for en 7/7 ordning ?
meld jer lige, så vi kan få et overblik.
Anonym
tilføjet af Løvemor
Forsvindende lidt?
Åbenbart, men er det nu også i barnets interesse?
Løvemor
tilføjet af Anonym
slet ikke det det handler om løvemor
det handler om, hvor mange som er interesseret og har mulighed for det.
Ikke om det er barnets tarv eller ikke.
De råber og skriger på rettigheder, nu har de muligheden for at få...men er de virkelig interesseret i at miste frihed og har de muligheden.
Anonym
tilføjet af Delemor
Har aldrig set det eksperiment lykkes
Det er uendeligt synd for de børn, der skal udsættes for det. Det er så ødelæggende for deres sociale relationer. Derudover skal der vist ikke meget fantasi til at forestille sig selve rodløsheden. Kunne godt tænke mig at se hvilke voksne, der vil flytte en gang om ugen.
Det er galimatias!!
tilføjet af Vennen
Det skal du ikke regne med
Hvis de var så interesserede, så havde der været mange flere retsager om forældremyndighed, end tilfældet er. Mange af dem kan, når det kommer til stykket end ikke gennemføre hveranden weekend. Det er rent gøgl.
tilføjet af kvinde40
følgerne ved at være 7/7 barn
følgerne ved at være 7/7 barn, vel at mærke i en ex-relation der fungerer GODT! - er der forsket i.
Og resultaterne var bla.: at børnene er glade for det (som voksne) fordi de har lige stærke bånd og kærlighed til og fra begge forældre. Det var det gode resultat. Det svære, iflg. de voksne adspurgte, var, at det netop blev rodløse. Altid på farten. Ingen base. Og bemærk: det er en forudsætning for at det går godt, at ungerne kan blive i deres almindelige sociale kontekst. Jo længere væk den anden forælder boede, jo flere problemer for 7/7 børnene.
tilføjet af Anonym
det jo netop min pointe
det er derfor jeg efterlyser ALLE de fædre der er villige til en 7/7 ordning.
De vil nemlig slet ikke.
tilføjet af Anonym
det har jeg..
men så valgte manden et job i den anden ende af landet og så røg den ordning.
tilføjet af Anonym
De ansvarsfulde forældre er...
naturligvis interesseret i en deleordning. Når jeg siger forældre skyldes det at der faktisk også findes mødre som ikke lever op til sit ansvar - vi hører altid blot om mændene. Jeg er en af de mænd som har mine børn hveranden weekend og jeg ville gerne omstille mit liv til at have dem 7/7. Langt hovedparten af mænd kæmper/har kæmpet en kamp for at se sine børn så meget så muligt derfor er den nye lov helt klart et skridt i den rigtige retning. Det drejer sig jo ikke om at tage ejerskab på sine børn, men at der etableres et fornuftigt samarbejde om de børn man nu engang er fælles om resten af livet - selv om man er gået fra hinanden. Jeg synes de fleste voksne tænker kortsigtet omkring børn - husk på at børn er den bedste gave man kan få i livet og den gave skal man i fælleskab værne om.
tilføjet af saintan
Fin ide, lad os indføre 7/7
I stedet for 2/12 som er uretfærdig og som vi har nu.
De forældre der ikke kan så meget tid aftaler nedsat til med deres partner. så det passer for dem. Så simpelt.
tilføjet af Anonym
jeg går så ud fra at du er far
hvor tit ser du dit barn ?
tilføjet af saintan
Eller 14/14 hvis aftales eller længere afstande
Det jo slet ikke svært :)
tilføjet af Anonym
jeg er sådan set ligeglad
med hvem der bryder aftaler osv.
Jeg er interessert i, hvor mange fædre der vil omstille deres liv for en 7/7 ordning...og lige nu er der kun dig, der har meldt sig.
Anonym
tilføjet af Anonym
søde saintan
det er fæderne der skal svare, altså dem der har børn.
Det handler slet ikke om ordningerne men om der er interesse i dem fra fædernes side..lige nu har kun en far medlt sig.
Er du far❓tråden henvender sig til fædre..
tilføjet af saintan
Er ikke far,
Men jeg går mere ind for 7/7 eller 14/14 model end for 12/2 modellen da jeg simpelthen tror de er overlegne.
Men der skal være plads til fleksibilitet, forældrene skal selv kunne aftale. hvis forældrene aftaler 12/2 dem selv er det fint. Hvis de dog ikke kan aftale selv, skal staten træffe afgørelsen for dem og den skal være 'retfærdig' ikke 12/2 som standart.
Inddragelsen af børnene i beslutningeprocessen kunne måske være en god ide men hvordan man vil gøre det i praksis ved jeg ikke.
tilføjet af Anonym
det er fint, men
mange som ved, hvor meget børn kræver af en....er slet ikke interesseret fordi det hæmmer deres "personlige frihed" og arbejdsmuligheder.
Kan du se hvor lidt fædre der har meldt sig ?
EN !!!
tilføjet af saintan
fair nok Anonym
Jeg troede bare det var endnu en af de her "mænd er ikke interesseret i deres børn derfor er det ok at loven er uretfærdig på dette område indlæg" eller noget i den stil og derfor ville jeg self. give min mening til kende :)
Jeg fortsætter som flue på væggen og ser frem til interessant læsning.
tilføjet af saintan
Det retfærdiggør ikke noget somhelst.
Loven skal være fair, simple as that🙂
sry flue på væggen fra nu af!
tilføjet af Anonym
det er jeg faktisk enig i
men det er samværsloven stadigvæk ikke fari.. der er ingen ligestilling.
Men ja, lad os se, hvor mange fædre udover den ene som virkelig er interesseret :-)
tilføjet af en ansvarlig far...
det r en tåbelig...
indgangsvinkel...du venter jo allerede inden du spørger at fædrene ikke er interesserede. For dig er det et spørgsmål om penge og uretfærdighed...at moderen har dem mest. Jeg ville hellere end gerne have mine to børn så meget som muligt, og gerne mest. Er endda villig til at lade mit børnebidrag stå fast uanset. Men kunne aldrig drømme om en 50/50 fordeling, for det er under ingen omstændigheder børnenes bedste, kun i de få tilfælde hvor begge forældre bor i det samme nærmiljø, og børnene kan beholde deres sociale netværk 100%. Skulle jeg være skyld i at mine børn ikke har nogen base og bliver rodløse. Børn har brug for ET sted de kan kalde hjem, ikke to. Der er så mange faldgruber i det. Så løsningen her er at jeg har min søn på 10 5/9 og min datter på 13 3/11. Grunden til forskelligheden er jo at møde børnene i DERES behov. Min søn har brug for at have mig lidt alene, Og min datter sin mor. Derudover kommer min datter når hun har brug for det....
Så det handler jo ikke om manglende vilje, men at gøre det der er bedst for de uskyldige.
Troels
tilføjet af Anonym
er det det ?
hvad med at spøge mig først.
Nej, det handler om hvem der er interesseret.. så du skal entelig bare række hånden op og sige...HER !! Jeg er interesseret, men .... Dit argument er fint og som det skal være.
Jeg synes ikke, at faren skal betale børnebirdag ved en 7/7 ordning. Der må man deles om udgifter til aktiviteter og. lign ved behov.
Anonym
tilføjet af Løvemor
Hvordan skulle det fungere
I praksis? Jeg mener hvad med skolegang, venner, fritid og lektier?
Løvemor
tilføjet af saintan
Sådan her
Nu må jeg egentligt ikke deltage for Anonym hehe, men mon ikke man kan gøre en undtagelse :)
Et hurtigt forslag har ikke tænkt det 100% igennem.
Kom gerne med indput hvor i mener mine forslag kunne forbedres eller hvor i ser dilemmaer der skal uddybes yderligere.
1)
Forældrene må selv blive enige om hvordan de vil fordele børnene. Om det bliver en 2/12, 7/7 14/14 osv. er deres sag. De ved bedst.
2)
Når de er blevet enige, kan de vælge* at underskrive en aftale der binder dem på det valg de har truffet, en domstol skal også skrive under.
Hvis aftalen bliver brudt og forældrene ikke kan blive enige om en ny aftale, tager domstolen over, domstolens afgørelse afhænger af hvorfor aftalen blev brudt.
*De behøver ikke underskrive aftalen hvis de begge mener de kan klare det papirløst. Muligheden skal være der for dem der kan. Men hvis fx. en af forældrene efter noget tid finder ud af at den papirsløse aftale ikke går kan personen henvende sig ved nærmeste domstol og punkt 1) og 2) træder i kraft.
3)
Kan folk ikke blive enige afgør domstolen og hvad domstolens afgørelse bliver afhænger af flere ting.
Først og fremmest forældrenes indput. Hvad de kan og vil. Det er langt det vigtigste og vil farve den endelige afgørelsen meget.
Bor forældrene tæt på hinanden (fx. samme by) får de som standart en 7/7 eller 14/14 så kan børnene beholde samme skole/venner osv. og ingen af forældrene vil føle de bliver klemt. (kunne forstille mig en person der kun har 2 dage 'fri' hver 2 uge ikke har meget tid til sig selv og det skader måske deres sociale netværk, tid til sig selv får de med en 7/7 eller 14/14)
Bor forældre længere fra hinanden så vil man som standart nok give dem en 2/12 af de grunde du b.la. nævner, men stadig en afgørelse domstolen træffer med forældrenes indput.
4)
En anden ting, nok en af de vigtigste.
Det skal være strafbart at komme med falske anklager hvis man kan bevise at anklageren viste anklagen var falsk.
Jeg har hørt om at nogle forældre har anklaget den anden part med ting de viste var falske, og alligevel har det ikke skadet dem selv, men kun den anklagede fx. med at de mister retten til børnene eller chancen for arbejde på 'respekterede' arbejdspladser.
Det er ikke i orden at anklage falskt, det skal straffes, men kun hvis man kan bevise der er anklaget falskt. Er der kun formodninger om at en person har vidnet falskt kan personen ikke straffes. Alle kan tage fejl.
tilføjet af saintan
Enig, det er der ikke
Og det mener jeg der burde være. Har skrevet indlæg længere nede. Kom gerne med input.
tilføjet af saintan
?..
"Jeg synes ikke, at faren skal betale børnebirdag ved en 7/7 ordning. Der må man deles om udgifter til aktiviteter og. lign ved behov."
Betaler fædrene børnepenge ved en 7/7 ordning?
Hvis det er sandt er det sygt.
Det afholder jo fædrene fra at tage sig mere af børnene da de skal betale 50% plus børnepenge. Hvis man vil have at fædrene skal gøre mere vil det være smart at afskaffe børnebidrag ved 7/7 det er jeg enig med jer i.
tilføjet af dulkis
Hvad tror du egentlig er billigst for
- den ikke samboende? At betale bidraget på 1068 eller at betale halvdelen af de faktiske udgifter?
tilføjet af dulkis
Åh det var da dejligt
- endelig at se et indlæg fra en forælder, der har fat i pointen. Det er rædselsfuldt, hvad folk kan finde på at udsætte deres unger for, i "ligestillingen"s navn.
tilføjet af dulkis
Nej det er ikke sygt
- men det er sygt at lave det du foreslår, for det er det samme som at indrette en boksering, for de forældre der går mere op i at chikanere hinanden end hvad deres børn kan være tjent med.
tilføjet af saintan
Og hvordan mener du den boksering
skulle kunne blive skabt? Jeg kan ikke se hvad du mener i dette tilfælde.
Hvis forældrene kan enes så gør de det selv, kan de ikke gør domstolen det for dem.
Fin pointe med børnepengene. Men jeg vil ikke mene det retfærdiggør 2/12 som standart. Går mere ind for det jeg skrev i det lange indlæg ovenfor eller noget i den stil.
Hvor mange der har svaret vil jeg ikke rigtigt mene man kan bruge til noget.
tilføjet af dulkis
Lad nu være at tage det personligt
- men der hvor du befinder dig, i forhold til vi andre, der har haft problemerne tættere på en i linsen er det derhenne at jeg ikke orker at forklare dig, hvad den boksering er lave af. Prøv at kigge lidt i debatterne herinde. Der kan du hente megen indsigt og desuden, så er den nye lov jo netop lavet for at få alle afgørelser væk fra domstolene, så det nytter ikke noget du vil den vej omkring. Der er lukket!!
tilføjet af saintan
Ser jeg først nu.
men du hentyder til en 12/2 jeg hentyder til en 7/7...ved en 12/2 vil jeg mene det i orden at betale, ikke ved en 7/7.
tilføjet af saintan
Jo mindre staten behøver blande sig
i jo bedre, fordi jeg tror forældrene som udgangspunkt ved bedst, skrev også det ovenfor i det lange. http://www.statsforvaltning.dk/site.aspx?p=3842
Kan godt være domstolenes rolle bliver mindre men de bliver ikke fjernet fra processen, men det er nok også for meget at forlange. Desuden bliver der ikke direkte nævnt noget om en 12/2 7/7 eller 14/14 men bare fælles forældremyndighed hvad det så skal dække over.
Nu kender jeg kun glimt af den gamle lov men den nye lyder nu ret ok på de fleste punkter. Self. ikke på alle, men på de fleste.
Så kunne de passende ændre SU loven som det næste så mødre og fædre kan få lige mange klip men der går nok nogle år før det sker http://www.dm.dk/sw14078.asp
tilføjet af studt
Mærkelig "afstemning"
Du kan da ikke bruge en debattråd her som pejlemærke for danske fædres interesse i at dele børnene 7/7!!! At konkludere noget som helst ud fra de få tilbagemeldinger, der er kommet fra fædre, er mere end tyndt. Skulle der, mod forventning, være mere end en håndfuld fraskilte fædre, der har læst dit indlæg, kunne den manglende respons blandt meget andet skyldes, at de opfatter "undersøgelsen" som useriøs.
Jeg kunne også oprette en tråd, der spurgte til, hvor mange, der IKKE ønsker mig som USA´s kommende præsident og ud fra syv snoldede tilbagemeldinger konstatere, at resten af DK´s befolkning støtter mig - men altså...
tilføjet af Løvemor
Teori min ven.....
det var rigtig meget teori og retspraksis!
Men ikke et ord om børnene. Hvordan vil deres hverdag komme til at fungere ved sådan en hverdag med skole og fritidsinteresser?
Ja jeg er ikke helt med
Løvemor
tilføjet af Løvemor
Det ved jeg nu ikke Dulkis.....
Kender jeg min eksmand godt nok, så driver han mig helt til domstolene, for at genere mig mest muligt med den forældremyndighed, som han af uransaglige årsager vil dele?
Det har ingen betydning for fastsættelsen af samværet med hans datter, som bekendt vil hun ikke have noget med ham at gøre.
Løvemor
tilføjet af saintan
Børnene er noget af
det vigtigste, ud over forældrene. Hvis børnene har det dårligt påvirker det forældrene, men hvis forældrene har det dårligt påvirker det børnene endnu mere.
Det er derfor jeg tror at en 7/7 eller en 14/14 eller måske en 12/2 der skifter fx. hver måned, godt kan virke i nogle tilfælde da det er med til at give forældrene pusterum, så de kan komme på ferie få tid til venner familie osv.
"Hvordan vil deres hverdag komme til at fungere ved sådan en hverdag med skole og fritidsinteresser?"
Som skrevet i lange indlæg, hvis forældrene bor tæt på hinanden beholdes samme skole og venner. Flytter de langt fra hinanden må der nok en 2/12 eller lignende til b.la. grundet de ting du skrev.
Men længere nede linker jeg til den nye forældreansvarslov som jeg syntes på mange punkter (ikke alle) lyder meget fornuftig den sætter børnenes ønsker som noget af det vigtigste og den gør fordelingen mellem forældrene mere lige og det går jeg umiddelbart ind for.
tilføjet af Løvemor
Det sidste er klart .......
at foretrække. Tro mig, skønt jeg støtter min lille pige i at hun ikke ønsker samvær med sin far, så ville jeg dog have foretrukket at bruddet var sket noget mere gnidningsløst.
Jeg hører og ser mange, hvor det fungerer rigtigt godt, men jeg hører også om forhold, hvor det er så besværligt at det går voldsomt ud over børnene.
Lykken ville være, hvis forældre holdt sammen i stedet for at skilles.
Løvemor
tilføjet af saintan
Hvis din datter
ikke vil ses med ham og hun bestemmer så er der ingen grund til at bryde hovedet over din tidligere kærestes handlinger, hvis som du siger, det ingen betydning har :)
VH saintan