Lammets bryllup

Ja - det er da let at forstå, hvem de 144.000 er, der står jo i Bibelen, at de er Israels tolv stammer.
Johs.Åb.7
v4 Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede ud af alle Israels stammer,
v5 af Judas stamme tolv tusind beseglede,
af Rubens stamme tolv tusind,
af Gads stamme tolv tusind,
v6 af Ashers stamme tolv tusind,
af Naftalis stamme tolv tusind,
af Manasses stamme tolv tusind,
v7 af Simeons stamme tolv tusind,
af Levis stamme tolv tusind,
af Issakars stamme tolv tusind,
v8 af Zebulons stamme tolv tusind,
af Josefs stamme tolv tusind,
af Benjamins stamme tolv tusind beseglede.

Men Johs.Åb. De er købt fri fra menneskene som en førstegrøde for Gud og Lammet, v5 og der fandtes ikke løgn i deres mund; de er uden fejl.
Her er jehovas vidner udelukket, der findes ikke en sekt så fuld af løgn som din [!]
Og løgnene kommer fra vagttårnet.
Ellers afslører du jo endnu en gang, at du ikke forstår Bibelen.
Du fandt dig i, at vagttårnet - ligesom slangen forledte Eva ved sin snedighed, ledte dine tanke på afveje - bort fra det oprigtige og rene forhold til Kristus.
jehovas vidner finder jer jo kønt i, at der kommer et vagttårn og prædiker en anden Jesus end ham, vi prædikede, og at I har fået en anden ånd end den, I fik, og et andet evangelium end det, I tog imod.
Med henvisning til 2.Kor.B.11
Og det er denne ånd vi ser, arbejder i jer, og for jer, herinde på debatten.
En rigtig væmmelig ånd [:X]

Jeg er ganske enig: Lammets bryllup er, når Jesus og "kirken" bliver et (som i et ægteskab, hvor mand og kone bliver et kød).
Dine spekulationer om, at Jesus så ikke er Gud er bare det: Sekteriske spekulationer. Naturligvis er Jesus Gud: Det er derfor Bibelen kalder Jesus Gud, det er derfor disciplene tilbad Jesus og det er derfor de bad til Jesus.

Således bør man være afvisende overfor falske udlægninger man hører, specielt her på debaten.[/quote]
Det er også derfor vi advarer mod din sekt !
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2807253-en-af-skas-logne-som-han-aldrig-beviste/2810312
sbrh skrev:
[quote]Dette kan anskueliggøres ved en manipulation, som hyppigt forekommer i Jehovas Vidners litteratur i forbindelse med en 'bevisførelse' der enten ikke er belæg for eller hvor man misbruger en kilde til at bevise noget, der ikke er belæg for i den pågældende kilde.

[quote="sebl" post=2810298]Jeg er ganske enig: Lammets bryllup er, når Jesus og "kirken" bliver et (som i et ægteskab, hvor mand og kone bliver et kød).
Dine spekulationer om, at Jesus så ikke er Gud er bare det: Sekteriske spekulationer. Naturligvis er Jesus Gud: Det er derfor Bibelen kalder Jesus Gud, det er derfor disciplene tilbad Jesus og det er derfor de bad til Jesus.[/quote]

Så du mener Gud var et offerlam.
Jeg er udmærket klar over denne nærmest dæmoniske trang til at fremstille Gud som et menneske der kan slås ihjel.

[quote="sand kristen" post=2810330][quote="sebl" post=2810298]Jeg er ganske enig: Lammets bryllup er, når Jesus og "kirken" bliver et (som i et ægteskab, hvor mand og kone bliver et kød).
Dine spekulationer om, at Jesus så ikke er Gud er bare det: Sekteriske spekulationer. Naturligvis er Jesus Gud: Det er derfor Bibelen kalder Jesus Gud, det er derfor disciplene tilbad Jesus og det er derfor de bad til Jesus.[/quote]

Det er noget du påstår, men det er fordi du ikke forstår Bibelen.
Og fordi, vi ikke tilbeder den samme Gud /gud.
Du kan jo bare lade være med, at forsøge -at gøre dig klog på kristendommen, det er indtil videre mislykkedes for dig.
Så bliv du bare i vagttårnet, det er jo der du hører hjemme.[/quote]

[quote="sand kristen" post=2810330][quote="sebl" post=2810298]Jeg er ganske enig: Lammets bryllup er, når Jesus og "kirken" bliver et (som i et ægteskab, hvor mand og kone bliver et kød).
Dine spekulationer om, at Jesus så ikke er Gud er bare det: Sekteriske spekulationer. Naturligvis er Jesus Gud: Det er derfor Bibelen kalder Jesus Gud, det er derfor disciplene tilbad Jesus og det er derfor de bad til Jesus.[/quote]

Så du mener Gud var et offerlam.
Jeg er udmærket klar over denne nærmest dæmoniske trang til at fremstille Gud som et menneske der kan slås ihjel.[/quote]

Det er noget du påstår, men det er fordi du ikke forstår Bibelen.
Og fordi, vi ikke tilbeder den samme Gud /gud.
Du kan jo bare lade være med, at forsøge -at gøre dig klog på kristendommen, det er indtil videre mislykkedes for dig.
Så bliv du bare i vagttårnet, det er jo der du hører hjemme.

"sk" skrev:
[quote]Således bør man være afvisende overfor falske udlægninger man hører, specielt her på debaten.[/quote]
Det er også derfor vi advarer mod din sekt !
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2807253-en-af-skas-logne-som-han-aldrig-beviste/2810312
sbrh skrev:
[quote]Dette kan anskueliggøres ved en manipulation, som hyppigt forekommer i Jehovas Vidners litteratur i forbindelse med en 'bevisførelse' der enten ikke er belæg for eller hvor man misbruger en kilde til at bevise noget, der ikke er belæg for i den pågældende kilde.[/quote]

Russell var af den opfattelse af Israel, jøderne, havde en særstatus, selvom de havde forkastet Jesus som den lovede Messias. Det var bl.a. på grund af denne særstatus i Guds profetier, at Russell var modstander af, at man skulle forsøge at omvende jøderne til kristendommen. I dette lå også, at Russell på troede på og aktivt støttede at jøderne skulle vende hjem til Palæstina, oprettelsen af en nationalstat, Israel.
Selv den dag i dag har Russell i dele af den zionistiske bevægelse stadig en særstatus for hans tidlige indsat for oprettelse af staten Israel. David Horowitz, grundlæggeren af United Israel World Union, har skrevet en bog om Russell og hans indsats på dette punkt (udgivet i 1980'erne). Jeg mener, at det også er i denne bog den tidligere israelske primenierminister Netanyahu citeres for at have udtalt, at man har overset den betydning som Russell har haft som fortaler for zionismen.
Den rolle som jøderne havde i Bibelens profetier ifølge Russell var i hovedtrækkende gældende frem til de første år af 1930'erne, hvor Rutherford vender 180 grader i synet på jøderne, og i praksis "vender dem ryggen", afskriver dem enhver betydning.

Du er syg i knolden - du er skrubhysterisk, og du gentager og du gentager og du gentager dig selv, i et håb om, at der skulle komme en naiv læser forbi, der falder i din fælde.
Vi havde debatten her :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2797302-hvem-vil-forklare-engelsk-/2797630

sbrh skrev:
[quote]Russell var af den opfattelse af Israel, jøderne, havde en særstatus, selvom de havde forkastet Jesus som den lovede Messias. Det var bl.a. på grund af denne særstatus i Guds profetier, at Russell var modstander af, at man skulle forsøge at omvende jøderne til kristendommen. I dette lå også, at Russell på troede på og aktivt støttede at jøderne skulle vende hjem til Palæstina, oprettelsen af en nationalstat, Israel.
Selv den dag i dag har Russell i dele af den zionistiske bevægelse stadig en særstatus for hans tidlige indsat for oprettelse af staten Israel. David Horowitz, grundlæggeren af United Israel World Union, har skrevet en bog om Russell og hans indsats på dette punkt (udgivet i 1980'erne). Jeg mener, at det også er i denne bog den tidligere israelske primenierminister Netanyahu citeres for at have udtalt, at man har overset den betydning som Russell har haft som fortaler for zionismen.
Den rolle som jøderne havde i Bibelens profetier ifølge Russell var i hovedtrækkende gældende frem til de første år af 1930'erne, hvor Rutherford vender 180 grader i synet på jøderne, og i praksis "vender dem ryggen", afskriver dem enhver betydning.
[/quote]
Russsell var tættere på Jesus, end Rutherford.
Det går aldrig godt, når nogen vil tage pladsen fra Guds folk Israel, jeg forstår ikke I tør forsøge..

Så vil jeg gerne have din forklaring på det jeg skrev:
Jeg behøver blot bede dig forklare hvad det der står i romerne 9:6 betyder som Paulus fortæller.
Dog ikke sådan at forstå, at Guds ord er slået fejl. Det er ikke alle, som kommer fra Israel, der er Israel, v7 og det er heller ikke alle Abrahams efterkommere, der er hans børn
Kommer der ikke en aldeles saglig og logisk forklaring fra dig, cementerer det blot
det jeg oplyser, yderligere.

Det er da ufatteligt dum du kan spile når det kommer til treenighedslæren,det er som om du bare vil misforstå alt for at gøre grin med den.
jesus var jo menneske da han bliv korsfæstet, og derfor ikke en gud, det er først når han dør han bliver ophøjet igen.
tag nu og fat det du vil kritisere, for ellers handler det bare om at du udstiller din dumhed.
nå ja det er jo det du gør ;)
jeg fatter ikke at lyjse gider dig mere, du opføre dig som et svin over for hinde.

[quote="sveland" post=2810368]Det er da ufatteligt dum du kan spile når det kommer til treenighedslæren,det er som om du bare vil misforstå alt for at gøre grin med den.
jesus var jo menneske da han bliv korsfæstet, og derfor ikke en gud, det er først når han dør han bliver ophøjet igen.
tag nu og fat det du vil kritisere, for ellers handler det bare om at du udstiller din dumhed.
nå ja det er jo det du gør ;)
jeg fatter ikke at lyjse gider dig mere, du opføre dig som et svin over for hinde.[/quote]
Kan du så ikke i din store visdom, forklare hvem det var der ophøjede Jesus efter han døde?

[quote="Bjarne2411" post=2810417][quote="sveland" post=2810368]Det er da ufatteligt dum du kan spile når det kommer til treenighedslæren,det er som om du bare vil misforstå alt for at gøre grin med den.
jesus var jo menneske da han bliv korsfæstet, og derfor ikke en gud, det er først når han dør han bliver ophøjet igen.
tag nu og fat det du vil kritisere, for ellers handler det bare om at du udstiller din dumhed.
nå ja det er jo det du gør ;)
jeg fatter ikke at lyjse gider dig mere, du opføre dig som et svin over for hinde.[/quote]
Kan du så ikke i din store visdom, forklare hvem det var der ophøjede Jesus efter han døde?[/quote]
kunne jeg godt bjarne, men det er dumt at smide perler for svin.
sagt på den måde, at hvis du ikke engang kan finde ud af at dele gud op i tre, så er der ikke nogle mening i at forklare dig noget du ikke er inteligent nok til at fatte.

[quote="sveland" post=2810368]Det er da ufatteligt dum du kan spile når det kommer til treenighedslæren,det er som om du bare vil misforstå alt for at gøre grin med den.
jesus var jo menneske da han bliv korsfæstet, og derfor ikke en gud, det er først når han dør han bliver ophøjet igen.
tag nu og fat det du vil kritisere, for ellers handler det bare om at du udstiller din dumhed.
nå ja det er jo det du gør ;)
jeg fatter ikke at lyjse gider dig mere, du opføre dig som et svin over for hinde.[/quote]
Kan du så ikke i din store visdom, forklare hvem det var der ophøjede Jesus efter han døde?

[quote="Bjarne2411" post=2810417][quote="sveland" post=2810368]Det er da ufatteligt dum du kan spile når det kommer til treenighedslæren,det er som om du bare vil misforstå alt for at gøre grin med den.
jesus var jo menneske da han bliv korsfæstet, og derfor ikke en gud, det er først når han dør han bliver ophøjet igen.
tag nu og fat det du vil kritisere, for ellers handler det bare om at du udstiller din dumhed.
nå ja det er jo det du gør ;)
jeg fatter ikke at lyjse gider dig mere, du opføre dig som et svin over for hinde.[/quote]
Kan du så ikke i din store visdom, forklare hvem det var der ophøjede Jesus efter han døde?[/quote]
Bjarne, når du engang kan finde ud af at opføre dig ordenligt, og snakke ordenligt til folk, vil du også opleve at folk gerne vil hjælpe dig, men hvis du bare vil bruge mine indlæg til at snakke svinsk til mig, gider jeg altså ikke at hjælpe dig, så kan du bare skride der hen hvor peberet gror, for jeg gider ikke at spilde min tid på dig!

skægt du slet ikke har turde debatere dette indlæg.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2807253-en-af-skas-logne-som-han-aldrig-beviste/2810312
på den anden side er du jo taget i løgn, som din sekt er blivet det.
hvad var det nu du prøvede at bilde os ind, at du havde selv lånt bogen og læst at det passede over ens med hinanden.
hvad var du på da du sad og læste de sider? LSD? da du åbenbart så en masse sygner?
men det er du vel på hele tiden, siden du er umugelig at få noget sandt ud af.

"Løgner-Indlægsfusker-Citatfusker='altUvidende sUk'" skrev:
Jeg kan med den ene hånd bundet på ryggen forklare ud fra biblen hvad det betyder.
Det kan sande kristne naturligvis. Disciple af satan kan ikke.[/quote]
Re. Romerbrevet kap.9
Det hjælper ikke at du bare råber op om fortolkningen som er GB/WBTS' (som du formodentlig rabler af uden at fatte) Næh for at finde forståelsen skal du rable hele fortolkningen af Rom.kap 9 af -
Under forståelsen af bl.a.:
De er jo israelitter, de har førstefødselsretten og herligheden og pagterne og loven og tempeltjenesten og løfterne;

Det er kun/også i den forbindelse du skal se og forstå vers 6 - Men det fatter du jo ikke
Men også af Romerbrevet ses fakta, GB/WBTS påstande er langt ude i hampen som forfattet af løgnefabrikken WBTS
Men "Løgner-Indlægsfusker-Citatfusker='altUvidende sUk'" er bedøvende for den "altUvidende" kan ikke klare sig uden Løgn og Fusk.
Det er der ikke noget at sige til, for det kan "hans" ejere GB/WBTS jo bevisligt heller ikke ..... !

To/2 + to/2 ting bør du dog prøve at fatte "altUvidende sUk":
1)
1.Mos.17:9 + 17:11 [Luk.7:8] - 3.Mos. 26:45 - 5.Mos.7:9 - - Dette er Pagterne mellem Jøderne og deres Gud.
2)
2.Mos.31:13-17 "Jøderne skal Holde sabbatten,
Sabbatten er er et tegn mellem Jøderne og deres Gud -
Ingen andre etniciteter i hele verden har 2 så længere-værende Pagter af den art og karat med Gud


3)
Læs 2.Kor.3:12-17 - Fordi:
2.Korintherbr. 3:14
Dog forhærdedes deres tanker, for indtil den dag i dag bliver det samme slør ved med at ligge over oplæsningen af den gamle pagt uden at tages bort, for det fjernes først i Kristus.
*******

4)
De Kristnes Gud Kristus Jesus gjorde også en pagt mellem Jøder som ikke jøder!
Lukas 22:20 - Rom.11:26,27 m.fl.
Hebræerbr. 8:7-9
For havde den første pagt ikke været at dadle, havde der ikke været brug for en anden i stedet. For han dadler dem under den første pagt, når han siger: »Der skal komme dage, siger Herren, da jeg opretter en ny pagt med Israels hus og med Judas hus, en pagt, der ikke er som den, jeg sluttede med deres fædre, den dag jeg tog dem ved hånden og førte dem ud af Egypten. De blev ikke i min pagt, derfor lod jeg hånt om dem, siger Herren.
*******
Hebræerbr. 7:22
og dermed er Jesus blevet garant for en bedre pagt.
*******
1.Korintherbr. 11:25,6
Ligeså tog han også bægeret efter måltidet og sagde: »Dette bæger er den nye pagt ved mit blod; gør dette, hver gang I drikker det, til ihukommelse af mig!« v26 For hver gang I spiser dette brød og drikker bægeret, forkynder I Herrens død, indtil han kommer.
*******
2.Korintherbr. 3:6
som også har gjort os duelige til at være tjenere for en ny pagt,
ikke bogstavens, men Åndens; for bogstaven slår ihjel, men Ånden gør levende.
*******
Kunne "altUvidende sUk" måske gætte på: ikke bogstavens, men Åndens ..... ?

[quote]altUvidende sUk
Romerbrevet 2:29
Men jøde er den som er det i det indre, og [hans] omskærelse er hjertets [omskærelse] ved ånd og ikke ved en skreven lovsamling. Han får sin ros, ikke af mennesker, men af Gud.

Når der tales om jøder i den forbindelse er det åndelige jøder. De der udgør Guds folk, selvom de kommer fra andre lande.
[/quote]Min fremhævelse.
Re Rom.2:29 - Der står ikke ånd men Ånden
Der står intet om: ved en skreven lovsamling - Fakta: "ikke Bogstaven" - Se 2.Kor.3:6.
Når Paulus skriver om det at "blive Jøder" er det:
Paulus Gud, Kristus Jesus' tilhængere, som er lige med Guds folk uanset etnicitet -
Paulus skriver ikke et sekund om et "amerikansk firma" hvis ejere og Deres underdanige slavehær - intet sådan er nævnt et eneste sted i "Guds Hellige Kristne Skrifter" -
Paulus betragter indiskutabelt Kristus Jesus som Gud --- Læs om det her:
http://www.mycrandall.ca/courses/pauline/Jesus.htm#C33
Jeg beklager meget at man også skal tænke selv - Så det link er vidst ikke lige sUk - Men det er det bedste jeg har.
Og så er der stadig:
Joh. 8:24 - Jesus sagde: »Du skal dø hvis du ikke tror "JEG ER" skal du dø« .....
= = = = = = =
Nåh nej undskyld, den har du aldrig set før = (Fattet hvordan Jesus udsagn skal forstås) -
Du kan spekulere lidt på, hvis Guds navn er (NWT):
JEG VIL VÆRE DET SOM JEG VIL VÆRE / JEG VIL VÆRE - i 2.Mos.3:14 - Hvorfor bruger WBTS så ikke Guds navn når Gud udtrykker sin tilstedeværelse i 3:12 ..... ?
Hvis du i stedet bruger "JEG ER", Fungerer Guds Navn både i 3:12 og 3:14 (Men det fatter du vel ikke)


Dit svarindlæg er rent til grin - Hvis det ikke lige var fordi, at din opførsel er ualmindelig sørgelig og ynkværdig.
Du fatter hverken LOGIK eller SAGLIGHED, men kun flosklerne fra "Løgnefabrikken WBTS".
Du kan jo ikke forklare biblen, for du ved intet om Guds Hellige Kristne Skrifter" altUvidende sUk.
Og derfor er du sUk = "Løgner-Indlægsfusker-Citatfusker='altUvidende sUk'" i dine ynkværdige forsøg: »Jeg har ret« -
Hvis det ikke var så dybt sørgeligt at en person kan opføre sig sådanne - var dine indlæg rent til:
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]
[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2810394]Hvis du skal overbevise mig om noget skal det være med saglige logiske argumenter.
Dem er du vist udgået for. 😃
Jeg skal lige høre......bilder du dig selv ind du har styr på noget som helst.
Du kan jo ikke forklare biblen, for du ved intet.
Det er en ynk.

Paulus skriver:
Dog ikke sådan at forstå, at Guds ord er slået fejl. Det er ikke alle, som kommer fra Israel, der er Israel, v7 og det er heller ikke alle Abrahams efterkommere, der er hans børn
Det er sortsnak for dig ikke Lyjse. 😃
Jeg kan med den ene hånd bundet på ryggen forklare ud fra biblen hvad det betyder.
Det kan sande kristne naturligvis. Disciple af satan kan ikke.
Romerbrevet 2:29
Men jøde er den som er det i det indre, og [hans] omskærelse er hjertets [omskærelse] ved ånd og ikke ved en skreven lovsamling. Han får sin ros, ikke af mennesker, men af Gud.
Når der tales om jøder i den forbindelse er det åndelige jøder. De der udgør Guds folk, selvom de kommer fra andre lande.
Apostelgerninger 15:14
Si′meon har i detaljer berettet om hvordan Gud for første gang vendte sin opmærksomhed mod nationerne for af dem at udtage et folk for sit navn. 15 Og med dette stemmer profeternes ord overens, sådan som der står skrevet: 16 ’Efter dette vil jeg vende tilbage og genopbygge Davids faldne hytte; og jeg vil genopbygge dens ruiner og rejse den igen, 17 for at de der er tilbage af menneskene ivrigt kan søge Jehova, sammen med folk fra alle nationerne, folk som kaldes med mit navn, siger Jehova som gør disse ting
Det er pærelet Lyjse
Men du fattede det ikke.
Det er rent til grin.
[img]http://www.easyfreesmileys.com/smileys/lol-045.gif[/img]

[quote="lyjse" post=2810392]Du er syg i knolden - du er skrubhysterisk, og du gentager og du gentager og du gentager dig selv, i et håb om, at der skulle komme en naiv læser forbi, der falder i din fælde.
Vi havde debatten her :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2797302-hvem-vil-forklare-engelsk-/2797630

sbrh skrev:
[quote]Russell var af den opfattelse af Israel, jøderne, havde en særstatus, selvom de havde forkastet Jesus som den lovede Messias. Det var bl.a. på grund af denne særstatus i Guds profetier, at Russell var modstander af, at man skulle forsøge at omvende jøderne til kristendommen. I dette lå også, at Russell på troede på og aktivt støttede at jøderne skulle vende hjem til Palæstina, oprettelsen af en nationalstat, Israel.
Selv den dag i dag har Russell i dele af den zionistiske bevægelse stadig en særstatus for hans tidlige indsat for oprettelse af staten Israel. David Horowitz, grundlæggeren af United Israel World Union, har skrevet en bog om Russell og hans indsats på dette punkt (udgivet i 1980'erne). Jeg mener, at det også er i denne bog den tidligere israelske primenierminister Netanyahu citeres for at have udtalt, at man har overset den betydning som Russell har haft som fortaler for zionismen.
Den rolle som jøderne havde i Bibelens profetier ifølge Russell var i hovedtrækkende gældende frem til de første år af 1930'erne, hvor Rutherford vender 180 grader i synet på jøderne, og i praksis "vender dem ryggen", afskriver dem enhver betydning.
[/quote]
Russsell var tættere på Jesus, end Rutherford.
Det går aldrig godt, når nogen vil tage pladsen fra Guds folk Israel, jeg forstår ikke I tør forsøge..[/quote]

....så rabler det for alvor. 😖

Du kan vel ikke gøre for det.
http://da.wikipedia.org/wiki/Demens