SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
40tilføjet af grand_danois
Ligestilling nej tak !
Hvorfor skal mænd og kvinder ligne hinanden mest muligt❓
Burde man netop ikke hellere fokusere på hinandens stærke sider og udnytte dem ?
Jeg mener der er ting som mænd klart er bedre til end kvinder og omvendt.
F.eks når der nu alligevel ikke er arbejde til alle, hvorfor så ikke lade de kvinder der ønsker det gå hjemme og passe hus/børn.
Set i bakspejlet er kvinder blevet mere lykkelige af at være på arbejdsmarkedet❓Jeg påstår at det er de ikke. Jeg vil endda påstå at mange kvinder hellere vil passe hjemmet frem for at gå på arbejde.
Jeg ved godt at nu får jeg alle feministerne og al deres retorik på nakken. Men lur mig om ikke der sidder en kvinde eller to derude der giver mig ret ;-)
tilføjet af Manden i huset
Du lever i et forkert århundrede, fister
Hvorfor skulle kvinderne da det? Kunne vi mænd så ikke længere få lov til at passe vores børn og tage os af huslige pligter mere?
tilføjet af majsep
jeg kan da godt give dig ret
det eneste problem jeg ser, er den afhængighed man får af mandes indkomst, jeg tror/håber at nutidens kvinder ønsker at kunne klare sig selv.
Og det er et problem hvis hun går hjemme.
tilføjet af grand_danois
Ja, det er rigtigt.
Måske kunne man foretille sig en slags borgerløn ??
tilføjet af AnonymKvinde
Du har delvist ret ...
... de kvinder som ønsker at gå hjemme, burde kunne få lov .....
Men sådan er vores system desværre ikke indrettet - det er enten alle eller ingen ....
tilføjet af grand_danois
Som nævnt oven over.
Så kunne man måske få en slags borgerløn, eller penge for at passe sine børn.
tilføjet af Manden i huset
Penge for at passe sine børn???
Og hvem skulle så LIGE betale den løn, hvad? Måske skulle man også have betaling for at tørre sig selv i røven
tilføjet af supersweetie
Helt enig
Jeg er bare helt enig med dig..
Og man ville også få/have mere harmoniske børn..
Jeg kan huske da min mor gik hjemme, det var bare så dejligt..
Jeg føler ikke at jeg har tiden til mit barn, er hun syg, så er der ikke plads til at man kan være der, til hun er helt rask..
Så jeg ville meget gerne gå hjemme, men økonomien skal også være til det
tilføjet af grand_danois
Hvorfor ikke.
Du betaler da alle andre steder de bliver passet. Det kunne evt også være et fradrag.
tilføjet af grand_danois
Det er jeg nu ikke sikker på.
Faktisk har flere undersøgelser vist at tendensen går den vej.
tilføjet af Q32
Hvad med
at lade mændene gå hjemme ved kødgryderne til en forandring?
tilføjet af AnonymKvinde
Ja, sålænge ...
... det ville svare til en alm. løn ..... ellers er mødrene jo på den, hvis forholdet ryger sig en tur, ikke ??
tilføjet af AnonymKvinde
Lige nu ...
... der går du selv bl.a. og betaler til at en hjemmehjælper en dag måske skal tørre dig i røven !!!
Så hvad er problemet ?
tilføjet af grand_danois
Så overtager du så ....
....jobbet som skraldemand eller stilladsarbejder ?
tilføjet af grand_danois
Hvem tror du iøvrigt betaler nu ?
For den del du betaler til børnehaven kan da langt fra dække de udgifter der er ved dit barn.
tilføjet af Q32
Nej det gør jeg ikke
Da jeg har en akademisk uddannelse. Men det har ikke noget med kønnet at gøre. Det ville jeg heller ikke vælge som mand.
tilføjet af grand_danois
Nu skrev jo faktisk
At det var de kvinder der ønskede det, og det gør du tydeligvis ikke. Men det ændrer ikke på at tendensen går den retning.
tilføjet af Q32
Hvorfor skrev du ikke
de MENNESKER, der ønsker at gå hjemme? Det er vel ikke nødvendigvis en kvindeting
tilføjet af grand_danois
Jo, det er.
Kvinder er nu engang bare bedre end mænd til at passe børn f.eks.
9/10 når ungerne græder, hvem løber de så til ?
tilføjet af Q32
Hvis manden er ligeså vaks
til at reagere på barnets signaler som kvinden fra barnet er helt lille vil barnet opfatte begge forældre som lige gode til det
tilføjet af Manden i huset
Sikke da noget vrøvl
Da mine børn var små var det da ligeså tit mig der blev hjemme hos dem, hvis de var syge. Jeg kunne da trøste dem ligeså godt som moderen
tilføjet af Lineax2
Ja - og så forsvandt alle vægtproblemerne
for hvem vil spise det de laver? *SSS* - nej spøg til side. Man kunne jo også sige den af de voksne i familien der har den laveste indkomst, kunne blive hjemme og passe hus
tilføjet af grand_danois
Beklager.
Der kan vi ikke blive enige. Moderen har forspring ved at hun har båret og ammet barnet. Så helt ligestillede blive vi aldrig. Det er der altså heller ikke noget galt i.
Jeg påstår at kvinder og mænd ikke er grundlæggende ens og skal heller ikke være det.
Istedet skal man udnytte hinandens forcer.
tilføjet af Q32
Forget it, pal !
Man går ikke i skole i 17 år for at fungere som husalf for en eller anden doven stilladsarbejder
tilføjet af grand_danois
Så slap argumenterne op ?
Du VIL åenbart kun se det negative.
tilføjet af Dulkis
Ligestilling Jo Tak
Indledningsvis: Jeg tror vi forstår det ord forskelligt. For mig er ligestilling at have lige muligheder, men jeg tror du opfatter det som unisex. Du får lige noget input til det her, for jeg synes bestemt ikke det er en ufornuftig holdning du har.
Jeg synes heller ikke kvinder og mænd skal ligne hinanden mest muligt. Jeg går klart ind for at vi supplerer hinanden istedet. At vi hver især gør det vi er bedst til - MEN undlader at tillægge mændenes indsats større værdi end kvindernes. Det er jo det, der har lavet hele ligestillingstanken. At mændenes indsats blev ophøjet og kvindernes nedgjort.
Jeg mener også der er ting som mænd generelt, er bedre til end kvinder og omvendt.
Men problemet NU er jo ikke så meget hvad vi gerne vil, men hvad der økonomisk kan lade sig gøre.
Socialforskningsinstituttet laver af og til undersøgelser for det her område og det er efterhånden flere år siden, de kom frem til, at man ikke længere kan forsørge en familie på fire (to voksne og og børn) med 8 timers arbejde om dagen. Der skal 14 arbejdstimer til. Spørgsmålet er så: Skal mændene præsterer de 14 timer alene eller er konen i huset nødt til at påtage sig mindst 6 timers lønnet arbejde?
tilføjet af majsep
Nej det kan man ikke
For hvem skulle dog betale for det, og det stille da ikke kvinden bedre hvis manden skrider...
tilføjet af majsep
vi gør det jo lidt selv
alle skal have bil, båd, hus, rejse mindst en gang om året, ungerne skal have tv på værelset (altså et tv pr barn, man kan jo ikke dele værelse mere) mobiltelefoner fra 10 års alderen..
alle ting som gør man skal bruge to indkomster..
er jeg helt gal på den her ??
tilføjet af grand_danois
Unisex.
Er måske et bedre ord, heldigvis forstod du budskabet.
Intereressant med de 14 timer du fremkommer med. ved du evt hvilken løn der er regnet med der ?
Man kunne let forestille sig at hos et par hvor manden tjener godt, at det lettere lod sig gøre at kvinden kunne blive hjemme.
En løsning som en anden også skriver kunne være at nedsætte forbruget en smule.
Men jeg er faktisk positiv overrasket over hvor mange der synes om idèen, og betragter det som en god mulighed fremfor en straf.
tilføjet af angel7
Enig men..
Du har ganske ret i at der er nogen kvinder der nærer det ønske, jeg gør..
dog vil jeg mene, at også mænd burde have valget. Jeg ønsker ikke at mænd og kvinder nødvendigvis skal være ligestillede, de er forskellige, og sådan skal det også være - så længe vi er ligeværdige, er jeg tilfreds. Jeg ved godt at nogle kvinder er uenige, fred være med dem - de er velkomne til at passe deres arbejde, eller hvad de ellers vil.
Jeg vil mene at alle disse års kamp for at kvinder skulle blive frie, ville være spildte, hvis vi ikke har muligheden for at træffe vore egne valg - også hvor vidt man ønsker at være arbejdende eller hjemmegående. Og jeg gentager: jeg ser personligt heller ingen grund til at mænd ikke skulle have det samme valg.
tilføjet af Anonym
daginstitution
hvem tror du betaler for børns daginstitution. Det er sgu da ikke det latterlige beløb som forældrene selv betaler der dækker noget som helst, det er sgu da staten, og de penge kunne de såmænd udmærket give til de forældre der holder deres børn ude af institútionerne. Manden i huset......kan du være der for uldtrøjer????
tilføjet af Dulkis
nej - men
Jeg vil ikke påstå du er helt galt på den, men dit udsagn her, var jo netop det, der fik socialforskningsinstituttet til at lave undersøgelsen. De ville finde ud af om det var af lyst eller nød kvinderne var på arbejdsmarkedet.
Deres beregning havde følgende udgangspunkt.:
To voksne, to børn. Familien bor til leje i socialt boligbyggeri. De har en bil, der er betalt. De har telefon og farvefjernsyn. Der er antaget ét barn i daginstitution et barn i kommunal skole og på fritidshjem. De holder 14 dages sommerferie i Danmark. De er medlem af fortsættelsessygekassen Danmark. De betaler fagforeningskontigent. Der betales 4 gange kontingent til fritidsinteresser (igen de gennemsnitlige udgifter i sportsforeninger) en (for det år) gennemsnitlig indtægt udregnet på timeløn. En familie af denne kategori = 14 lønnede arbejdstimer pr. dag.
Så det er altså timelønninger over gennemsnittet og/eller antal timer der skal øges, før båd, hus og TV på børneværelserne kan kommme ind i beregningen. Det skal så i sandhedens interesse siges (har lige været inde for at kigge) at undersøgelsen ligger tilbage i 1991, men hvad er forandret? Har mændene/kvinderne med en gennemsnitsløn en kinamandschance for at forsørge en familie og lade den ene part være hjemme?
tilføjet af anonym
HEY GRANDE VISMAND
Hey :)
Jeg er 17 og har tit gået og tænkt på at det kunne være fedt at blive gift, og så gå hjemme og ordne huset, passe børnene og sørge for mad til manden når han kommer hjem og have tid til at skabe et hyggeligt og rent hjem, og tage sig af børnene.
Men sukker tit over at der venter mig et arbejde, institutioner til mine kommende børn og så komme træt hjem om eftermiddagen og gøre huset rent. Ligesom min mor...
Syns det lyder fedt hvis jeg kunne klare mig med manden indkomst (ikke at jeg er doven, men så vidt jeg ved har mænd da heller ikke noget imod at kunne fordørge kone og børn?)
Så syns du har ret...
Men der er nok også mange der ikke vil være hjemmegående.
Sån er vi jo så forskellige :)
mvh
tilføjet af Dulkis
De 14 timer har jeg uddybet kl. 17:12
og med hensyn til det at nedsætte forbruget lidt, så er det jo også sådan at hvis du faktisk har en hjemmegående, der kan sit job, så kan familien leve billiger. Det er jo f.eks. det hurtige mad, og kompensationerne der er det dyreste og mange ting koster i det hele taget mindre, hvis de må tage tid. En god husmor er mere værd en en høj indtjening - på bundlinien
tilføjet af Lineax2
Griner
nej eller en rådden murer, der siger man vejer for meget fordi man vejer 58 kg og i øvrigt er 166 cm høj - Fnis fnis.
MEN - der er da forhåbentlig også andre der vil giftes med dig.
Hvis man i løbet af de 17 år kan regne ud hvordan man bliver forsørget, mens man dyrker sine interesser, så er skolepengene vel heller ikke helt spildte.
tilføjet af Dulkis
Break!!
Jeg har faktisk en lille prinsesse i min sfære (5 år og bedårende)der er delebarn. Når hun er ude og bliver hjemsyg, vil hun "ha´ min far" - du har ret i det er usædvanligt, men den far har altså gjort et eller andet og han er ikke hjemmegående.
tilføjet af sanessa
Ligestilling/Ligeværd
Jeg gider ikke en lang fjoget kampdebat....jeg tror sgu vi er enige langt de fleste af os.
Jeg vil gerne sige, at vi jo ikke er ligestillede! Det ville vi være hvis vi havde nøjagtig de samme forudsætninger...og det har vi jo ikke. Mænd og kvinder har forskellig styrker og forskellig tankegang. Den ene måde er ikke bedre end den anden måde...det er to halvdele om jeg så må sige, der udgør helheden, når det sættes sammen.
Derfor er vi ikke ligestillede, men ligeværdige! Vi er lige meget værd, og skal selvfølgelig tjene det samme!
Og vi skal FUCKING ikke ligne hinanden...det ville da være skrækkeligt!
Men helt ærligt...der er sgu mange opgaver der er hul i hovedet at kønsinddele...jeg kan sgu da sagtens ordne ledninger, sætte lamper op, male, bore huller i væggen og sådan noget...og vande blomster og vaske tøj i øvrigt ogs...det er da bare noget man gør....det er jo ikke dér, der er en forskel....Forskellen ligger i at kvinders styrke ligger i udholdenhed og mænds er fysisk koncentreret omkring kraftpræstationer. Kvinder tænker procesorienteret og mænd tænker resultatorienteret....og så med alle de mange millioner nuancer, der gør sig gældende fordi vi er forskellige individer...Jeg synes jo et samfund ville være være sundt, hvis det UDNYTTEDE menneskers styrker istedet for at viske dem ud.
Man kan sagtens arbejdsmæssigt indrette det på den måde, at menneskers styrker blev deres kvalifikationer...uden at degradere dem eller diskriminere dem. Det ville man jo netop gør ved at fatte ind i sin bevidsthed...at begge køns indsats, er LIGE MEGET VÆRD...og kan ikke undværes!
tilføjet af sanessa
Og det der med arbejdsmarkedet
Du tror da ikke at kvinder ville blive mere lykkelige af at gå hjemme vel? Det ville da bare degradere dem yderligere...for der ville deres indsats jo ikke blive regnet for ligeså meget værd som mændenes og man ville lynhurtigt lande i sådan en oppasserrolle som kvinde i den fødedygtige alder...Det er sgu da til at brække sig over!
Jeg ville sgu da få SVIP af at gå hjemme...og hvad så, når man ikke HAR mand eller børn...så er man tvunget til at gå på arbejde, men så vil det i stedet for at vise ens styrke og bidrag til fællesskabet, meget hurtigt blive en dårlig status for en kvinde, for så duer hun jo ikke til mand/barn ræset!...mindreværdskomplexer i tonsvis!
Man skal jo på ARBEJDSMARKEDET udnytte mænds og kvinders forskellige kvalifikationer....
tilføjet af Juju
Jeg har en anden ide
Når der nu ikke er arbejde til alle, kunne de rødhårede så ikke gå hjemme? Eller alle højere end 190 cm. Eller alle som ejer Midt Om Natten på vinyl?
Eureka!! Nu ved jeg det! Alle, som ikke kan modtage DR2, men som abonnerer på en avis (dog ikke borgere i Farum og Tåstrup) samt deres førstfødtes eventuelle ægtefælle, med mindre der er tale om en tyndhåret mand, i hvilket tilfælde reglen ikke gælder i måneder, der starter med 'M', bliver hjemmegående, og alle andre kan få arbejde.
Det er lidt sværere at administrere, men til gengæld giver det mere mening end at regulere kvinders ret til at arbejde.
...Vi kunne også bare fortsætte med at
tilføjet af Juju
I ved hvad jeg mener
fortsætte med at arbejde for ligeret for alle...
tilføjet af majsep
sige ikke det er nemt
men jeg tror stadig det ville kunne lade sig gøre,
Manden får jo konens fradrag, der spares 1000 kr i fagforening, 3-4000 til børnepasning så er vi ve ved at være der ikke.