Jeg smutter fra debatten et stykke tid

Hej allesammen
Det har været sjovt at debattere med jer gennem et stykke tid. Men som det skete sidst, forlader jeg igen debatten. Den bliver mig et nummer for forudsigelig, når man har været her et stykke tid.
Jo, det kan da være meget sjovt at se JV'ernes forkrampede forsøg på at forsvare noget de godt selv inderst inde ved er forkert. Men efter et stykke tid bliver det trivielt at se de samme åbenlyse mangler i deres tro udstillet igen og igen.
Jo, det kan da være meget sjovt i et stykke tid at se VAS ihærdige forsøg på at bevise jeg ikke er kristen. Hans ivrighed må man beundre ham. Hans prioritering kan derimod godt undre mig.
Eller lyjse der er så dejlig klar i sine udmeldinger. Det er bestemt ikke alt jeg er enig med lyjse i, men jeg holder så meget af din ærlighed, lyjse. Du brænder virkeligt for det du gør.
Så er der jalmar, som kæmper på debatten, trods sin sygdom. Må Herren velsigne dig, jalmar - også selvom du ikke tror på Ham:)
Eller sveland, som tilsyneladende også begynder at føle ensformigheden ved debatten. Hæng i - også med uddannelsen.
Og til sidst min "øjesten" - manjana. Hvor jeg dog beundrer din ærlighed og dine kampe. Jeg ved Gud elsker dig, manjana - og jeg håber vi kan holde kontakten vedlige, til jeg på et tidspunkt igen får lyst til at deltage i debatten.
__________________________
Så er debatten åben, JV'ere. Nu er der mulighed for at slippe afsted med langt flere påstande om Bibelen. Men husk: Jeg vender med garanti tilbage på et tidspunkt.
Og VAS.... Hvad skal du dog får tiden til at gå med nu?????

Ja et eller andet sted, vidste jeg godt dette. Kunne fornemme det de sidste par dage. Og det er ikke uden tårer i øjnene at jeg nu læser dit indlæg. Mit håb og ønske er, at der ikke går lang tid inden vi ser dig igen.
Stig, du har været med til at give mig min kristne tro. Du har en dybde, der er helt ubeskrivelig. Og jeg vil bestemt savne dine indlæg til du kommer igen.
Men når det er sagt, så forstår jeg dig til fulde. Netop dine begrundelser gør, at jeg også er ret tavs på sol for øjeblikket. Det er gentagelse på gentagelse. Og man føler ikke, der opnåes noget ved det.
Jeg håber meget, at du vil helt glemme sol til du en dag kommer tilbage igen. Det vil gøre dig godt. Du har været meget aktiv herinde, og du har skrevet mange fantastiske indlæg.
Jeg glæder mig og ser frem til, når du vender tilbage.
Og ja, selvfølgelig skal vi holde kontakten.
Mange hilsner
Manjana

og kom snart igen. [:*(]
Du er trods alt en af dem der løfter debatten op på et højere stade.
Der er jo også en masse andre ting der kan skrives om, det behøver ikke være JV hele tiden, selvom det giver nogle sjove diskussioner.
Du er også en af dem der altid har et opmuntrende ord til os når vi er kede af det. Det har betydet meget for mig.
kærlig hilsen jagged

´

... Lad dit lys sent brænde ned.

Kærlig hilsen
jalmar

Hej Again🙂
Jeg tror de fleste har haft det, som du har det lige nu - og trænger til "luftforandring" - vi oplever jo folk komme og gå.
Men når du er her på sol, så er du her fuldt ud, du giver hvad du har, og så er det naturligt, så vil man blive træt på et tidspunkt.
For mit vedkommende, tænker jeg også tit: Det her er skruen uden ende, de vidner tager for meget af min tid [:|] - men så tænker jeg også, at hvis de får styringen herinde, uden at blive sagt imod, så kan der være svage sjæle, der bliver fanget til at være slaver i et vagttårn.
Jeg har en gammel bog der hedder : # Jehovas vidners slave i 30 år # - og vi ser hvordan eks-vidner kæmper - ja så føler jeg, at den kamp må jeg tage del i - kampen imod løgnen - og hvordan skal vi det ifølge Bibelen - jo vi skal bruge Guds Ord, for det er som et tveægget sværd.
Vi kristne kan være uenige i vores forståelse - eller måske kan vi ikke altid, sætte de rette ord på det vi tror.
Vi ved hvad vi tror i vores hjerter - vi ved hvad der giver [l]fred med Gud [l]
- og hvis vi er eét i vores tro på, at [l]Jesus er vores Frelser og Gud,[l] så har vi heldigvis friheden til at drøfte Bibelen sammen, vi er ikke robotter, der er styret af et vagttårn - heldigvis for det !
Indtil for 10-12 år siden, har jeg levet efter - [s] det er troen på Jesus Kristus der frelser [s] og jeg havde ikke læst ret meget i Bibelen, før jeg kom ind på kristne fora.
Og der er mange gode kristne hjemmesider, man kan læse på nettet.
Og efterhånden har jeg fået den ene AHA-oplevelse efter den anden, så faldt det på plads og så faldt det på plads 🙂 for mig.
Jeg tror at Helligånden giver os en fred, når noget falder på plads for os.[s][l][s]
Du har medvirket til, at noget faldt på plads for mig, med et indlæg du skrev, og jeg havde også fundet det, men "tabte det igen " - så det kommer efter dette indlæg.
Må Gud velsigne dig - og så vil jeg bare sige:
[f] på gensyn [f]
🙂

Og jeg vil ikke kun linke - nej det skal frem i lyset igen [s] 🙂

Hvad er Harmageddon egentligt Skrevet af again - Kl 10:35, 5.jun.2009
Dette indlæg er især skrevet fordi Manjana bad mig om noget om emnet.
I Bibelens sidste bog er der en række konflikter. En af dem kaldes Harmageddon. JV mener der er tale om en verdensomspændende krig, hvor Gud vil nedkæmpe de onde (og dermed indirekte det onde), medens en hel del kristne mener det er det onde der bliver nedkæmpet (og dermed fjernes jo indirekte de onde). Men hvad er rigtigt, og er Harmageddon overhovedet en rigtig krig, med krigsvåben osv?
Lad os først se på, hvad der faktisk står om Harmageddon i Bibelen:
"For de er dæmonånder, og de gør tegn. De går ud til kongerne i hele verden for at samle dem til krigen på Gud den Almægtiges store dag. v15 – »Se, jeg kommer som en tyv. Salig er den, der våger og vogter over sine klæder, så han ikke skal gå nøgen, og man skal se hans skam.« – v16 Og han samlede dem på det sted, der på hebraisk hedder Harmagedon." Åb 16:14-16
Ja, det var jo ikke meget. Så er der en del steder der ofte tolkes som Harmageddon, nemlig Åb 17:14 og 19:16-21. Derudoer omtales andre slag i Åbenbaringen som stort set aldrig identificeres med Harmageddon, nemlig Åb 11:7-10; 19:11; 20:7).
Nå, hvad ser vi i omtalerne? Vi ser dæmoner der samler de onde, men der står faktisk ikke noget om at slaget udkæmpes. Der står heller intet om JV'ere der står og ser på de onde bliver "grillet" eller andet. Men det helt store spørgsmål er naturligvis, om der overhovedet er tale om en fysisk krig eller en åndelig krig.
Nu er den pågældende bog i Bibelen en bog der taler meget i billeder - menigheder bliver eksempelvis kaldt lysestager. Så inden man kommer med altfor bastante konklusioner, var det måske en ide at se på, om man kan få ideen om et slag mellem det gode og det onde til at harmonere med andet man læser i Bibelen. Det kan man heldigvis:
"Vær med til at lide ondt som Kristi Jesu gode soldat." 2 Tim 2:3
"Jeg formaner jer, brødre, ved vor Herre Jesus Kristus og ved Åndens kærlighed, til at kæmpe sammen med mig i jeres bønner for mig til Gud," Rom 15:13
"Nok lever vi som andre mennesker, men vi kæmper ikke som verdslige mennesker.
v4 Vore kampvåben er ikke verdslige, men mægtige for Gud til at bryde fæstningsværker ned. Vi nedbryder tankebygninger v5 og alt, som trodsigt rejser sig mod kundskaben om Gud, vi gør enhver tanke til en lydig fange hos Kristus, v6 og vi er rede til at straffe enhver ulydighed, når lydigheden hos jer først har sejret." 2. Kor 10:3-6
Det vi ser her er "kampsprog". De første kristne så sig selv som åndelige soldater, men de kæmpede netop ikke som verdslige mennesker - næ, deres kamp var imod åndemagterne der søger at få folk til at gøre ondt:
"I øvrigt, vær stærke i Herren og i hans mægtige styrke. v11 Ifør jer Guds fulde rustning, så I kan holde stand mod Djævelens snigløb. v12 Thi for os står kampen ikke mod kød og blod, men mod myndigheder og magter, mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i himmelrummet.
v13 Tag derfor Guds fulde rustning på, for at I kan stå imod på den onde dag, overvinde alt og bestå." Ef 6:11-13
Det er altså åndemagterne kristne (og Jesus) kæmper imod - ikke imod kød og blod. Det er ondskabens magter der skal dø (dvs. det onde skal forsvinde) - det onde som iflg. Bibelen kom efter Slangen havde "narret" Adam og Eva til at spise af frugten. Det onde startede med en åndelig krig (ikke en fysisk krig) og det vil slutte med en åndelig krig (dvs. ikke en fysisk krig).
Men hvis det er en åndelig krig, hvorfor omtales så et konkret sted, nemlig Harmageddon? Og hvor ligger Harmageddon, egentligt?
Harmageddon betyder Megiddo's bjerg. Der er bare det, at der slet ikke findes noget bjerg der hedder Megiddos bjerg. Derimod var der dengang en fæstning der hed Megiddo: den lå ved foden af Kamelbjerget ved indgangen til Megiddo-sletten. Den fæstning var meget vigtig, fordi det var her man kunne forsvare sig imod det onde der kom fra syd (magterne mod syd er i Bibelen sammenlignet med det onde). Pointen i at "opfinde" stedet "Harmageddon" er altså de billeder det skaber: kommer det onde igennem her, er der ikke længere noget der effektivt kan stoppe det - omvendt kan det onde lide det afgørende nederlag her (hvilket det så kommer til). Samtidigt er Karmelbjerget Israles største bjerg, og bjerge symboliserer i Bibelen adgangen til Gud:
"Til sidst skal det ske,
at Herrens tempelbjerg står urokkeligt,
højt over bjergene,
knejsende over højene.
Alle folkeslag skal strømme dertil,
v3 talrige folk skal drage af sted og sige:
»Kom, lad os drage op til Herrens bjerg,
til Jakobs Guds hus;
han skal vise os sine veje,
og vi vil gå på hans stier.
For belæringen udgår fra Zion
og Herrens ord fra Jerusalem.«" Es 2:2-3
Det er altså en symbolsk krig der omtales her (for kampen står jo KUN imod åndemagter IKKE imod kød og blod). Harmageddon har derfor en dobbelt betydning: den daglige åndelige kamp troende kæmper for at komme nærmere Gud, samt den endegyldige kamp, hvor det onde sættes på plads og vores nye menneske åbenbares ved Jesu tilbagekomst i skyerne.
CITAT slut
Endnu engang tak - og há det godt så længe 🙂

skrive i denne tråd ftg ?
Hvad er der i vejen med den, om jeg må spørge ??
Var der noget der skar i dine øjne - var det LYSET fra Guds Ord [s] du måtte flygte fra ?
Men mit svar til dig er her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1795821

Jeg skal nok holde dig med selskab, mens again holder pause. Du kommer ikke til at hærge uforstyrret på debatten med dine bizarre bibelpostulater.
MalteFnalte

JV´erne har en evne til at overspamme debatten med deres meningsløse og livsforladte indlæg udelukkende for at hverve nye medlemmer. Jeg forstår godt, at du lige vil trække vejret, men jeg håber da på, at du kommer tilbage til os igen🙂.
MalteFnalte

Nøj, hvor er jeg træt, jeg har lige flytted en JV.er og er bare træt.
Debatten er ellers interessant nok, det er bare mig som er træt af de hele.
Trænger til noget andet.
Jeg siger pænt tak for din indsats, og er lidt enig at det godt må være JV som sætter tempoet pt.
Jeg håber Jalmar holder skansen, og får støtte af de gode,Lyjse og Manjana.
Nu smutter jeg lige.
Muligt kan jeg holde mig væk i en par timer ,o)
Klaus

også dig.
Med venlig hilsen, ftg.

Det hænger vel sammen med, at du ikke er moderator........😃.
MalteFnalte

Kan du også have det rart, ja debatten kede mig lidt da jv probaganda folkene ikke har den store evne til at se fornuft, så kan man have nok så meget ret.
Da de er ligeglade med hvad der er sandt, men kun intreseret i at probagandere deres løgne.
Når man snakker med JV på gaden, får man endda roser og tak for samtalen😉er lidt sjovere at snakke med dem, end jv her inde ;)
Kan i have det rart alle sammen 🙂