Kræftpatienter

Er jeg den enester der mener at Rygere som bliver indlagt for lungekræft skal om bag i køen i forhold til dem som får kræft der ikke ryger?

Hvad så med dem der bor i KBH. og får lungekræft pga. forurening. Skal de så også bag i køen.?? De kunne jo bare være flyttet.

For det er ikke selvforskyldt i samme grad som det er at ryge. Prøv at se det fra en anden side. En mand har levet sundt hele sit liv, men er så uheldig at få lungekræft. Uheldigvis kan han ikke komme i behandling fordi alle pladser er optaget at rygere, som godt vidste at rygning kunne give dem lungekræft, men alligevel blev de ved!

... grupper af mennesker med dårlige vaner, som så skal om bag i køen ...
Tykke mennesker, alkoholikere, narkomaner m.fl ....
Ingen skal vel om bag i køen her i Danmark ....!!

Der har du netop en pointe, hvorfor skal os sunde mennesker lide under at andre ikke behandler deres krop ordenligt, Synes det er helt ude i hampen at Folk skal stå i kø i flere måneder for at få en ny lever, når alkoholikere smadre deres ved druk! Det er på den her måde at vi får en skævvridning af det danske samfund... Suvirvel of the fitest.

skal folk med spotsskader så også om bag i køen ?

Jeg er ryger, altså bagerst i køen, desværre der er ikke plads, der står en der er overvægtig, har levet af for meget junkfood, lige foran står der en der har en lille fjer på og foran igen står der en håndboldspiller fra Slagelse, sådan kan jeg blive ved, asbestarbejderen er vel også selv skyld i stenlungerne, han kunne jo bare have sagt nej til arbejdet, helt ærligt, dit indlæg kan bruges / misbruges i enhver debat, desværre opleves det ofte som et angreb på en bestemt gruppe mennesker.

Dette er ikke et angreb, men en hentydning til at folk skal tænke sig om-. Rygeren og ham den fede skal jo heller ikke behandles for det samme, i givet fald er ham hvis balast ikke har noget med sygdommen at gøre, som skal behandles først

hmmm... "Survival of the fittest" Det har jo ikk rigtig nogen betydning i det du skriver! Er man "sund" og får lungekræft er man jo pænt meget i samme båd som rygere med lungekræft...
Selvfølgelig er der ikke nogen der skal "om bag køen"
Husk ogs lige på at en ryger ikke VÆLGER at blive ryger! Og at langt de fleste rygere gerne vil stoppe men at det er pisse svært ! Når en ryger tænker på cancer foresager det stress - og smøger virker afstressende på en ryger! Så drop det der med at få "usunde" folk til at virke 2.rangs-agtige!

Jeg synes ikke at nogen skal sorteres fra ... og hvem skulle gøre det om jeg må spørge ??
Lægerne ?? Det sker jo allerede .... bl.a. også på alder ..... det er vel også forkert, ikke ??
Alting handler om penge ....men der bør være råd til at alle mennesker kan behandles værdigt, når de har behov !!!

... at du skulle starte med at tænke dig om ....
Du angriber en bestemt gruppe mennesker, selvom virkeligheden er en anden ....nemlig at vi er mange grupper som alle har en eller anden form for usund last ......

jeg ser det ikke som et angreb direkte, men alligevel! prøv engang at sætte andre grupper ind istedet for rygere, og sæt en anden "behandling" ind istedet for sygehus. Hvad får du så? det du egentligt gør er at du bruger den "skabelon" der anvendes f.eks. i indvandredebatten, vil du ikke indordne dig under os, kan du rejse. Vi ved hvad der er rigtigt. Vi der tager med toget tænker miljørigtigt, osv osv osv

Er vi ikke ligeværdige mennesker om vi ryger eller er overvægtige, alkoholiker hvor vil du trække grænsen.
Landmanden kan blive syg af støvet fra halm, grise og andre ting .
Mekanikeren af olie og disel os o.v.s.....
Jeg syntes du pudser din glorie fordi du tror du er et bedre og sundere menneske end andre.

http://www.bt.dk/nyheder/artikel:aid=405362/
Jeg ved ikke om din holdning kan ændre sig ... men læser du linket,- så er det et eks. på hvor mange penge der bruges elene på overvægtige mennesker !!!!
Jeg er slank .... skulle jeg, pga. min facon, så stille mig op og sige at tykke mennesker må bag i køen til lægebehandlinger m.m. ... selvom de koster samfundet en masse penge ???
Næh ... vi skal vel alle være her, ikke ??

dem der får lungekræft af passiv rygning, skal de også bag i køen. Helt ærligt se at bliv voksen. Vi betaler alle skat og har derfor også ret til at få en del af kagen.

Grunden til jeg netop bruger sygehuset som eksempel, er at det er der jeg mener man skal slå ned, du skal ikke putte ord i munden på mig(eller mit tastatur)

For det første vil jeg sige at jeg tror ikke jeg er et bedre menneske end jer andre(er selv ryger). Passiv rygning er ikke dit eget valg derfor skal du selvfølgelig ikke bag i køen. Og alt det med at jeg deler folk op i grupper, er det en skdit ting? hvis jeg hvorfor? Man kan jo stadigvæk være et individ i en grupper. Hvis i mener vi ikke kan det, hvorfor går alle så op i at vi danskere skal bevare vores kultur og ikke skal være en del af EU, for danskere er vel også en gruppe!

Dit forslag betyder, at rygere ikke skal behandles, hvis de får lungekræft- altså en dødsdom.
Disse nikotinslaver har jo i mange år været så dumme, at de har betalt en hulens masse tobaksafgift til samfundet, der forhåbentlig har anvendt dem til noget godt, f.eks. bypass operationer til folk, der har ædt for meget fedt, og sådan kan man blive ved- igen og igen.

De skal behandles, har du ikke læst debatten så lad vær med at blande dig. De skal bare vente til det bliver deres tur.

kan IKKE vente.
Du er lidt langt ude med dit forslag.

Nej, selvfølgelig skal de ikke det...
Jeg har røget i over 40 år.. har aldrig fejlet noget endnu.. og hvis det kommer så vidt, ja så mener jeg, at med den afgift der er på cigaretter.. ( omkring 25 kr ) har jeg betalt for min behandling forud...

Rygning er den enkeltes valg. Ingen tvinger ham til at ryge, han kan bare lade være. Det er udelukkende et spørgsmål om vilje.
Jeg har også været afhængig, og var storryger i over 20 år, mente ikke jeg kunne stoppe, men en dag satte jeg mig for at undersøge mine overlevelsesmuligheder som ryger.
Jo jeg kunne leve i pænt langt tid, men sansyligheden for at jeg ville have et godt liv, var langt mindre, end sansynligheden for et langt liv. Alting taler for, at en ryger sagtens kan leve til de er 80-90 år, men i 95% af tilfældende vil de sidste 20-30-40 år være langt mere end usle. Og det har jeg faktisk ikke lyst til.
Når rygerne henviser til andre forureningskilder, er det udelukkende en flugt fra virkeligheden. Rygere dør ikke af foruening fra biler. Rygere dør af deres rygning. Så enkelt er det.
Hold op mens I stadig har er nogenlunde fit. I kan ikke forhindre de skader der allerede er, men I kan stoppe udviklingen.
Det er udelukkende jeres eget valg. Fuldkommen lige som det er jeres valg at ødelægge jeres helbred med rygningen.
Var rar ikke at vælge på mine vegne - undgå passiv rygning.

Og hvad så med os der ikke lever usundt? Os der rent faktisk gør hvad vi kan for at leve så sundt som muligt? Skal vi bare vente på at alle jer der lever usundt er blevet behandlet, før vi andre kan komme til?

"Fordi du tror ...."
Jeg tror ikke, jeg VED! at jeg er et sundere menneske end rygerne.

Og det er endda nettoomkostningerne, for her er fratrukket det rygerne betaler i afgift til staten.
Gad vide hvad de fede koster netto, hvis altså man fratrækker omkostningerne den moms de har betalt mere end os andre, for deres overforbrug?
Og gad vide hvad rygerne skulle have betalt i afgift, hvis ellers de havde købt alle deres smøger i DK, istedet for smuglergods fra Polen?
Rygerne er stadig langt de dyreste. Når det så tillige er fede rygere, der nægter at holde op fordi de er bange for at tage på - som om det gør en forskel når de i forvejen vejer 120 kg - så er det endnu mere latterligt.
Tænk at være så svag at man hellere vil være afhængig, end hive lidt viljestyrke frem.

Der bliver faktisk sorteret på sygehuse hver dag, der er læger der ikke er så ivrig efter at operere tykke mennesker, fordi de let giver komplikationer.
De mest syge af lungekræft bliver behandlet efter hvor god chancen er for succes, og den er lavere for rygere, end ikkerygere. Selvfølgelig bliver de behandlet mod kræftens virkninger, ved at de får ilt og smertestillende medicin.
En mand på 20 år, ko mere før en på 80 år, i operationskøen.

"Husk ogs lige på at en ryger ikke VÆLGER at blive ryger! Og at langt de fleste rygere gerne vil stoppe men at det er pisse svært ! Når en ryger tænker på cancer foresager det stress - og smøger virker afstressende på en ryger! Så drop det der med at få "usunde" folk til at virke 2.rangs-agtige!"
En ryger har selv valgt at begynde, og de vælger selv når de vil holde op, og alle der vil holde op, gør det.
Smøgen er afstressende for rygeren, så længe han ryger, men den dag de er "rene", er det stressende at blive genert af andre.

Der er ikke noget som er ret meget mere stressende end at være ryger. I samme sekund smøgen er slukket begynder stressniveauet at stige lige så langsomt, for hvornår bliver der mulighed for en til?
Og "fik jeg nu husket smøger og ligther?" er standardtangen når døren smækker.
"Hvor kan jeg ryger?" er den første tanke der dukker op, når rygeren træder ind over en fremmed dørtærskel.
Hele tiden er der stress omkring det at ryge, og den naive tro på at stressen forsvinder med en smøg er bare endnu en undskyldning for at blive i afhængigheden.
Smøgen kan få rygeren til at slappe af ... hvis det da ikke lige er morgensmøgen, så kvikker den op! Det er ren og skær indbildning.

er rygere.
Når nu du ved det, hvorfor fortsætter du så?
Vil du gerne have lungecancer, og gennemgå alverdens lidelser, leve et lorteliv, være en plage for dine omgivelser, både nu og når du er hamrende syg?

men er det mig, du mener????

Betaler alle ikke skat? Som jeg ser det betaler alle skat, og derfor skal alle også havde lige adgang til sygehus, lærer osv uanset hvem man er.

VVi skal smale alle DKs rygere, bede dem om at sætte sig på knæ og derefter give dem en kugle i nakken. Så er problemet løst, og alle de hellige folk der er så sunde kan få Deres perfekte samfund. OG, kan komme først i køen til hospitalerne...
Men hov... De skal jo slet ikke på hospitalet. De lever jo så sundt at de ALDRIG bliver syge...

Alle har aldrig haft lige muligheder, dersom valget til en operation opstår, kommer en på 20 år, en der måske aldrig har betalt skat, før til, end en på 70, der har betalt skat i 55.
Er der to på samme alder, vælges først ikkemisbruger, fordi der er størst mulighed for succes, kan sammenlignes med om du er villig til at springe i vandet og redde en du ved springer i igen.
Selvføleligt kommer også misbrugerne også til, men i anden række. Syntes du ikke om det så stop dit misbrug, du har ingen undskyldning, kun reklamer og giftindustrien bilder dig det ind.

Hvorfor så hysterisk når du ved at du bare kan lægge smøgerne på hylden?

Du behøver ikke sortere nogle steder, det gør lægen. Der de kan, vælger de misbrugerne i anden række, og tror de det er muligt, forsøger de at få borgeren til at leve et sundere liv.
Dersom du er uroligt for at komme i anden række ved behandling, skal du bare lægge smøgen på hylden.

Både rygeren og den overvægtige kan lægge stilen om, men den overvægtige får vanskeligere ved at komme ned i vægt, end rygeren har ved at lægge smøgen.
Det er nu også dejligt at prøve på at rette blikket over på andre.
Dersom jeg er i et rum sammen en overvægtig, og synet er for meget, kan jeg bare vende blikket en anden vej. Derimod dersom en ryger har gang i pinden, kan man lugte det i hele rummet.

Ja men når du nu har betalt på forhånd for behandlinger, kan du jo bare holde op med rygning.
Har selv røget i 40 år, stoppede fra den ene dag til den anden.
Det gør ikke noget at risici er blevet lavere for at få behov, nu kan også lægen se at han har mulighed for større succes for helbredelse når jeg er røgfri, derfor er jeg også sikker på at komme før en ryger, i køen.

Jeg kan se at du virkeligt har behov for at holde, men med den indstilling du har, har du nok på forhånd opgivet. Har du brug for hjælp til at holde, kan det være jeg kan give dig nogle fiduser.

Du kommer jo først til... Så hvad er egentlig dit problem???
Og hvis ellers følger med i trådene vil du vide at jeg ikke ryger. Typisk at fyrer sådan sætninger af, så snart man ikke er enig, så er man absolut ryger!

Idiot... Gider du godt holde op med dine konklusioner! Du tror absolut man er ryger, bare fordi man ikke har samme mening som dig. Det fortæller så en del om dig.

det er enormt stressende at være ryger... Og ja, at en smøg er "afstressende", "afslappende", "opkvikkende" etc. er bare en illusion... Men hvis man ikke kan se det, ja så har man lidt et problem med at holde op...
Mener stadig ikke at man vælger at blive ryger - for hvor mange synes egentlig det smager/dufter godt? Det jeg mener er bare at man ikke regner med at blive afhængig af smøgerne fordi de egentlig er ret så klamme.. Men Nikotin er stærkt vanedannende så derfor er det man kommer med dårlige undskyldninger for at blive ved med at få sin nikotin dose.
ved ikk om det her gir mening?

grineren!!

Jeg kan ikke forstå at rygerne bliver så hysteriske, når røgen er en nydelse og afstressende, er det sandt, skulle svaret blive en nydelse af sin "ligkistepind", men problemet er nor nærmere at rygerne har en frygtelig dårlig samvittighed.

Hvis du ryger.
Den er rettet til rygere.
Føler du dig truffet?

Og hvorfor tager du rygerne sådan i forsvar, hvis du er ikkeryger selv?
DET!!!! Fatter jeg simpelthen ikke. Jeg ville kunne forholde mig til, at en ikkeryger plæderede for, at vi alle skal være her, men at du ligefrem tilskynder til passiv rygning, og mener rygerne skal kunne ryge hvor som helst og når som helst, det harmonerer bare ikke med en ikke-ryger.

Det danske sundhedsvæsen er milevidt bagud for det internationale sundhedsvæsen. Der er simpelthen ikke penge nok til at yde den optimale behandling til alle.
Jeg arbejder en patientforening, og jeg oplever hver dag hvordan patienter selv må undersøge, om den behandling de får tilbudt er den optimale, og det er den sjældent.
Der er simpelthen ikke penge nok i sundhedsvæsenet.
Udadtil må lægerne ikke sortere, men de gør det alligevel. Men det er i et meget begrænset omfang. Lægerne kan nemlig heller ikke se det fornuftige i at lave en lungetransplantation hvor det er en ryger der skal have lungerne, hvis der samtidig står en ikke- eller en exryger på listen til samme vævstype.
Gør du intet selv, kan du ikke regne med at blive behandlet på hospitalet, på lige fod med alle andre.
Fede mennesker kan heller ikke bare uden videre blive knæopereret, for det løser intet før de har tabt sig.
Selv fede kvinder der har en størrelse ÅÅÅ i BH, med voldsomme rygproblemer til følge, kan ikke bliver opereret før de har tabt sig.
Det er faktum! Ligger der en årsag bag helbredsproblemet som den syge selv kan gøre noget ved, forlange lægerne at du gør det. Set fra et retfærdighedssynspunkt syntes jeg faktisk det er rimeligt.
Jeg betaler lige så meget som alle andre i skat, (sikkert også mere end de fleste!) og jeg lever så sundt som man overhovedet kan i et industrisamfund, er aldrig syg, bliver ikke engang forkølet, så er det pisse irriterende at se hvordan andre bevidst ødelægger deres helbred, og forventer mirakelkure af lægerne - som jeg så skal betale.
Hvis vi alle levede sundt, ville udgifterne til sygehusene være væsentlig lavere, og vi kunne alle spare en masse i skat.
Men nej! De afhængige skal have lov at være afhængige i fred! Fair nok, men hvis de er afhængige af noget der tillige ødelægger mit helbred, så får de ikke lov at være i fred. Fede, narkomaner, alkoholikere osv. kan jeg lade være. Men rygere der ryger hvor jeg befinder mig, skal regne med at høre på hvor klamme og ulækre de er, især fordi de også påfører os andre deres elendighed.

Hvordan jeg lever?
Tja...
Jeg spiser så sundt som jeg kan, dog får jeg ikke så meget motion.
Har jeg skrevet NOGEN somhelst steder at rygere skal ha lov at ryge "hvor som helst og når som helst" ??? Find lige det sted til mig, tak!!!
Og hvor siger jeg at man bare skal være passiv ryger????
Jeg mener sagtens man kan indrette rygerum osv på arbejdspladser. OG jeg mener ikke at rygere er anden rangs mennesker, som mange på disse debatter tydeligvis gør.
Jeg snakker for at alle skal være her, fordi jeg mener at den her jagt er gået alt alt for langt! Mange steder i disse debatter kalder man rygere dumme, mindresvage osv osv.
Hvis du mener jeg taler for at rygere bare skal ryge hvor og når som helst, så må jeg sige at du har lært at læse på en anden måde en mig, eller en eller anden alternativ måde.

Der er vist ingen overhovedet der mener at rygerne er andenrangs mennesker. Hvor ser du lige det?
Jeg personligt går udelukkende efter røgen. Eftersom røgen befinder sig hvor rygerne er, så må det jo nødvendigvis ramme deres højt skattede frihed til at ryge allevegne.
Husk lige min frihed, som jeg absolut skatter vældig højt. Jeg vil have frihed til at bevæge mig i det offentlige rum, uden at være underlagt passiv rygning.
Jeg mener også at børn og syge skal kunne bevæge sig i det offentlige rum, uden at være underlagt passiv rygning.
Dernæst: Er rygere dumme? JA! Det kommer vi altså ikke udenom. Det er snothamrende åndsvagt at ryge.
Rygerum? Hvorfor dog det? Går dog udenfor.