the earth was one complete connected land mass. It was in the awake magazine too. If you want to look it up on your new CD-ROMS, brothers, just press the button and you'll find it there.
Connecting the Americas to Asia through the Aleutian chain, linking Europe through Britain to Canada, Australia to Asia via the Indonesian archipelago, and raising land corriders to island groups in the Pacific and the Carribean. Now why we cannot be dogmatic about all this, one thing is certain, friends. The topography of our earth will be changed, as it did under the heavy floodwaters of Noah's day. Remember, it was all connected and then it was all broken up. In fact friends, did you know that Jehovah used the deluges water to form the continents as we know them today?
We can also be sure friends, I love this part, that Jehovah will issue new names for all our days and months. Do you know that every one that we're using today, there is a book that we published--that had been published, rather--called the Pagan Book of Days, that every day and every month that we're using today, have Pagan names? Are you aware of that?
And they are rooted in false religion and demonic theology? Let's go through some of them. Let's take Tuesday, for example, or rather Thursday--Thor's Day, that's the god Thor. Wednesday- Woden's day. Let's take Saturn Day. Let's take Friday - Freitag, another God.
Let's take Sunday, Sol Invictus Deus- the day of the Sun. Now let's talk about the months. There's January- the God Janus, two faced-- one looking back and one looking forward. And then you have the day (sic) Juno- June. Then you
have July--Julius Caesar, the bisexual. You want to have him? Give me a break. (laughter) We're gonna name that after him? Augustus, the monstrous emperor. Then you have the other months, we could go on and on.
Friends, we could spend hours talking about the joys ahead of us when we will at last have all the lower animals in subjection to us. Elephants, horses, giraffes, deer, antelope, you name it. Now you children, Jehovah wants to have me to read something to you.
This is in Isaiah chapter 11. I want you to listen to this promise, just as if Jehovah was talking to the children, and I'm going to read it that way.
But it is possible, that Jehovah God --if they are going ot eat straw or dust, that Jehovah God may change the mouth structure of these creatures in order to eat that, because they're not gonna be--they're not going to need the hinging to swallow, so the snake may get a pretty little face again, (laughter) we don't know, I'm not going to speculate. But they won't be as frightening, but right now if I saw a snake I'd be right through that wall.
The Tribulation is almost upon us. It is not a time, friend, to think that because the society published a change in generation that Jehovah God, the great Theocrat, took his clock and moved it back, because some ants printed a Watchtower down there. Oh please, friends! We should not have been dealing with generation in the first place. It's none of our business. Did you ever see the apostles talk about generation? Didn't they have opportunity there? Not once did they mention generation, did they? Then we have no business doing it. Therefore, brothers, let us show our appreciation to our heavenly father Jehovah today.
We ask that you applaud him, not the speaker. You applaud him vigorously, for inspiring his son to promise us "You will be with me in paradise". (Applause)

mvh
Billen
NB: www.youtube.com/watch?v=xySFquUkfyY

Det kan man gøre ved at besøge Jehovas Vidners menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Det bedste er at gå ind og se efter
Det kan man gøre ved at besøge Jehovas Vidners menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Var det svaret på spørgsmålet: Hvad er ondskab?
Eller hvad mener du?
Mvh
Billen

du kan ikke nævne noget for mig, der er hundret procent godt ftg.
da kærlighed, er bare at fremelske nogle få frem for nogle andre, giver du mad til et barn, hæver du prisen på mad, og de andre børn, der prøver at overleve, skal betale en højere pris for maden, for at kunne overleve, og du gør det derfor sværer for de andre børn at overleve.
i det små kan man ikke se prisen på mad stiger, men hvis du giver mad til 10.000 børn i affrika, gå det ud over børn i indien, der pludseligt ikke har råd til deres mad.
du kan ikke være god uden at være ond, det er simpelthen ikke mugeligt, ondskabt er bagsiden til godhed.
så når du siger at der er kun er godhed i jv, så er det løgn, for det er ikke filosofisk mugeligt.
der ud over, så er luderkærlighed, og tvangstro heller ikke lige frem det man forbinder med godhed.
godhed, er at efter leve menneskerettighederne.
og det gør jehovas vidner langt fra!
i behandler hinanden som var i slaver. pårtvinger dem en tro, de ikke har lyst til at have.

Selvom Jv virker varme og ægte er alle deres kontakter overfladisk og menneksetom
Fra erfaring.
De kender hinanden med fornavn og store smil, men og MEN hvad hvis du spørge om derer efternavn.
Så er der ingen som kender hinanden.
Det er sandheden
Mig

Det er heller ikke det jeg prøver på at sige.
Med venlig hilsen, ftg.

så når du siger at der er kun er godhed i jv, så er det løgn, for det er ikke filosofisk mugeligt.

Du siger mange rigtige ting, men nu var udgangspunktet ikke, at ftg havde sagt, der kun var godhed i JV. ftg havde skrevet at der ikke var ondskab i JV.
Derfor mit spørgsmål (primært til ftg): Hvad er ondskab?

mvh
Billen

men kærligheden gør ikke medmennesket noget ondt.
Jehovas Vidner har kærlighed til hinanden.
Med venlig hilsen, ftg.

det er da godt nok galskab på et højt plan, når man høre ham tale, men manden ved da også hvordan han manipulere med sine medhøre, han flytter fokus hen på den nye verden, og ser bort fra det der ikke skulde tale for det han siger er sandt.
han ligger tryk på at alle der gør som han siger er en del af guds tjenere, og gud vil da ikke slå sine egne tjenere ihjeld vel?
han ligger tryk på at alle dem, der ikke gør som han siger, vil blive slået ihjeld, som nogle der modsatte sig guds love.
og er personerne, lidt drømmende, og kan godt lide den verden han stiller op, jamen så spilder beviserne ikke den helt store rolle.
vi kan jo også godt se hvordan ftg, snakker som en politiker, han flytter hele tiden fokus fra det negative, og hen på hans eget drømme scenarie, hvor han drømmer om at han har ret.
men det har ftg selvføgeligt ikke, da det kun er en drøm om at han har ret. ikke noget beviseligt på dette område.
angående ondskab, jamen så er det ondt at lyve sådan for folk og manipulere sådan for folk. på den anden side, så er der dem der godt vil bedrages og dem der gerne vil bedrage andre. det er bare synd for dem, der ikke vil bedrages der bliver bedraget af folk der gerne vil bedrage andre mennesker.
ftg, er klart en af dem, der gerne vil bedrages, og hans saglighed, er derfor gået af fløjten, for længst.
ftg, tror fejlagtigt at fordi han godt kan lide at blive bedraget, så kan alle lide det. og det er jo her hvor ondskaben siver ind, og hans "godhed" bliver ond.
så nej, det er bestemt ikke lutter lagkage i jv ;)
tak for linket Bille :)

den første gang jeg besøgte Jehovas Vidner, var den kærlighed de havde til hinanden. En sådan kærlighed havde jeg aldrig nogen sinde oplevet før.
Med venlig hilsen, ftg.

Nogle mennesker gør meget for at virke normale.
Jeg vil sige, at han har sat en mur op mellem sig selv og virkeligheden... og på den mur kan han male sig det billede af "virkeligheden" han ønsker. Nu i forbindelse med netop denne tale, så er dens "logik" bygget helt op på de præmisser, som JV's trosbillede byder.
Ciro Aulicino er speciel interessant, fordi han netop er en "malerne" af artiklerne i Vagttårnets litteratur. Faktisk er han en af de hovedansvarlige på Vagttårnsselskabets skriveafdeling og hører til omkring indercirkelen af betroede på Hovedkontoret. Dvs. de artikler, taler, vidoer mm. som kommer deroverfra, de er produceret af ham og holdet omkring ham.
En af grundende til at hans taler er blevet kendt er, at han selv har været meget ivrig efter at sende optagelser af sine taler ud til alle han kommer i kontakt med. Der er altså rigtigt mange bånd og Mp3'er rundt omkring, der har kunnet finde vej til internettet. (Andre på Hovedkontoret har forstået at være lidt mere tilbageholdende og have et "filter" på deres udtalelser).
Nu var Ciro Aulicino også Vagttårnsselskabets hovedrepræsentant i FN. Han har haft sin jævne gang i de "hellige haller" og kunnet komme i tale med de høje herrer i FN-bygningen. Man mener også, at det er ham, der er ansvarlig for, at Vagttårnselskabet lod sig melde ind i et samarbejde med FN's informationstjeneste.
http://web.archive.org/​web/20090126152929/http://​un.org/dpi/ngosection/pdfs/​watchtower.pdf
Set i det lys, og i forhold til han "karakter", er det temmeigt interessant hvad han sagde i en tale i 2001, før det blev afsløret, at Vagttårnsselskabet var NGO tilknyttet FN's DPI-afdeling.
Altså, en mand der omtaler sig selv i tredjeperson, siger Gud vil have ham til at vise nogle ting og er overbevist om, at han repræsenterer Gud. Denne man har haft sin gang i FN's indre haller og så siger han samtidig i en tale dette:
http://www.randytv.com/cironotes.htm
"Who helps us to see the King of the North's role in this attack, it's the United Nations The seven-headed ten-horned monstrosity that she's (Babylon den Store/al falsk religion) riding today. which she has been stroking and cooing sweet names ever since its establishment in 1945.
Now the King of the North is a prominent member of this political beast. this shocking event we are talking about, This attack will not be triggered by political human factors. Although what has happened in NY seems to indicate that it may. But what is going to happen to the destruction is that in
Rev17:17 it says Jehovah God makes it happen.
Now why does he want to destroy false religion? Well, he has a right to. It's a divine retribution from the supreme judge. Let's list the reasons.
She must pay for all her disgusting things, and they are disgusting in what she's been teaching and practicing.
She has to pay for inebriating mankind with the wine of her political fornication,
and for shedding the blood of Gods prophets and holy ones,
and the blood of all those who have been slaughtered on the earth.
Now God's implanting in the hearts of the political leaders the determination to annihilate Babylon the Great could very well be those reports out of the sun rising that disturb the King of the North against false religion.
Now, it's incredible people might feel how could the United Nations to do that, but we have the scene ready, the situation is already there on the scene today. Our lives are never going to be the same. We better accept that now.
The United Nations is suddenly going to, and she is already working with the US to empower and to go against this false religion. Now, we should not think that United Nations is a helpless organization.
It will someday with the backing of the coalition gain great power and do this attacking. Now when that happens, friends, and by the way I'd like to mention something, too."

Altså, denne mand har haft sin gang i FN's kontorer som Vagttårnsselskabets officielle repræsentant. Gad vide...

mvh
Billen

måske læser du noget helt andet in mit svar men ondskaben findes i den tomme verden jeg oplevede.
Men helt enig med dig at den verden som blev beskrevede var smukt
Mig

For ligesom at give et rigtigt billede af, hvad Jehovas Vidner egentlig er, kan det være givtigt at lytte til Ciro Aulicino's* meget bramfrie taler.

Billen, nu skal du altså lige holde tungen lige i munden, for det du skriver, er det et objektivt "rigtigt" billede? Eller er det ikke mere præcist dit billede af Jehovas Vidner? Der kan være en verden til forskel!

det er en kendt sekt metode til at lokke nye medlemmer ind i en sekt.

[quote="Billen" post=2495093]

For ligesom at give et rigtigt billede af, hvad Jehovas Vidner egentlig er, kan det være givtigt at lytte til Ciro Aulicino's* meget bramfrie taler. [/quote]
Billen, nu skal du altså lige holde tungen lige i munden, for det du skriver, er det et objektivt "rigtigt" billede? Eller er det ikke mere præcist dit billede af Jehovas Vidner? Der kan være en verden til forskel!

Nej, det er Ciro Aulicino's billede af hvad JV er. Altså, den mand som sidder i skrivafdelingen, autoriseret og støttet af ledelsen, og skriver litteraturen som beskriver JV's trosbillede. (og i JV er der ingen anden lære end den officielle)
Så det er, hvad JV's trosbillede er... ellre rettere, hvad beskrivelserne i litteraturen sigter på at opdrage JV'erne til at acceptere som noget helt naturligt.
Men det kan selvfølgeligt være, at dem der sidder i salen og griner med Ciro, har et andet billede af JV end Ciro. Måske?

mvh
Billen

det var det Bille efter søgte.
kan du forklare os det?
og husk det er noget der skal gælde både uden for jv, og inden for jv.
hvordan kan du sige at der ikke er ondskab i jehovas vidner, men er det kun uden for jv.
hvis det kun er kærligheden, jamen så ser jeg meget mere kærlighed udenfor din sekt.
så ondskab, er bestemt ikke kun om at ikke at give kærlighed til andre.
så hvad er ondskab?

er lige som der hvor han ligger op til at de skal grine, hvis du ligger mærke til det.
det minder meget om dåse latter.
det er ikke en indforstået latter der kommer, det er mere en latter til alle dem, der er dumme, og kan ikke se at kejseren har noget tøj på, for det er da kun dumme mennesker der ikke kan se det.
[img]http://www.stinnes-verden.dk/6797_E.jpg[/img]
he he [(:] [(:] [(:] [(:]

[(:]
Joe, men nu Ciro Aulicino ikke den eneste, der holder taler på den måde, hvor publikum griner mere eller mindre indforstået (folk, der slår hovedet fra, griner når de får indtrykket at de skal). Har skam også oplevet en del danske foredragsholdere køre løs med samme type "humor", hvor folk griner hjerteligt med. Er man en af dem, der er vågnet og ser hvad det egentlig er de griner med på, bliver latteren kun en del af den uhygge man føler, mens man sidder i salen.
Nu ville jeg aldrig udstille dem, da de fleste offentlige talere i JV alligevel kun fremholder det, de har fået udleveret af materiale fra Vagttårnsselskabet. De er alle blot enkelte ud af en skare af håndlangere.
Ciro derimod, er en af de centrale "kreative kræfter", der laver det materiale, foredragsholdere i JV verden over skal fremholde i rigsalene. De ældste i JV burde indlægges til at høre Ciro på slap line, inden de kritikløst går på podiet, og fremholder de indlæg folk som Ciro har produceret for dem.

mvh
Billen