SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
20tilføjet af brikj
Hærfører
Hvor mange Hærfører af mægtige engle findes der, mener i ?
🙂
Venligst brikj
tilføjet af smutt
Hærfører og hærfører, tjaa..
Hvorfor spørger du, for hvis du har troen véd du det.
Der findes kun een hærfører af mægtige ENGLE. Det er Mikael, der med Guds engle kæmper mod djævelen og hans engle, da der blev oprør i himlen. Det læser vi om i Åbenbaringen kap. 12.
Og så er scenen sat til afsløring af antikrist. For at forføre folkeslagene har djævelen det med at efterligne Gud, for som Gud har "de to vidner" har djævlen antikrist og den falske profet.
Og der er en endnu større hærfører, som IKKE er en engel, men Jesus Kristus selv, der vil komme "i skyen" med alle sine hellige som vi læser i Åbenbaringen kap. 19.
tilføjet af Anonym
Mikael kommer med sine engle
og Jesus kommer med sine engle.
Det lyder jo interessant, men hvis Mikael skal kæmpe imod Djævelen, hvem skal Jesus så kæmpe imod?
tilføjet af Toben
Personligt mener jeg Harry Potter
skal med på listen
Ham der Harry, kunne virkeligt flyve 🙂
Hilsen
Toben
tilføjet af anonym
Antallet er ligegyldigt
Vi skal nok få ram på dem allsammen😉.
Satanisten
tilføjet af smutt
Svar til Anonym
Jesus kæmper imod "verdenssamfundet" der er under indflydelse af satan (i Åbenbaringen symboliseret ved dragen. Dragen giver sin magt og styrke til Dyret, verdenssamfundet, og ud af dette fremstår antikrist. Verdenshæren vil angribe, eller besætte Israel, og kampene vil begynde på Megidos høje (Harmagedo-krigen) i det nordlige Israel og trække sine blodige spor til Jerusalem, hvor Jesus vil sætte sine fødder på Zions bjerg.
Yderligere info fundet på nettet:
The Bible predicts that a great world government will be established on earth just before Jesus Christ returns to establish his 1000 year reign of peace. We have heard a lot about New World Order over the last few years, but very few people understand what is meant by the term. The fact is, New World Order is world government!
Scripture references:
Revelation 13:1-2
"And I stood upon the sand of the sea, and saw a beast rise up out of the sea, having seven heads and ten horns, and upon his horns ten crowns, and upon his heads the name of blasphemy.
And the beast which I saw was like unto a leopard, and his feet were as the feet of a bear, and his mouth as the mouth of a lion: and the dragon gave him his power, and his seat, and great authority."
Explanation:
The book of Revelation was written in approximately 96 AD, approximately 700 years after the book of Daniel. However, this passage in Revelation 13 uses the same symbols as the prophecy found in Daniel 7. Daniel 7 mentions four beasts, while in Revelation 13 there is only one beast. Beasts symbolize nations, and in this prophecy we see multiple nations joined together into one great government.
Since its formation in 1945, The United Nations has exercised increasing control over world politics. Furthermore, it has repeatedly made decisions favoring the communist world, and has voted and spoken regularly against capitalism and democracy. The United Nations has been instrumental in establishing and increasing the powers of the World Court. Furthermore, the Commission on Global Governance has called for a global tax as well as a standing UN army.
Clearly the fulfillment of Revelation 13:1-2 is upon us and is being fulfilled through the United Nations and the New World Order!
---------------
Termen "New World Order" begyndte at blive brugt af verdens førende ledere efter Berlinmurens fald i 1989 og er blevet brugt mange gange siden. Og vi har allerede set en international ledet hær sat ind under konflikter flere steder i verden, f. eks. i Afrika og under balkankrisen i 1992. Den udvikling forstærkes kraftigt.
Og ligesom vi for ca. 60 år siden fik dannet United Nations, FN, er der blevet dannet United Religions af alle verdens religioner, incl. ateister og heksedyrkere, og under ledelse af den romersk katolske kirke, moderkirken, med paven i Rom. Det kaldes i Åbenbaringen for Babylon den Store, og ud af denne antikristne bevægelse fremstår "den falske profet", der i Åbenbaringen er beskrevet som et lam med to horn, der talte som en drage (satan). Den falske profet (paven) støtter Dyret og gør store undere, som ild der falder ned fra himlen, og forfører derved alle folkeslag til at tro, at han er den genkomne Jesus (messias).
Men lad dig ikke narre. Jesus genkomst vil ske som et lyn på himlen fra øst til vest så alle kan se det. Jesus genkomst sker ikke usynligt.
tilføjet af brikj
Svar til smut og Anonym
Mikael er omtalt i Daniels bog. En Guds engel omtaler ham med disse ord: „Perserrigets fyrste stod mig imod i enogtyve dage, men se, da kom Mikael, en af de ypperste fyrster, mig til hjælp . . . Jeg må nu straks vende tilbage for at kæmpe med Persiens fyrste. Og så snart jeg er færdig dermed, se, da kommer Grækenlands fyrste. . . . Og ikke én hjælper mig imod dem undtagen Mikael, jeres fyrste." Daniel 10:13, 20, 21
Vi ser her hvad der foregår i åndeverdenen. En åndeskabning der kaldes „perserrigets fyrste" modstod Guds engel . Efter denne fyrste skulle „Grækenlands fyrste" komme og arbejde for denne verdensmagts interesser. Blandt disse åndeskabninger var Mikael „en af de øverste fyrster". Hvilken nation ledede og beskyttede han? Det må tydeligvis være Daniels folk, jøderne.
Navnet „Mikael" betyder „hvem er som Gud?" hvilket henleder opmærksomheden på at denne store fyrste hævder Jehovas suverænitet. Mikael er en forkæmper for Guds folk, så vi har grund til at mene at han er identisk med den unavngivne engel som Gud flere hundrede år tidligere havde sendt forud for israelitterne: "Se, jeg sender en engel foran dig for at vogte dig undervejs og føre dig til det sted jeg har beredt.Tag dig vel i vare for ham og adlyd ham;Vær ikke genstridig imod ham, thi han skal ikke tilgive eders overtrædelser, efterdi mit navn er i ham" 2 Mosebog 23:20, 21
Den engel der her er omtalt er den samme som den der overbragte Guds folk så mange vigtige budskaber. Apostelgerninger 7:30, 35; Dommerne 2:1-3 Engelen havde af Gud fået fuld bemyndigelse til at handle i hans navn, ligesom konger i fortiden betroede pålidelige undersåtter deres seglringe og derved gav dem magt til at handle i deres navn. 2 Mosebog 3:2, 3; 4:10.
Er Mikael og Jesus Kristus den og samme person? Jesus kaldes jo „Ordet". Johannes 1:1 Han er Guds talsmand. Mikael, dette særlige sendebud, var også Guds talsmand. Han var den som Gud først og fremmest benyttede som talsmand over for israelitterne.
Mikael blev kaldt "jeres fyrste", altså Guds folks fyrste.Næste gang vi hører om ham er i det sidste kapitel af Daniels bog. "Til den tid skal Mikael stå frem, den store fyrste som værner dit folks sønner. Og en trængselstid kommer som hidtil ikke har haft sin mage, så længe der var folkrslag til. Men på den tid skal dit folk frelses, alle der er optegnede i bogen." Daniel 12:1 I kapitel 11 beskriver Daniel med nøjagtighed Persiens fald og Grækenlands opståen. Dernæst fulgte delingen af det græske rige. To af de politiske blokke der opstod som følge af dette Nordens konge og Sydens konge som skulle kæmpe om herredømmet og om at få overtaget over Guds folk. Når denne magtkamp nåede sit højdepunkt ville Mikael stå frem. Andre steder i samme profeti benyttes udtrykkene "stå frem" eller "fremstå" om en der får myndighed til at herske som konge. Daniel 11:3, 4, 7, 20, 21 Når Mikael står frem må det altså betyde at han begynder at herske som konge. Før Daniels død var den sidste jødiske konge Zedekias blevet afsat. I de følgende århundreder skulle der ikke komme nogen jødisk konge. Men Daniels profeti viste at Guds folk engang i fremtiden atter skulle få en konge, nemlig Mikael.
Ezekiel, der levede samtidig med Daniel, forudsagde at der skulle komme en som havde "retten" til at herske som konge over Guds folk. Ezekiel 21:25-27 Den der er omtalt, er Jesus Kristus, der af Gud blev salvet til at herske som konge i et himmelsk rige. Lukas 1:31-33; 22:29, 30; Salme 110:1 Han er den eneste der er blevet salvet på denne måde. Vi kommer derfor frem til at Jesus og Mikael er samme person...
Venligst brikj🙂
tilføjet af jalmar
Hej brikj - "Mikael, en af de ypperste fyrster, mig til hjælp"
´
....... John 3:12,13 .......
v12 Tror I ikke, når jeg har talt til jer om
det jordiske, hvordan skal I så tro, når jeg taler til jer om det himmelske?
v13 Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af ftg
Jeg er helt enig med dig,
men det kræver et studium af Bibelen.
Man må have et oprigtigt ønske om at forstå Guds ord, eller vil den forblive som en lukket bog for én.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af brikj
Jeg er også
enig med dig jalmar...
Hvad mener du så? Er Mikael og Jesus den samme?🙂
Venligst brikj[s]
tilføjet af jalmar
Eftersom Mikael HAR været på jorden
´
Som Mikael,
....... Dan. 10:13 .......
Fyrsten over perserriget har stået mig imod i enogtyve dage, men Mikael, en af de
fornemste fyrster, kom mig til hjælp, da jeg var ladt tilbage dér hos Persiens konger.
Synes jeg der ligger et problem i skriftstedet John 3:12-13 ?
Når jeg læser Bibelen, er det min oplevelse, at ALT der er vigtigt,
bliver fortalt direkte og uden omsvøb - Lad mig tage et par eksempler!
Hvad og Hvor ORDET var og ORDETS betydning -
JESU Fødsel - JESU BUDSKAB - JESU Død - JESU 1. Parousia - JESU sidste Parousia!
Men ALLERVIGTIGST er det faktum, at man gør en hel del ud af JESU Stamtavle, som man jo kan
sige er bedøvende i forhold til spekulationen om hvis JESUS var/er MIKAELS alter ego og vice versa -
Jeg går ud fra, at du ved hvad du vil vide om Mikael!
Ærkeenglen Gabriel
(Dan. 9:21 + Dan. 8:16 + Lucas 1:19)
Gabriel overbragte budskabet om Jesu fødsel til jomfru Maria, og han er den der bringer
gode budskaber og barmhjertighed. Iflg. Jødisk tradition var det ham, der førte jøderne
gennem det Røde hav, og ifølge muslimerne var det Gabriel, der dikterede Koranen til Muhammed.
Ifølge Jødisk tradition er der ud over Mikael (som er den øverste af Alle ENGLE, og
Den der
styrer Himlens væsener) 6 andre Ærkeengele - Næstefter Mikael i rang finder vi GABRIEL - - Dernæst:
Ærkeenglen Rafael.
Rafael er kreativitetens beskytter og en universel healer.
Hans navn betyder ”helbreder” på hebræisk.
Rafael er kommunikationens engel og også en medfølende, venlig og humoristisk engel,
der hjælper og trøster mennesker med fysisk eller psykisk smerte. Det er ham, der har
en finger med i spillet, når der forekommer såkaldte ”mirakler”. Han kendes også som
den, der frelser mennesker fra en overhængende ulykke, især holder han øje med pilgrimme
og alle andre, der rejser i fremmede lande.
'''''''''''''''''' og:
Ærkeenglen Uriel
Uriel – flammernes herre – er den sidste af de fire vigtigste ærkeengle. Han er den,
der bringer viden til menneskeheden, og han besidder stor kraft. Hans navn betyder på
hebræisk ”Guds ild”. Uriel er forbundet med planeten Uranus, og hans budskaber kommer
ofte som lyn fra en klar himmel. Han udtrykker sig tit på usædvanlige måder.
Det er ikke lykkedes mig at finde et eneste "link" der skulle retfærdiggøre at MIKAEL skulle være JESUS alter ego - Jeg kan godt se hvorfor det kan opfattes som sådanne - Men hvis man kender bare lidt til Historie, ved man også at det er den øverste General (Mikael) der står ved sin KONGES (JESUS) side når et slag skal slås, Ja næsten uanset hvad der sker, står Generalen og skærmer for Kongen - DET er simpelthen en generals pligt!
Men det modsatte står der mere end tydeligt i Hebræerbrevets kapitel 1 og 2.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af brikj
Hej Jalmar
Hvor har du fået de ærkeengle fra???
Ærkeenglen Rafael.
Ærkeenglen Uriel
Hmmm... Dem har jeg ALDRIG hørt om.
I det link du henviste til: står disse Ærkeengle som stjernetegn...Stjernetegn stammer fra Det gamle Babylon. Bibelen fortæller at alle religioner der bygger på opfattelser som stammer fra Babylon, vil blive tilintetgjort.
Venligst brikj
tilføjet af jalmar
De er såmænd meget almindelige, så det undrer mig
´
at du aldrig har hørt om Rafael og uriel - Det ville undre mig mindre,
hvis det var nogle af de sidste 3 for dem kender jeg heller ikke.
... brikj SKRIVER:
I det link du henviste til: står disse Ærkeengle som stjernetegn...Stjernetegn stammer fra Det gamle Babylon. Bibelen fortæller at alle religioner der bygger på opfattelser som stammer fra Babylon, vil blive tilintetgjort.
... SVAR:
Ak ja den gamle bog får skyld for meget - Men eftersom
Ærkeenglen Mikael også er iblandt disse engle har du da nu et problem - eller?
Og så!
Et er at de enkelte engle også fører til stjernetegn er en side af sagen, det var nu
ikke den jeg ønskede du skulle vægte mest - men omtalen af de enkelte Ærkeengles forcer!
Ifølge Jødedommen eksisterer der 7 ærkeengle:
i Enoks bog står de opremset som:
Michael - Gabriel - Rafael - Uriel - Raguel - Zerakiel - Remiel.
Pave Gregor 1. fremhævede følgende som Ærkeengle:
Michael - Gabriel - Rafael - Uriel - Simie - Orifiel - Zachariel
Og De ortodokse kirker fremhæver følgende:
Michael - Gabriel - Rafael - Uriel - Selaphiel - Jegudiel - Barachie
Fundet i: http://da.wikipedia.org/wiki/rkeengel
Men slå op i Google, der får du: 4.700 danske links om ærkeengel:
Og 13.700 Danske links der handler om Ærkeengle (Altså pluralis)
Hvorfor springer du over resten af indlægget brikj ?
´
Eftersom Mikael HAR været på jorden Som Mikael,
....... Dan. 10:13 .......
Fyrsten over perserriget har stået mig imod i enogtyve dage, men Mikael, en af de
fornemste fyrster, kom mig til hjælp, da jeg var ladt tilbage dér hos Persiens konger.
Synes jeg der ligger et problem i skriftstedet John 3:12-13❓
Når jeg læser Bibelen, er det min oplevelse, at ALT der er vigtigt,
bliver fortalt direkte og uden omsvøb - Lad mig tage et par eksempler!
Hvad og Hvor ORDET var og ORDETS betydning -
JESU Fødsel - JESU BUDSKAB - JESU Død - JESU 1. Parousia - JESU sidste Parousia!
Men ALLERVIGTIGST er det faktum, at man gør en hel del ud af JESU Stamtavle, som man jo kan
sige er bedøvende i forhold til spekulationen om hvis JESUS var/er MIKAELS alter ego og vice versa -
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af brikj
jeg skal nok komme tilbage
men skal have tiden med mig.🙂
Det er jo en størrre debat
Venligst brikj
tilføjet af brikj
Jeg har nu undersøgt
lidt mere om disse såkaldte "Ærkeengle"
Der er kun 2 engle der i bibelen er omtalt ved navn og det er "Mikael" og "Gabriel"
Jalmar skriver
Ærkeenglen Mikael også er iblandt disse engle har du da nu et problem - eller?
SVAR: Nej det har jeg ingen problemer med, for jeg tilbeder ikke Mikael eller stjerner, da jeg ved det er falsk lære...Men de der mener det er sandheden har et problem.
Jeg har læst mig frem til dette: Rafael - Uriel - Selaphiel - Jegudiel - Barachie er ikke omtalt i den kanoniske Bibel men kun i de apokryfe skrifter. Hvilket også er grunden til at jeg ikke kender disse engle.
I den græsk-katolske kirke indtager englene en betydningsfuld plads i litanierne, en form for anråbelse og bøn udført som vekselsang.
Men skal vi tilbede engle?
Jesus lærte sine disciple at bede til Gud, ikke til engle.Mattæus 6:9, 10 Og Paulus skrev: „Lad i alt jeres anmodninger blive gjort kendt for Gud ved bøn og anråbelse sammen med taksigelse.“ Filipperne 4:6 Kristne retter derfor udelukkende deres bønner til Jehova, og de gør det i Jesu Kristi navn. Johannes 14:6, 13, 14.
Bibelen omtaler ikke andre ærkeengle end Mikael. Den bruger heller ikke betegnelsen "ærkeengel" i flertal. Bibelen omtaler Mikael som ærkeengelen, han er den eneste der bærer den titel. Jehova Gud har overdraget den fulde myndighed over alle sine andre engle til én, og kun én, af sine himmelske skabninger.
Gabriel: Det fremgår af Bibelen at Gabriel er en højtstående engel der er nært knyttet til den himmelske trone, at han "står lige foran Gud", at han blev "udsendt fra Gud" for at overbringe særlige budskaber til Jehovas tjenere her på jorden Lu 1:19, 26 og at han i synlig eller materialiseret skikkelse, svarende til sit navn, "så ud som en mand". — Da 8:15.
Det er rigtigt at der findes andre engle af høj rang, som for eksempel serafer og keruber. 1 Mosebog 3:24; Esajas 6:2 Men Bibelen peger på den opstandne Jesus Kristus som engelen over alle andre engle - ærkeengelen Mikael.
Venligst brikj🙂
tilføjet af brikj
Hvorfor har du et
problem med det ?
Eftersom Mikael HAR været på jorden Som Mikael,
....... Dan. 10:13 .......
Fyrsten over perserriget har stået mig imod i enogtyve dage, men Mikael, en af de
fornemste fyrster, kom mig til hjælp, da jeg var ladt tilbage dér hos Persiens konger.
Synes jeg der ligger et problem i skriftstedet John 3:12-13❓
SVAR: Johannes, der døbte Jesus, var også et godt menneske. Alligevel sagde Jesus: "En af de mindre i himlenes rige er større end han." Mattæus 11:11 Johannes Døber skulle nemlig ikke i himmelen. Da Jesus var på jorden sagde han: Ingen er steget op til himmelen undtagen han som steg ned fra himmelen, Menneskesønnen. Johannes 3:13.
Der var altså ingen mennesker der var kommet i himmelen i hele menneskehedens 4000-årige historie frem til hans tid. David, Job og Johannes Døber vil blive oprejst til liv på jorden. Alle trofaste mænd og kvinder som døde før Jesus døde, havde det håb at komme til at leve igen på jorden, ikke i himmelen. De vil blive oprejst til at leve som jordiske undersåtter under Guds rige. Salme 72:7, 8 Apostelgerninger 17:31.
Venligst brikj🙂
tilføjet af brikj
Hej ftg
ja, det har du helt ret i...Men det er heller ikke nok med et studie, man er nødt til at have, et åbent sind og hjerte også.🙂
Ha´ en go´ dag ftg[s]
Venligst brikj
tilføjet af jalmar
Prøv at se nærmere på Mikaels ansvarsområder
´
Vi er altså nu enige om, at der findes minimum 2 Navngivne Engle i Bibelen ikke?
Mikael og Gabriel - Jeg må indrømme jeg har meget svært ved at følge dig nu -
KUN MIKAEL ER ÆRKEENGEL - Fordi kun han er omtalt som sådan i Bibelen -
Jamen der står da Intet om at Jesus og Mikael er en og samme - Tværtimod så kolliderer
deres ansvaropgaver! - Men det har du intet imod at I præsumerer jer frem til på trods?
....... John 14:6,7 .......
"Jesus sagde til ham: »Jeg er vejen og sandheden og livet;
ingen kommer til Faderen uden ved mig. v7 Kender I mig, vil
I også kende min fader. Og fra nu af kender I ham og har set ham.«"
Jeg har faktisk ikke skrevet noget om at tilbede en eller flere Engle "Ærke" eller ej!
Jeg har heller aldrig læst eller hørt om at nogen gør sligt - Hvor fik du det fra?
Det vil sige, at DU/I mener at fordi Jesus har været på Jorden
som Mikael, så gælder udsagnet i John 3:12-13 ikke for Jesus/Mikael?
1)
Men vi er vel enige om, at:
....... 2.thim.4:1 .......
v1 Jeg indskærper dig for Guds ansigt
og for Kristus Jesus, der skal dømme levende og døde,
så sandt som han kommer synligt og opretter sit rige:
Jeg kan bare ikke få det til at passe med Mikaels pligter
som bl.a. indebærer, at være forsvarer for de døde sjæle, som han
skal hente og veje sammen med SATAN! - Og bringe for dommeren Jesus Kristus!
Heraf kommer forøvrigt udtrykket: "Du er vejet og fundet for let!"
Derudover har han jo ansvaret for samtlige af Guds Væsener i Himlen!
Samt og ikke mindst det overordnede ansvar hvad angår SATANS gøren og laden,
Re.: GABRIEL
Du mener altså at der er flere klasser engle (ægte engle) - end angivet i Bibelen - Eller? -
(HUSK brikj - ÆRKEENGEL BETYDER I BUND OG GRUND KUN FØRSTEBUDBRINGER)
Men lad os prøve at se på det:
Mikael som er den øverste = EN ÆRKEENGEL
(altså "Første Budbringer") - Selvom det er Gabriel der ifølge Bibelen er BUDBRINGEREN)) -
Og så Denne meget VIGTIG ENGEL GABRIEL som de facto er så vigtig
at det er HAM DER FÅR ALLE DE VIGTIGE BUDSKABER DER GÅR FRA GUD TIL MENNESKENE -
For det er jo GABRIEL der får ansvaret for at Informere om Jesus Kristi kommende fødsel for Josef og Maria (luk 1:28-31 - Matt.1:20-23) - samt flere andre Overordnede opgaver såsom både at give Daniel indsigt - Og forklare ham synet (Daniel 9+8) -
Ifølge din konklusion, så er "Manden Gabriel" jo bare en almindelig flyvende mand, fordi der står MANDEN GABRIEL? (Dan.9) Men der accepterer du jo nu, på trods af at der tydeligvis står "MANDEN GABRIEL" at han er en "ENGEL" -
Derudover er det jo Gabriel der også forbereder Johannes Døberens Komme (Joh. 1)?
Re.: JESUS/MIKAEL/ORDET + (ÆRKE-)ENGLEN GABRIEL!
Men Bibelen peger på den opstandne Jesus Kristus som engelen over alle andre engle - ærkeengelen Mikael.
Jeg er ked af at sige det brikj, men JEG kan ikke få det til at passe sammen - for mig at se, så klipper I en tå og hakker en hæl - I konkluderer på nogle felter OG vil med f...... vold og magt have det "pindet ud i småbidder" (i ren og klar tekst) de ting der går jeres konklusion imod - Som f.eks. med GUDS VIGTIGSTE BUDBRINGER GABRIEL - Hvis titel af Ærkeengel ikke står nogen steder - ergo er han ikke Ærkeengel - MEN brikj - Det er jo en endnu mere hypotetisk måde I har parret Ordet/Jesus/Mikael på -
Altså set med mine briller (og de er endda næsten nye)?
Og for at gøre "bægeret fuldt", står det til gengæld sort på hvidt at:
ORDET/JESUS/MIKAEL VAR ÉN GUD -
Men det gælder til gengæld IKKE - på trods af, at det står i ren og klar tekst?
- - - ?
Mange hilsner
jalmar [:|]
tilføjet af jalmar
Der står ´jo Heller ikke andre steder .........
´
at Jesus er steget ned fra Himlen, - eller DU har måske et forslag?
Den omtalte nedstigning harmonerer kun hvis Den omtalte er:
Jesus = YAHVEH's YAHU'SHUAH, Som en del af Hvad brikj -
Hvis det er Mikael der stiger ned, så passer udsagnet i:
....... Joh. 3:13 ....... Ikke mere .....
Ingen er steget op til himlen undtagen den,
der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.
Fordi Ærkeenglen Mikael har jo både været oppe og nede flere gange, som vi har konstateret!
Altså igen set med mine forholdsvis nye briller 😉
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af jalmar
Lidt sund fornuft ........
´
og en god portion tiltro til, at Bibelen - Guds Ord
indeholde en hvis form for konsensus, skader heller ikke brikj 😉