Johannes Åbenbarigen kap. 20/helvede

Læs dette kap. og vurder, om der et helvede.

Hej,
Jeg vil gerne svare dig, men så må du lige svare mig på dette først.
Læs Johannes Åbenbaringen kap. 7 og fortæl mig, om der er et himmelen?
Enoch

Ildsøen er den anden død, evig tilintetgørelse.
Læg også mærke til at døden og dødsriget bliver kastet i ildsøen. Det betyder at døden bliver bragt til ophør. Jorden er et paradis, når der ikke er flere gravsteder. Til den tid har opstandelsen fundet sted.
Med venlig hilsen, ftg.

........Jeg jalmar fattes ord, fortvivlende men sandt.
Hop dog ned i den Ildsø en gang for alle, og kom så tilbage og fortæl resultatet.
Der er adskillige Ildsøer rundt omkring i Verden, jeg skal gerne anvise en, hvis du ikke selv kender beliggenheden.

med venlig hilsen

jalmareridt

om den kronologiske orden, er ud fra
hele Johannes Evangeliet, svært at svare på.
Men man kan ikke tage noget ud af sammenhængen og gøre til, hele sandheds erkendelsen. ( det være sig alle bibelteksterne også ).
for i kap. 6 står der om , at jorden vakler og stjerner falder ned fra Himlen. men hva, mener du.? Den store hvide flok, vil jeg mene handler om Himlen.

Altså nu ved jeg ikke rigtigt hvem jeg skriver til, men alligevel vil jeg kommentere dit indput.
Jeg har jo ikke taget stillinge til emnet som sådan, men det jeg mener er.
Dersom der findes en himmel, findes der også et helvede.
OK?
Enoch
PS. Jeg vil gerne debatter dette med dig, da især kap. 7, i denne sammenhæng, ingen Jehovas Vidner kan forklare.

Dem som skal være der i tusindårsriget,
og være med til, at dømme levende og døde, af dem som senere kommer for dommen og dømmes ud fra deres gerninger.
De som er døde og lever i Kristus, og ikke er iblandt de sovene brudejomfruer ( dem fra Ligneldsen )De er med i bortrykkelsen,
Salige er de som har del i den første opstandelse, for dem har den anden ingen død ingen magt over, siger Jesus.
Jeg tror personligt, at dem som ikke arver Evigt liv, er dem som ikke kan eller vil være i renheden, Jeg læste engang, at det for dem ville være en lidelse, at være, i Sandhedens og renhedens lys. men det er ord en fra en der hedder E. G. White

” Jeg tror personligt, at dem som ikke arver Evigt liv, er dem som ikke kan eller vil være i renheden.
Jeg læste engang, at det for dem ville være en lidelse, at være, i Sandhedens og renhedens lys. men det er ord en fra en der hedder E. G. White”.
Citat slut.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Meget fint kommenteret.
Ja, jeg må tilstå, at jeg føler vi snakker 120 km/t. Lad mig derfor sænke tempoet. Sådan.
Mit første forsøg var blot, at fastslå, at dersom det er legitimt at tale om himmelen og at himmelen faktisk eksistere, må det vel også være legitimt at tale om helvedet og at helvedet derfor også rent faktisk eksistere.
Derefter forestillede jeg mig, at vi kunne forsøge at tale om hvad himmelen er for en ”størrelse” og så kunne det være, at man kunne finde ud af hvad helvedet er for en ”størrelse”.
Nu er vi imidlertid i gang med at forklare Åbenbaringen kap. 7 og det er fint nok, men det er lidt uden for emnet.
Alligevel vil jeg gerne kommentere dit indlæg.
Jeg bliver nok nød til at forsøge at forenkle det lidt. Een ting ad gangen.
Så jeg vil blot lige konstatere, at med hensyn til din sidste kommentar fra Ellen Gold White, så har jeg rent faktisk studeret og læst samtlige bøger hun har skrevet og udgivet og kender til hendes synspunkter.
Nu kan jeg jo af gode grunde ikke forklare hele 7. dags adventisternes lære, men sige at Jehovas Vidner startede hos hende og derfra udviklede de sig i en anden retning.
Jeg har meget lyst til igen at besøge disse 7.dags adventister.

Name at birth: Ellen Harmon
Ellen G. White is one of the founders of the Seventh-day Adventist Church, which was officially organized in 1863. Although raised as a Methodist, Ellen Harmon was influenced by the "adventist" movement of New England in the 1840s. Led by William Miller, a Baptist preacher, adventists believed that Jesus would return to earth in either 1843 or 1844 (some pinned it down to 22 October 1844). In 1846 Harmon married a minister, James White, and together they devoted themselves to preaching religious principles based on visions she believed to be revelations from God. White was a prolific writer (accused of plagiarism by her critics) and considered a prophet of the S.D.A. church. Her book Steps to Christ has sold over 20 million copies worldwide.
Others who founded religions in the 1800s include Joseph Smith of the Mormon Church, and Mary Baker Eddy of the Church of Christ, Scientist.
Enoch