30tilføjet af

JV Hvem er jeres eneste Herre og hersker ?

Det står skrevet i Gudsord er der kun er en eneste Herre og hersker .
Spørgsmålet er så hvem er det, hvad er hans navn ?
tilføjet af

Undskyld jeg også giver et besyv med - men ...

´

... Ifølge Bibelen er der KUN en formidler
mellem GUD og MENNESKET, Mennesket JESUS KRISTUS!
Hvilket bliver temmelig udflydende når man læser følgende:
→ Vakttårnet, 1 oktober 1956, s. 446
"Menigheten bør vise dem [tjenerne i menigheten] den respekt det sømmer seg i
betraktning av deres stilling, for det er gjennom dem Jehova handler med deg og du med Ham."
→ Watchtower, 1 mai 1957, s 274
"Hvis vi skal vandre i sannhetens lys må vi ikke bare
anerkjenne Jehova Gud som vår Far men også hans organisasjon som vår mor."
→ Vakttårnet, 15 april 1982, s. 17
"Enhver som ønsker å overleve og komme inn i Guds rettferdige, nye
ordning, må komme i et rett forhold til Jehova og hans jordiske organisasjon nå."

Nedenstående er interessant læsning, da det jo umiddelbart lægger op til at
JW/WTS-Organisationen på det nærmeste er GUDDOMMELIG - altså en understregning af
teksten fra 1956 og frem. "Foranstaltnigen" der "omtales" er selvfølgelig JW/WTS-Organisationen.

Bogen "Sikkerhed i verden under fredsfyrsten." (Side 9-10)
---<citat>---
Vejen til fred med Gud
14 Til skade for sig selv nægter de fleste mennesker at tro på eller at anerkende den foranstaltning som den almægtige Gud har truffet for at de der tilbeder ham kan nyde relativ fred og sikkerhed, selv under de sørgelige forhold der råder i øjeblikket. Jehova er imidlertid „den Gud som giver fred“, og det er vor forret nu at opnå en fred og sikkerhed der aldrig vil svigte. (Romerne 16:20; Filipperne 4:6, 7, 9) Det er en fred og sikkerhed som han allerede nu skænker sine jordiske tjenere, sin synlige organisation, som en opfyldelse af sine evigt pålidelige løfter. Det er en fred og sikkerhed vi kun kan opnå i forbindelse med hans synlige organisation på jorden.
15 Det ville ikke være i harmoni med Bibelens klare lære at påstå at Gud ikke har en organisation, et organiseret folk, som det eneste folk han kendes ved. Jesus Kristus anerkendte at hans himmelske Fader havde en synlig organisation. Indtil pinsedagen i år 33 var det den jødiske organisation, som stod i et pagtsforhold til Jehova Gud under Moseloven. — Lukas 16:16.
16 Ligesom Israels nation i fortiden var indtrådt i et pagtsforhold til Jehova Gud ved en mellemmand, nemlig Moses, sådan er det åndelige Israels nation, „Guds Israel“, også indtrådt i et pagtsforhold til Gud ved en mellemmand. (Galaterne 6:16) Det er som apostelen Paulus skrev til sin kristne medarbejder: „Der er én Gud og én mellemmand imellem Gud og mennesker, et menneske, Kristus Jesus.“ (1 Timoteus 2:5) Var Moses mellemmand mellem Jehova Gud og menneskeheden i almindelighed? Nej, han var mellemmand mellem Abrahams, Isaks og Jakobs Gud og den nation som deres kødelige efterkommere udgjorde. På samme måde er den større Moses, Jesus Kristus, ikke mellemmand mellem Jehova Gud og hele menneskeheden. Han er mellemmand mellem sin himmelske Fader, Jehova Gud, og det åndelige Israel, som kun består af 144.000 medlemmer. Denne åndelige nation er som en lille hjord af Jehovas får. — Romerne 9:6; Åbenbaringen 7:4
Ovenstående leveret af Sbrh/http://somet.dk

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Nej, det gør der nu ikke, John.

Står der ikke i din bibel, at ligesom der findes mange guder og mange herrer, så findes der FOR OS dog kun en Gud, fra hvem alle ting er, og en Herre, ved hvem alle ting er.
Hvis ikke jeg tager meget fejl, så står der noget i den retning i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg
tilføjet af

Så er mit spørgsmål-

til dig ftg : Hvorfor følger jehovas vidner så en gud, der ikke er beskrevet i Bibelen ?
Der er kun een Herre og det er [l]Jesus Kristus[l] - han er vores Herre og Gud ifølge BIBELEN - men ikke i jeres bibel - tænk alvorligt over det ftg.
tilføjet af

Jesus bror sagde :

Nej jeg tænkte det nok, nu vil ikke kende sandheden.
For der har sneget sig nogle mennesker ind, som der allerede for længe siden var skrevet om, at de skulle rammes af denne dom; de er ugudelige, de misbruger vor Guds nåde til tøjlesløshed og fornægter vor eneste hersker og herre, Jesus Kristus.
Kan det være JV som er omtalt her, de fornægter jo at Jesus er vor eneste Herre ??
tilføjet af

Siger du, men hvor er beviserne henne ftg?

Hvir du kikker efter i bibelen, jamen så vil du se, at i absolut ikke er leder af Jesus.
der står netop, tror ikke en hver der siger at jesus er her usyndeligt.
Jeg kan ikke se jesus i jeres sekt ftg.
jeg kan se nogle tumper, der påstår, at de gør hvad han siger, men gør det modsatte af det der står i bibelen, så jeg kunne godt tænke mig at se det bevis, for at i skulde være ledet af jesus.
du har det jo med at lukke en masse lort ud, uden fundament i noget sandt.
så hvor er beviserne henne ftg?
tilføjet af

Tør du udtale det-

en gang til ftg - hvis Jesus stod foran dig nu ?
Så ville du lyve ham lige op i ansigtet - det er blasfemisk at beskylde Jesus for alle jeres fejtagelser igennem årene - I har lyttet til løgnens fader.
tilføjet af

Er Jesus jeres leder,JV ?

Hvorfor tror I så ikke at Jesus er Gud, når I tror der kun er en eneste herrer og hans navn er Jesus kristus, det hængher jo ikke sammen kære ven.
tilføjet af

Selvføgeligt vil han da ikke det

ftg er jo kun tom tale, han vil da ikke stå inde for alle de løgne han slynger ud i flæng.
det vil jo betyde at han skal til at tage ansvar for alt det lort han lukker ud dagligt, og det vil han selvføgeligt ikke, for det har han jo aldrig gjordt før.
så hvorfor skulde han begynde nu?
næh ftg, har det godt med at lyve for andre mennesker, og bare gemme sig væk, bad efter når folk, har fundet ud af at han har løget folk lige op i hovedt på dem.
nu er han bare begyndt at tørre alle hans løgne af på jesus, så han kan tjene sin herre satan bedre.
som en rigtig antikristen ville gøre det.
for kan vi se ham tjene andre herre, end satan, når han gør sig så besværet med at lyve så mange gange dagligt?
nah vel?
ftg, har kun en gud, og det er løgnens fader, ingen andre, ingen tre ening gud, kun lucifer at tænke på.
tilføjet af

Jesus er eneste Gud for Gud er en

Lovprisning af den eneste Gud
v24 Ham, som formår at værne jer mod fald og stille jer over for sin herlighed, uden fejl og fulde af jubel, v25 den eneste Gud, vor frelser ved vor Herre Jesus Kristus, ham være ære og majestæt, magt og myndighed før tidens begyndelse, nu og i al evighed! Amen.

Så JV hvordan kan I kommer uden om at Jesus er eneste Herrer og frelser uden at være Gud.
Hvordan kan I det ?
Hvis JV ikke vil kende Jesus som eneste GUd ja så må jeg konkluderer at I ikke
kender den levende Gud, og mangler at blive født på ny .
tilføjet af

1 korinther 8 vers 6

Men for os er der kun én Gud, Faderen;
fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus;
ved ham er alle ting, og vi ved ham.

det står i biblen, basta. Det siger præsten også.
tilføjet af

Vi tror hvad Bibelen fortæller os.

Siger Bibelen ikke at Jesus er Guds søn ?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Rolig nu

"For der er én Gud og én mellemmand mellem Gud og mennesker, et menneske, Jesus Kristus, der gav sig selv som en tilsvarende løsesum for alle - hvad der skal vidnes om i de dertil fastsatte tider." (1 Timoteus 2:5-6)
Jesus gav sig selv son en tilsvarende løsesum idet han svarede til den fuldkomne Adam.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

er rolig

men, hvorfor gjorde han det ?
tilføjet af

Hvorfor kan en JV så kun blive frelst via JW/WTS ftg

´

DEN DISTINCTE FORSKEL ER ftg:
En SAND KRISTEN har ikke JW/WTS SOM OMVEJ til GUD ftg -
Men går direkte gennem det de kalder VOR HERRE JESUS KRISTUS -

HVORIMOD proselytterne til JW/WTS-læren, SKAL være underdanig for enhver
overordnet i SEKTEN, for at have en chance for muligvis måske at finde GUD.
Som det står i nedenstående:
KUN GENNEM DIN NÆRMESTE OVERORDNEDE I ORGANISATIONEN JW/WTS FINDER DU GUD!

Vagttårnet, 1 oktober 1956, s. 446
"Menigheden bør vise dem [tjenerne i menigheden] den respekt det sømmer sig i
betragtning af deres stilling, for det er gennem dem Jehova handler med dig og du med Ham."

Watchtower, 1 mai 1957, s 274
"Hvis vi skal vandre i sandhedens lys må vi ikke bare anerkende
Jehova Gud som vor Fader men også hans organisation som vor moder."

Vagttårnet, 15 april 1982, s. 17
"Enhver som ønsker at overleve og komme ind i Guds retfærdige nye
ordning, må komme i det rette forhold til Jehova og hans jordiske organisation nu."

→ Lad os se på et par enkelte JW/WTS ORDNINGER re.: "FRELSEN":
- Dem, som hører forkyndelsen, men ikke bliver JV, får ikke en Livets Opstandelse.
Af dem der får en opstandelse, som ikke er JV (uretfærdige), er det KUN dem, som
gennem historien ikke har haft reel MULIGHED for at tage standpunkt for forkyndelsen.
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.
→ OG SÅ ...
ER DER LIGE DET FAKTUM AT JW/WTS-LEDELSEN
ER SELVUDNÆVNTE "SALVEDE" - SELVUDNÆVNTE MESSIAS-FIGURER = SELVUDNÆVNTE KRISTUS-FIGURER?
→ SOM ...
* Salvede JV'ere (= den til enhver tid siddende
ledelse) bortrykkes direkte til himmelen ved deres død. TIL EVIGT LIV.

m.v.h.
jalmar
tilføjet af

Jesus gav sit liv for os for at udfri os fra døden.

Som ufuldkomne efterkommere af Adam og Eva er vi alle underlagt døden, men det har aldrig været Guds hensigt at livet skulle ende så ynkeligt. Guds hensigt med menneskene var at de skulle leve evigt i et paradis her på jorden, men på grund af Adams synd blev han underlagt døden, og vi, hans efterkommere, er underlagt døden sammen med ham. Det er grunden til at menneskene ender med at dø. For at Guds retfærdige lov kan opfyldes, må der betales et liv for et liv, men det er ikke muligt for menneskene at betale for Adams fuldkomne liv, fordi ingen af os er fuldkomne. Vi er alle ufuldkomne, børn af Adam og Eva. For at udfri menneskene fra synd og død sendte Gud sin egen søn fra himmelen og lod ham fødes som menneske her på jorden. Jesus var et fuldkomment menneske. Han var ikke underlagt synd og død og behøvede aldrig at dø. Jesus var ikke besmittet med Adams synd. Alligevel gik han i døden for os og betalte med sit fuldkomne liv en løsesum der svarede nøjagtigt til det liv Adam havde tabt. Jesus gik derefter, med sit eget blod (værdien af sit fuldkomne liv) ind i himmelen og sagde: "Værs'god, Fader. Her har du betalingen for menneskene." Jesus har købt os med sit blod. Jesus er derfor vores Herre, og vi må underlægge os ham.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

I Bibelen står der at-

Jesus er :
Underfuld Rådgiver,
Vældig Gud[s]
Evigheds Fader,
Freds Fyrste.
*******************
Jesus siger : Jeg og Faderen er eet [s]- har I set mig har I set Faderen.

Fil.B.2
v5 I skal have det sind over for hinanden, som var i Kristus Jesus,
v6 han, som havde Guds skikkelse,
regnede det ikke for et rov
at være lige med Gud,
v7 men gav AFKALD på det,
tog en tjeners skikkelse på
og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske,
v8 ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.
v9 Derfor har Gud højt ophøjet ham
og skænket ham navnet over alle navne,
v10 for at i Jesu navn
hvert knæ skal bøje sig,
i himlen og på jorden og under jorden,
v11 og hver tunge bekende:
Jesus Kristus er Herre,
til Gud Faders ære.
********************************
Es.9

v5 [s]For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
Vældig Gud,[s]
Evigheds Fader,
Freds Fyrste.
v6 Stort er herredømmet,
freden uden ophør
over Davids trone
og over hans rige,
så han kan grundfæste det
og understøtte det
med ret og retfærdighed
fra nu af og til evig tid.
Hærskarers Herres nidkærhed
skal udvirke dette.
********************
Det fortæller Bibelen os - tror jehovas vidner på det ?
tilføjet af

Ja ja, men læs du nu bare i Bibelen

efterhånden falder brikkerne vel på plads.
Ja, Jehovas Vidner tror på alt hvad der står i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad mener du?

Som om jeg ikke læser i Bibelen 😮
Brikkerne ftg - dem har du fået flyttet rundt på i vagttårnet, vi kan også kalde det noget andet - mine sidder hvor de altid har siddet og jeg tror på Bibelens ord.
Det har jeg ikke indtrykket af at jehovas vidner gør, men det glæder mig at du forstod hvem Jesus er, det kan heller ikke misforstås.
tilføjet af

Gør du nu det ftg?

Nu finder lyjse et citat frem, der siger at jesus er gud.
men du vil ikke se på det, og mener at man kommer frem til noget andet hvis man læser noget mere i bibelen?
hmm passer ikke med det din egen sekt siger, der advare imod at studere i bibelen.
så selv din egen sekt er ikke enig i dig her ftg.
så igen, ser vi de antikristne træk i dine meninger, du mener det modsatte af det bibelen siger.
lige som en antikristen.
tilføjet af

skægt så travt du har med at omskrive bibelen ftg

hvorfor følger du ikke det du siger du følger?
det eneste vi ser dig gøre, er jo at omskrive bibelens ord, til det modsatte.
det er nu ikke at følge bibelen ftg.
det er kun antikristne der gør det modsatte det der står i bibelen ftg.
typisk, dig ftg.
der tjener løgnens fader.
tilføjet af

Hvis ikke vi kan tro på Bibelen,

hvad i alverden skal vi så tro på? Vi ved at Guds ord taler sandt. Alt andet kan man sætte spørgsmålstegn ved.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jamen, Du tror på en tåbeligt sekt. så det må du fortælle os.

og andre vælger at tro på bibelen, og så er der dem, der vælger at tro på sund moral.
nogle kombinere isse to ting på en smuk måde, andre, finder det som en vej til at være fordoms fuld over for andre grupper, som de homoseksuelle, om vi også har oplevet dine fordomme imod.
tilføjet af

Ingen steder omtaler en RIGTIG BIBEL Jesus som

´

... FULDKOMMEN - heller Ingen steder står han har/er et FULDKOMMENT LIV -

Der står skrevet at GUD er FULDKOMMEN -
OG DU SIGER JESUS er FULDKOMMEN -
Ergo påstår du at JESUS ER GUD, som er nærmere Bibelens form for Sandhed!

Du postulerer derudover:
"men det har aldrig været Guds hensigt at livet skulle ende så ynkeligt."
KAN DU BEVISE OVENSTÅENDE VÅS re.: "livet skulle ende så ynkeligt." - ftg?

m.v.h.
jalmar
tilføjet af

Godt brølt sveland

´

Mange hilsner
jalmar😃
tilføjet af

he he takker Jalmer

Det er jo ikke sådan, når ftg, gerne vil gå rundt med lånte fjer. som en ulv i fåreklæder.
og foregive at kristen, men, får folk til at gøre det modsatte af det bibelen siger.
men kan du have en god weekend Jalmer, det er snart øl tid🙂hvor vi skal mødes 😉
tilføjet af

La oss se

I Jesaja 43:10 I er mine vidner, sier Herren, og min tjener, som jeg har utvalgt, forat I skal kjenne og tro mig og forstå at jeg er Gud; før mig er ingen gud blitt til, og efter mig skal det ingen komme. / 11 Jeg, jeg er Herren, og foruten mig er det ingen frelser.
Dette sier Gud i GT, det er vi enige om.
Så går vi til NT
Lukas 2:11 Eder er idag en frelser født, som er Kristus, Herren, i Davids stad.
Ap.gj.4: 12 Og det er ikke frelse i nogen annen; for det er heller ikke noget annet navn under himmelen, gitt blandt mennesker, ved hvilket vi skal bli frelst!
Så om man ser på GT og NT, så er det bare EN som kan frelse. Jesus!!!! Og hvem er så Jesus? Se på hva GT sier, og se så på hva NT sier, så finner du det ut.
tilføjet af

Hvad betyder det at være fuldkommen

???
tilføjet af

Jeg må bede dig spørge ftg - det er ham der

´

... postulerer JESU KRISTI "fuldkomne liv" en frase der ikke eksisterer iflg min bibel, og da ftg ikke gider svare fornuftigt på et gennemarbejdet indlæg, gider jeg ikke gå i detaljer med GRUNDSKRIFTETS indhold, hvad jeg ville have gjort med en anden end ftg - (som f.eks. hvis du ønsker det).
Som sagt står der at "KUN GUD ER FULDKOMMEN" -
Men da ftg/JV'erne benægter JESU KRISTI guddommelighed,
er det noget vrøvl han skriver, når man tager hans Tro i betragtning.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Ja hvad i alverden -

skal vi så tro på...det ved jeg heller ikke, men hvorfor har vagttårnet så lavet en falsk udgave - se DET forstår man jo ikke - hvorfor i alverden har de det ?????????????
tilføjet af

Enig ftg

Fuldstændig enig Hvis ikke vi kan tro Biblen, hvad kan vi så tro? Spørgsmålet er bare, ganske enkelt, hvem tillader vi, der fortolker Bibelen for os?
Jeg tror fuldt ud på Bibelen, du tror fuldt ud på Bibelen, min mor, (din søster, HAHA) tror fuldt ud på Bibelen. Men men men men men men men men men men men men men men men,
Kan du på nogen måde sætte dig i min mors sted (ja min mors kan du nok), men kan du ftg, sætte dig i mit sted? Kan du på nogen måde forestille dig, hvor ondt det gør, når man inderligt ved at ens elskede mor, tror på noget, man inderligt ved ikke er sandt?
Igen, tager et indlæg en helt anden drejning end først tiltænkt. Men ja det er jo fordi, jeg har gennemlevet hele processen. Tanker farer gennem mit hoved. Og er ærlig talt meget træt nu. Men må have dette skrevet.
Min elskede mor, har været vidne i ja siden 1954. Der blev hun døbt. Og til jer vidner, der læser med, er hun et dybt loyalt og trofast vidne.
Menne, har nogen af jer oplevet, mærket selv måske, på egen krop, at være "forsømt" af jeres trosfæller?
Min søde dejlige mor, næstekærlig og varm, aldrig et ondt ord om nogen, sidder der alene gang på gang aldrig en del af menigheden, aldrig, eller meget sjældent nogen der besøger hende, kun med bladene, sidder der alene, med sin loyale tro på sin Gud.
Se dette kære vidner, er virkeligheden, reality, for min søde elskede mor. At aldrig bliver hun tænkt på. Og det er ikke kun en menighed vi her taler om. NEJ DET ER MINSANDTEN, HVER ENESTE MENIGHED HUN HAR VÆRET I, LIGE SÅ LANGT TILBAGE JEG KAN HUSKE.
Så kom ikke her med JERES BIBELLÆSNING OG NÆSTEKÆRLIGHED. JEG KENDER SANDHEDEN OM, HVORDAN F.EKS. MIN MOR ER BLEVET BEHANDLET. HVORDAN JEG OG MIN MAND ER BLEVET BEHANDLET. JEG GIDER SIMPELTHEN IKKE SPILLE KORT MED JER VIDNER MERE. FRA NU AF, BLIVER DET RÅT FOR USØDET. MIN SØDE MOR, DER ER BARE SÅ LOYAL OG TROFAST, SIDDER DER OG BLIVER FULDSTÆNDIG GLEMT. EN ENESTE HAR VÆRET HOS HENDE I DENNE SVÆRE TID, HVOR MIN FAR NÆSTEN VAR TÆT PÅ AT DØ. MEN HVORFOR KOM HAN, HAN KOM MED BLADENE. SE DET "KÆRE" VIDNER, DET ER HVAD JERES NÆSTEKÆRLIGHED RÆKKER TIL. AT GIVE BLADENE TIL ET SØDT OG NÆSTEKÆRLIGT, DEJLIGT LILLE MENNESKE, DER LOYALT TJENER JEHOVA SAMMEN MED JER. MEN SOM I IKKE GIDER ET SEKUND, FOR HENDES MAND, ER IKKE ET AKTIVT VIDNE VEL? OG DERFOR IKKE EN DEL AF JEHOVAS FOLD VEL?
NÆÆÆEEEE "VIDNER" I KAN ALDRIG NOGENSINDE LEVE OP TIL JESU ORD OM NÆSTEKÆRLIGHED.
SÅDAN ER DET BARE OG SÅDAN HAR DET VÆRET FRA JEG VAR BARN.
JEG BER TIL OG BER TIL, AT MIN LILLE SØDE, KÆRLIGE, LOYALE OG TROFASTE MOR, MÅ FINDE DEN VIRKELIGE OG SANDE GUD. FOR DET ER BESTEMT IKKE JERES JEHOVA.
NÅR JEG TÆNKER PÅ, HVORDAN MENNESKER HAR KOMMET TIL MIG I MIN KIRKE, MENNESKER JEG ALDRIG HAR MØDT, OG DE FORTÆLLER MIG, HVORDAN DE BER OG BER FOR MIG OG MIN FAMILIE, OG SAMMENLIGNER DET MED DEN MÅDE I BEHANDLER MIN MOR PÅ, SÅ VÆMMES JEG VED JER.
EN MEGET VRED MANJANA.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.