Integration = at blive "dansker"???

Jeg er interesseret i at høre hvad I mener! For jeg har ofte hørt: "Han vil ikke være dansker"
Skal man føle og "være dansk" for at være velintegreret? (Jeg mener personligt at integration handler om at 1 -eller flere kulture kan fungere sammen.)
Og hvornår er man "dansker"? For mange siger jo, at 2. og 3. generationsinvandrere ikke er danskere? Kommer det an på om de er danske statsborgere eller om de spiser frikadeller?

Jeg tror faktisk dit indlæg er yderst relevant.
Der er stor forskel på ordets direkte betydning og hvordan mange danskere opfatter ordet.
"The bringing of people of different racial or ethnic groups into unrestricted and equal association, as in society or an organization; desegregation."
Integration går 2 veje.

Dansker bliver man ikke af at spise frikadeller eller at tale er fejlfrit dansk. Det sker oppe i hovedet. Viljen til at anerkende de danske normer, viljen til at vise at den danske kultur er ligeså værdig som kulturen i de respektive lande vore indvandrere kommer fra.

..vi "danskere" bør også integrere os med vore nye danskere. Ja, det gælder i høj grad begge veje.

mit spørgsmål er jo netop om man skal blive dansker for at være velintegreret?
Vi har alle vores egne traditioner og værdier i vores familier -er det ikke ok at indvandre/ flygtninge har det samme? Og hvorfor skulle de ikke have lov at gå med tørklæder?
Selvfølgelig indebærer integration at man følger de gældende regler/love.
(Aremis: Du skal endelig ikke misforstå dette svar til dig, for det er mere generelle tanker end et direkte svar til dit indlæg)

At tale dansk, at fungere i det danske samfund, at respektere og overholde de danske værdier.
Tvangsægteskab, æresdrab, legen religiøst politi, hade det danske samfund og danskerne, ikke at kan tale dansk efter mange år, omskæring af piger, sende børn ned til oprindelseslande med henblik på "genopdragelse" er tegn på ELENDIG integration.
Derimod må fremmede gerne dyrke deres oprindelige religion og kultur så længe det sker på et plan der er foreneligt med danske demokratiske frihedsværdier.

...men ikke dette indlæg fra dig :o) Og vi er HELT på linje. I Frankrig var de meget radikale omkring hovedbedækning. Ikke alene måtte de muslimske kvinder "smide kludene", men INGEN måtte vise deres tro i form af hovedbeklædning i det offentlige. Jøderne måtte smide deres kalotter, og da Frankrig har mange koloniale indvandrere, gjaldt dette forbud stort set alle religioner.

..i dertil ekstra oprettede rum i en dansk virksomhed, må nok siges at være imødekommenhed fra disse virksomheders side. Jo, jeg er HELT enig i at vore nye medborgere også må strække sig imod en integration nu. Sagen er nok bare at de definerer integration anderledes end vi? Og hvem er villige til at lade sig diktere til så radikale ændringer?

der er ca. 5000000 etniske danskere og nogle få hundredetusinde af fremmed herkomst. Derfor er virkeligheden nu nok den at det er de fremmede der må tilpasse sig mest. Kan du ikke give mig ret i det?
Hvis du ikke vil give mig ret, hvor langt vil du gå for at imødekomme de fremmede?
Personligt vil jeg ikke gå på kompromis med ting som demokrati, ytringsfrihed, tolerance overfor minoriteter og folk man ikke er enig med (læs Theo van Gogh).

ting. Så derfor er det, at gå for langt, at kræve at omgivelserne SKAL tilpasse sig ens religion. Men man har da lov at spørge venligt om der kan tages hensyn og det tror jeg da der kan i de fleste tilfælde, hvis ikke kravene er for urimelige.
Forestil dig f.eks at en virksomhed bliver påduttet at den skal afsætte et lokale til bederum hvis de ansætter en muslim eller afse plads til et alter til en buddist eller lign., så kunne det måske være at den fandt det nemmere at finde en anden medarbejder.

i mit eget land, jeg har ikke et øjeblik tænkt mig at ændre adfærd blot fordi der kommer nogle tilfældig mennesker forbi, som mener de skal bo i mit land, de må gerne bo her, men de skal følge de regler og normer der gælder for resten af os, kan de ikke finde ud af det må de finde et andet sted at bo.

det er mod deres tro at spise!!!
og det er jo et individuelt valg---
vi skal ikke være ens,selvom det er hvad mange stræber efter og dem der ikke er "perfekte" nok ignoreres.....Danmark er ikke et drømmeland...det er et fremmedfjendsk lille kedeligt land som er i en krig der går ud over mange uskyldige!og som til stadighed forværrer tingene til det værste!vi har en dårlig regering......og den vil fortsætte præcis som NU-mindst de næste 3 år til!med en fortsættelse af hvad det indtil nu har medført---ØV Øv ØV---!Den gør kun de rige rigere

Der er meget stor forskel, og i mine øjne handler det først og fremmest kultur. Jeg kender en somalisk flygtning, som jeg vil betegne 100% som dansker, og jeg kender fx pakistanske 2. og 3. generations indvandrere som jeg aldrig ville påstå det samme om:
Det kommer anpå hvor godt man tilpasser sin kultur til den danske. Men det kommer også an på sprog, da sproget trods alt er en del af den danske identitet. Jeg kender dog også engelsktalene danskere, jeg vil betegne som danskere, på trods af de ikke kan sproget.
Jeg tror dog at den største forskel ligger i hvordan man ser sig selv: En del indvandrere ser ligesom en del danskere verden som "dem" og "os". Den attitude der ligger i den distancering mellem dem selv og de etniske danskere, betyder også noget for om man oplever en person som dansk...
For en stor del tror jeg det at være dansk handler om personlig indstilling og forståelse for (og accept af/respekt for) danske værdier.
Jeg tror især det er problematisk for meget religiøse muslimer at blive betraget som danskere, fordi det at dyrke, leve og klæde sig efter en religion ligger meget fjernt fra hvordan den almene dansker forstår religiøsitet. Dermed ikke sagt at disse mennesker er dårligt integrerede, men de signaler de sender udadtil kan virke distancerende mellem dem selv og fremmede etniske danskere...

Når man holder sig for sig selv og kalder andre trosretninger end sin egen for vantro
Når man kommer hertil hvor de vatro bor og tror at man kan indfører Sharialovgivning og andre latterligheder.
Når man kun kommer for at få fat i vores penge og alt andet rager een en pappfis.
Så er man IKKE integreret.

Det er da komplet latterligt at flytte til et af verdens størst svineproducerende lande og så proklamere at man ikke spiser svinekød og helst vil gå i pludderbukser. Come on get a Life!!!!!!
Glem dog den lattelige Islam med alt det tåbelige der følger med - Eller forlad Danmark.
Jeg gider ikke engang diskutere med de forstyrrede hjerner som er fuldstændig indoktrineret af Islam.

Der er i mine øjne kun tale om fordomme!!!!

Det var dog et af de dummeste indlæg jeg har læst herinde!!!
Folk kan vel for f..... selv bestemme hvad de putter i munden!
Der er desuden andre end muslimer der ikke spiser svinekød! F.eks. vegetare/veganer -og en del kræsne danskere....

Jeg synes simpelthen det er så latterligt at vi her i Danmark er gæstfrie og så skal vi finde os i at man begynder at forlange halalslagtet dit og dat...
Magen til tåbeligheder skal man lede længe efter.

Jeg synes simpelthen det er så latterligt at vi her i Danmark er gæstfrie og så skal vi finde os i at man begynder at forlange halalslagtet dit og dat...
Magen til tåbeligheder skal man lede længe efter.

Jeg vil starte med at jeg IKKE er racist. .....men...en udlænding er og bliver for mig en udlænding, som aldrig bliver dansker i sind. Nu har jeg oplevet det gang på gang med f.eks tyrkere som har boet her i Danmark i op til 20 år. Antaget at de bliver skilt, hvad der som regel ikke er noget det hedder når man er tyrker ( dog ingen regler uden undtagelse ) men.....hvis en tyrker blir skilt, forlanges der af den øvrige familie at hun IKKe gifter sig igen. Selvom hun f.eks er blevet skilt, tror manden sku stadig at han kan bestemme over hans eks....hvad han også mange gange forsøger at gøre med vold....f.eks ved at forsøge at kvæle hans kone...og så skider han sku højt og flot på om deres børn står lige ved siden af og kigger på.....det er sybt foragteligt.... sådan er det og det ændrer sig ALDRIG

Og hvornår er man dansker?? (TIL hvad!?)
Aldrig!! hvis man har ikke danske forældre. Så nemt som det!!!!

Yupi!! Vi stemmer den 8.!!
Yuhuuuuu!!
spændende!
Og det bliver ikke for DF..
he he!!

Selvfølgelig er du da dansker kære ven, du er jo velintegreret og sansynligvis også veluddannet, så det er efter min mening ikke dig der er problemet. Det der er problemet er de indvandre der ikke vil integreres, og så havner i krininalitet.De bliver aldrig rigtige dansker. De få ødelægger det for de mange.
Mange venlige hilsner Tek-12

...

Down's Syndrome Child Used as Suicide Bomber
Insurgents used a handicapped child as one of their suicide bombers on election day, Iraq’s interior minister said today.
Falah al-Naqib said 38 attacks were carried out on polling stations in Iraq on Sunday and that one of the suicide bombings was carried out by a disabled child.
“A handicapped child was used to carry out a suicide attack on a polling site,” al-Naqib said in Baghdad. “This is an indication of what horrific actions they are carrying out.”
He gave no other details about the attack, but police at the scene of one the Baghdad blasts said the bomber appeared to have Down’s Syndrome.
Eight suicide bombers blew up near polling stations in Baghdad on Sunday, killing themselves and 19 other people.
Al-Naqib praised an Iraqi citizen who was killed while blocking one suicide bomber from reaching a crowd of people outside at polling station.
http://news.scotsman.com/latest.cfm?id=4070337

ISLAM ER EN SYG LOVRELIGION
BASTA.

Hmmm? Det ved jeg ikke faktisk, hvad er du ude på??
Næ! Jeg er ikke dansker, jeg er udlænding, og det forbliver jeg, imens jeg opholder mig ude fra mit fædreland!
;o)

Jeg er skam ikke ude på noget grimt, jeg er bare et venligt menneske. jeg håber ikke, at jeg på nogen måde har såret dig. Du skriver at du ikke vil være dansker. Jeg forstår godt din fustration, men jeg mener stadig at det er de få kriminelle indvandre der ødelægger det for de mange, der lige som dig er velintegreret og veluddannet. jeg håber bestemt at du ændre mening.
Mange varme hilsner Tek-12

Nej! Jeg er ikke frusteret over for noget. Hverken for at være mig selv eller for at ikke være dasnker!!
Glem det! Ja, jeg er veluddannet. Integreret?? Den kan jeg ikke sige selv, fordi danskere er meget kold og lukket mennesker, så det er svært at være en del af jer.
Jeg hader bestemt ikke Danmark, men min hjerte tilhører til mine barndoms og først i tyverne minder, og hverken i (5 mill.) eller Pia eller dette land, kan slette dem! I´m sorry.
Jo, selvfølgelige krimineller ødelægger alt til hvem som helst!!
Det findes ikke endnu et samfundt som har været i stand til at stoppe kriminelle, til at stoppe mænd, som ville burde kastreres eller indprøjtes med noget for at få hjernen til at fungere, istedet for testosteronen og lort(porno, alkohol, stoffer og kedsomhed) der gør dem til bæster.
Og desværre, Vesten er ekspert i, at producere al de jeg har navnt.
:o)

Danskerne er ikke mere lukket end man gør dem til. Sex og alkohol er det et tabu for dig? Begge ting er da ellers enormt dejligt, hvis man vel og mærke forstår at håndterer det på en fornuftig måde. Du har ret i at, vi aldrig kommer de krimminelle til livs.jeg håber da meget for dig, at du på et eller andet tidspunkt for en positiv indstilling til det at være Dansker.
Mange venlig hilsner tek-12

Hvis du havde ikke fortalt mig at sex og alkohol er dejlige, det havde jeg aldrig fået at vide..
*GGGGGGG*
Ja, danskere er kolde, men det må har også noget at gøre ved vejret. 75 % af jeres liv i er lukket inde i en fryser. Så mon i ikke bliver kolde(frøset)???
*GG*
Oh NEJ! SEX OG ALKOHOL ER IKKE NOGET SOM HELST TABU FOR MIG!!!
*g*

Ja , det kræves at man spiser frikadeller og drikker alkohol- snaps ( dansk vand kan dog accepteres )går med det danske religiøse symbol: " klaphat"
og græder en tåre og vifter med klaphatten når der spilles , Der var et yndigt land.
Desuden så kræves det at man konverterer til Royalismen og beder 5 gange om dagen til Morten Korch.
Og at man gør sig usynlig og bliver i den ghetto man
har fået tildelt og iøvrigt ikke bekymrer sig om noget. Bare tier stille og spiser sin Danish.

Hej Julie P.
Spørgsmålet omkring hvad det vil sige at være dansker er afhængigt af folks subjektive opfattelse af danskhed og af indvandrere.
I et samfund findes der desværre folk som slet ikke tror på integrationen. Det er især mennesker der føler de er andre racer overlegen (læs: racister). For dem er en indvandre først integreret når vedkommende er blevet dansk (også af udseende). Den korte svar er derfor at disse mennesker aldrig vil opfatte en indvandre som værende integreret, idet vedkommende ikke ser dansk ud.
Der er heldigvis andre som har den modsatte syn, og opfatter folk med anden hudfarve som ligeværdige. For dem er indvandrere vel integreret så snart han eller hun begynder at tale dansk, får sig et arbejde, stifter familie, bidrager til statskassen osv. Det er mit bud.
For mit vedkommende har jeg lært at jeg er, og altid vil være en "2.G'er" blandt visse folk i Danmark. Uanset hvor meget jeg prøver (jeg er en af dem der har prøvet mest vil jeg vove at påstå), så kan det ikke lykkedes at blive accepteret af disse mennesker. Desværre er jeg af den opfattelse at tendensen er at flere og flere danskere bliver mere racistiske efterhånden. Jeg har aldrig følt mig mere presset af den danske regering som jeg gør idag, bl.a. pga. 24-års reglen. Som dansk-født indvandrer har jeg hele mit liv bidraget til landet, og så kan jeg ikke endda bestemme med hvem og hvornår jeg vil gifte mig med.
Konsekvensen er at de velintegrerede og velfungerende kloge hoveder forlader danmark og bosætter os et andet sted, mens de dårligfungerende indvandrere (som til en vis grad er afhængige af bistand fra regeringen) fortsætter med at bo her, fordi de ikke har de nødvendige kvalifikationer til at forlade landet.

Et svin der er født i en kostald, bliver Aldrig en ko
Tænk over den??

Jeg er bange for at viljen ikke er nok. Om man så arbejder på fuld tryk for at gøre danmark til et bedre land, vil en indvandrer i danmark altid være en indvandrer.
Jeg forstår ikke hvorfor danskere ikke kan forstå, at vi (indvandrere) IKKE ønsker at blive danske. Det eneste vi ønsker er at kunne leve side om side med danskere.
En oplevelse jeg havde idag. Var til valg for første gang i mit liv. Gik ind til valgstedet og afleverede mit stemmekort, hvorefter jeg pænt spurgte hvordan jeg skulle udfylde stemmesedlen. Jeg spurgte en ældre herre som efter at have hørt mit spørgsmål kiggede på sin sidemand og fniste. Han synes jeg var så laterlig at jeg stod der og spurgte ham hvordan man udfylder sedlen. Godt nok var jeg nybegynder, men dum er jeg ikke. Efter han var færdig med at fnise, fortalte han mig hvad man skulle gøre i små og simple ord så selv et barn kunne forstå hvad han sagde. Mens jeg var inde i boksen, hørte jeg folk grine i lokalen og sige: "Hvis man ikke kan finde ud af at stemme, bør man slet ikke stemme." Jeg sat mit kryds og gik igen.
Sådan som jeg er blevet opdraget i danmark, har jeg altid lært at der ikke findes dumme spørgsmål - kun dumme svar. Jeg har altid stillet spørgsmål ved de mindste tvivl. Jeg vil da vove at påstå at jeg ved ting som andre mennesker ikke ved, men får jeg et spørgsmål af andre er jeg altid behjælpelig og tager tid til at svare. Man skal da ikke fnise og lave sjov af folk bare fordi de stiller spørgsmål - eller hvad? Måske er det acceptabelt hvis spørgeren er indvandrer? Jeg kommer i tvivl efter dagens episode.

Hej Tek-12.
Jeg kan forstå hvad du mener, men er ikke sikker på hvor langt dine argumenter holder.
Hvis jeg forstår dig korrekt, så er en indvandrer først "dansk" når vedkommende er velintegreret og veluddannet, mens de indvandrere der begår kriminalitet fremstår som et problem og kan af den grund ikke betragtes som danskere. Herved siger du at evnen til at integrere sig (eller mere generelt at evnen til at indpasse sig) er en nødvendighed hvis man ønsker at være dansker. Sig mig så, hvad med de etniske danskere der ikke passer i samfundet og begår kriminalitet?
Jeg forstår som sagt godt hvor du vil hen med dit indlæg, men syntes bare ikke dine argumenter holdt. :-)