OM JALMAR iflg. Anonym Jv'2

´

... Desværre er fakta, at det der med SANDHEDEN, det er KRISTNE og den almægtige selvophøjede JW/WTS-organisations proselytter ikke helt enige om definitionen af!

☻ .... Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:09, 7.sep.2009 ☻
Skrevet af jalmar - Kl 23:04, 6.sep.2009
DU derimod anonymjv2 postulerer konsekvent at tro på en gud og tror at du derfor bliver frelst, det sørgelige ved det er, at du kun bliver frelst hvis du TROR PÅ JW/WTS - ingen JW/WTS ingen jehova-fader = JW/WTS-guden jehova (som Kontrolleres af JW/WTS) og ingen JW/WTS ingen jehova-søn = JW/WTS-jesus -
MEN som KRISTEN SKAL MAN BARE TRO PÅ JESUS KRISTUS FOR AT OPNÅ FRELSEN ajv2!

☺ •••••• KOMMENTAR •••••• EN LØGN SKAL BEVISES ajv2 SANDHEDEN har JW/WTS og GUDS ORD skrevet!
Som det ses af nedenstående, så er det alt rigeligt svar,
uden jeg egentlig har tilføjet andet end en almindelig kommentar:
Vagttårnet (Oversat fra Norsk)
"Menigheden bør vise menigheds-tjenerne den respekt det sømmer sig i
betragtning af deres stilling, for det er gennem dem Jehova handler med dig og du med Ham."
****** ****** ******
Watchtower, (Oversat fra Norsk)
"Hvis vi skal vandre i sandhedens lys må vi ikke bare
anerkende Jehova Gud som vor Fader men også hans organisation som vor mor."
****** ****** ******
Det næste er også temmelig nemt at BEVISE via
DEN KRISTNE BIBELS Ap.G.16:16-34 Hvor der bl.a. står følgende i:
♦ Ap.G. 16:29-31 ♦
Fangevogteren forlangte at få fakler,
og han løb ind og faldt skælvende på knæ for Paulus og Silas.
v30
Så førte han dem udenfor og spurgte dem:
»I gode herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?«
v31
De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
******* ******* ******* Er ovenstående og nedenstående LØGN?
Som jeg før har skrevet, er det ikke nødvendigt med al den mubojumbo Og Dansen
omkring Fedekalven - JV'erne skal såmænd bare lære JESUS KRISTUS at kende og bære Ham i deres HJERTER, i stedet for som nu den almægtige Selvophøjede guddommelighed JW/WTS-organisation!

☻ .... Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:09, 7.sep.2009 ☻
Med dette her, forsøger Jalmar at lyve både om Jehovas vidner, og om biblens budskab.
"der er ingen pagtsengel" når der alligevel er, er det johannes døber, selvom teksten viser der er tale om Jesus. Det er dog en trossag.

☺ •••••• KOMMENTAR •••••• Som så ofte med ajv2 er sandheden noget ulden!

Enhver kan læse om den IKKE EKSISTRENDE PAGTSENGEL - Hvem der ikke ønskede at svare, alene fordi - Ja I kan selv tænke jeres - nu viste det sig at være PAGTSENGLEN og ikke en PAGTSENGEL -
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1629981#1629981
Forøvrigt har jeg sendt spørgsmål til henholdsvis BIBELSELSKABET og JESUSNET, for at få¨deres svar på HVEM PAGTSENGLEN er synonym for - JESUSNET har svaret at jeg vil få svar hurtigst muligt ca. 30 dage - Jeg har ikke hørt fra BIBELSELSKABET.

☻ .... Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:09, 7.sep.2009 ☻
Jalmar er noget af det mest utroværdige. jeg har gentagne gange plukket hans beskyldninger i stumper og stykker.
Jeg gør tingene klart Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 21:37, 11.aug.2009
Hvor tydeligt skal det dog værre.

☺ •••••• KOMMENTAR •••••• Avra er det så slemt?
Vi er godt nok noget uenig i den KONKLUSION = ajv2's: "jeg har gentagne gange plukket hans beskyldninger i stumper og stykker.
Mig bekendt er ajv2 ikke kommet med meget andet end Højtflyvende drømme
om en PAGTSENGEL/PAGTSENGLEN - Og en (INTELLIGENT) DANSENDE VÆRKMESTER anno?
For ikke at tale om en JESUS der pointerer at i dag siger han i dag ala:
I dag siger jeg dig i dag, skal du med i Paradis.
Som om Jesus troede at Barabbas ikke vidste hvornår Jesus sagde hvad på korset.
Jesus kunne teoretisk have sagt I går sagde jeg, du skal med - Men det står der ikke!

☻ .... Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:09, 7.sep.2009 ☻
Jeg har godt nok ALDRIG læst noget der tangerer:
"Vi jehovas vidners styrende råd, den tro og kloge træl, kan frelse dig gennem den bemyndigelse, vi har fået dertil, direkte fra Gud eller Jesus"

☺ •••••• KOMMENTAR ••••••
Det er DIN FRELSE ajv2 der debatteres - men her er så generelt -
Mere grundige svar kan findes i et af disse links der er at finde her:
http://debat.sol.dk/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=+Livets+Opstandelse.+&some_words=&exclude_words=&conference=&poster=billen76&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=1&sm=1&sy=2009&ed=8&em=9&ey=2009&sort=date&hpp=25
JV OG FRELSEN – KORT og GODT!
For at gøre det enkelt:
► Dem, som hører forkyndelsen, men ikke bliver JV, får ikke en Livets Opstandelse. ◄
Af dem der får en opstandelse, som ikke er JV (uretfærdige), er det KUN dem, som gennem historien ikke har haft reel MULIGHED for at tage standpunkt for forkyndelsen.
Så nej, det er ikke kun Jehovas Vidner der får en opstandelse, men også dem som ikke har haft mulighed for at tage standpunkt for forkyndelsen om Jehovas Rige.
ALLE andre end disse dør......i flg. JV.

Det er det, der skal fastslås, inden at vi får sovset alle retfærdiggørelserne og de løse forklaringer på.
Den artikel, som du bragte, viser det med al tydelighed i forklaringen.
LÆS DESUDEN - :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1542527

☻ .... Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:09, 7.sep.2009 ☻
citat.
Hvad er du for et menneske A-JV2???? SUK.
Et menneske der søger sandheden om Gud og Jesus.

☺ •••••• KOMMENTAR •••••• DU er også et menneske Anonym Jv(2)
Jeg kan godt forstå du ikke har en henvisning til: "Hvad er du for et menneske A-JV2???? SUK."
Man kunne jo risikere at se hvorfor jeg havde skrevet det ikke ajv2?

Og så skriver du ajv2: "Et menneske der søger sandheden om Gud og Jesus."
SANDHEDEN er nok snarer JWWTS-guden jehova og hans søn v/navn en Jesus der er ærkeenglen mikael (derfor IKKE at forveksle med den KRISTNE JESUS KRISTUS) for denne mikael/jesus skal IKKE tilbedes (om den KRISTNE JESUS KRISTUS siger den KRISTNE BIBEL: PROSKUNEO IESOUS = TILBED JESUS - again skriver følgende:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=692767#692767
og
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=637838#637838

Og så er det frit for at vælge SANDHEDEN om GUD og HANS SØN JESUS KRISTUS -
MEN jeg kunne nu godt tænke mig en:
KLAR FORKLARING PÅ HVORFOR EN JV'er POSTULERER JEG SKULLE LYVE OM GUD og JESUS KRISTUS,
FOR IKKE AT TALE OM den almægtige selvophøjede påståede kloge træl JW/WTS-Organisationen.
Problemet er alene at JV'erne er velkomne til at TRO hvad de vil, men når de påstår at de ER KRISTNE MED DEN ENESTE SANDHED - Så påstår jeg de lyver hvilket også kan bevises!

jalmar

Der var suttekluden nok kommet på arbejde.
Link til dette her udbedes:
Vagttårnet (Oversat fra Norsk)
"Menigheden bør vise menigheds-tjenerne den respekt det sømmer sig i
betragtning af deres stilling, for det er gennem dem Jehova handler med dig og du med Ham."
****** ****** ******
Watchtower, (Oversat fra Norsk)
"Hvis vi skal vandre i sandhedens lys må vi ikke bare
anerkende Jehova Gud som vor Fader men også hans organisation som vor mor."
****** ****** ******
Jalmar spørger.
MEN jeg kunne nu godt tænke mig en:
KLAR FORKLARING PÅ HVORFOR EN JV'er POSTULERER JEG SKULLE LYVE OM GUD og JESUS KRISTUS,
sv.
Biblen siger:
1. Johannes 2:22
"Hvem er løgneren om det ikke er den der fornægter og siger at Jesus ikke er Messias"

Citat af Jalmar.
Personligt er jeg en form for IKKE-TROENDE - Jeg tror ikke på at eksplicit Bibelens JESUS har eksisteret, man ved der har eksisteret masser af JESUS-Skikkelser der gik rundt og fortalte deres udgave af Troen - Jesus var et af de mest almindelige navne vidner gravsteder om (Eksempelvis nævner Josephus over 20 JESUS i sine skrifter, men ikke KRISTUS)- Samtidig var det normalt at unge mænd brugte x antal år med at gå rundt og forkynde GUDS ORD - Og man kan sagtens tænke sig, at nogle af disse unge mænd var trætte af Farisæernes skalten og valten med ORDET.
... Troende har vidt forskellige måder både at definere GUD og hvor meget han skal
TILBEDES - Et er de dog enige om, at for at nå GUD må man tilbede ham - være ham lydig.
Jeg har det svært med det forhold, da det har noget at gøre med:
KUN HVIS DU GØR SOM JEG [GUD] FORLANGER, kan jeg acceptere dig!
Et sådant væsen ser jeg som et egocentrisk væsen
og et egocentrisk væsen kan da ikke være en tilbedelse værd?

Var det svar nok ?
Hvorfor lyver du konstant ?

det er jo dig det bruger din sutteklud vagttårnet, der siger du er noget særligt, og alle der siger noget andet, er løgnere og fra satan af.
det er jo en sutteklud så det batter.
for hvad er en sutteklud endeligt?
jo det er noget man giver til børn, for at tryste dem, så de ikke bliver bange over ikke at være i nærheden af moderens mælk, for det betyder døden for et barn, så det er et falsk bryst de sutter på, og da du følger en falsk tro, jamen så er det jo også en sutteklud du sutter på.
og jeg tror heller ikke at jalmer er villig til at tage imod din brugte sutteklud, vi har fundet ud af den ikke er et rigtigt bryst! men en falsk plagiat.

citat:
»I gode herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?«
v31
De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
******* ******* ******* Er ovenstående og nedenstående LØGN?

Som jeg før har skrevet, er det ikke nødvendigt med al den mubojumbo Og Dansen
omkring Fedekalven - JV'erne skal såmænd bare lære JESUS KRISTUS at kende og bære Ham i deres HJERTER, i stedet for som nu den almægtige Selvophøjede guddommelighed JW/WTS-organisation!
sv.
Biblens ord er sande, men du manipulerer !
Nu tager vi mere med fra skriftstedet:
„I herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?“ 31 De sagde: „Tro på Herren Jesus, og du vil blive frelst, du og din husstand.“ 32 Og de talte Jehovas ord til ham og alle som var i hans hus.
Så apostlene lærte altså husstanden om Gud og Jesus.
De gik ikke bare over til dåben - vel.
Hvad sagde Jesus blandt andet.
"Enhver der gør Guds vilje, dét er min broder og søster og moder.“
"Hvis I holder mine bud, vil I forblive i min kærlighed, ligesom jeg har holdt Faderens bud og forbliver i hans kærlighed."

Så for at få Jesus godkendelse, må der mere til.Du skal holde budene.
Noget du ganske enkelt IKKE VIL.
Hvorfor sprang du det over ?
Se hvad Jesus siger om dine metoder.
Det er faktisk henvendt til sådan en som dig.
Bedrageren og antikrist.
Markus 7:9
Han sagde endvidere til dem: „Behændigt tilsidesætter I Guds bud for at kunne beholde jeres overlevering.

Så nærtagende du er. Vorherrebevares.

for så ville du da ikke sige at han er nærtagende.
når folk lyver om andre mennesker, så syndes jeg også at man skal have lov til at svare igen, vi er jo ikke i sekten jehovas idner, hvor der er stikker ret, og man kan svine andre til, uden at de gør noget, af frygt for at blive udstødt.
så jeg vil tro det er dig selv der er nærtagende da du ikke har gidet sætte dig ind i emmet, men vil bare fordømmen andre mennesker.
lidt syndt for dig at være så blind.

Det skriver du Jalmar, og du skriver også:
DU derimod anonymjv2 postulerer konsekvent at tro på en gud og tror at du derfor bliver frelst, det sørgelige ved det er, at du kun bliver frelst hvis du TROR PÅ JW/WTS - ingen JW/WTS ingen jehova-fader = JW/WTS-guden jehova (som Kontrolleres af JW/WTS) og ingen JW/WTS ingen jehova-søn = JW/WTS-jesus -
Så hvad skal jeg tro på.
Iøvrigt er det løgn !

Jeg tror ikke WTS som du skriver, altså vagttårnsselskabet kan frelse mig.
Det har jeg gentagne gange fortalt dig. Hvad skal der til før du fatter det.
Eller du evner det måske slet ikke, eller vil ikke opgive dine løgne fordomme.
Så sig det dog som det er. Hvad skal alle dine krumspring på stedet gøre godt for.
Beklager, men du lægger selv op til, at få sandheden om dig at vide.
Har du noget imod jeg selv formulerer hvad jeg tror.
Jeg en gang før frabedt mig dit obskure formynderi på mine vegne, hvad jeg skal tro eller ikke tro.
Det har du overhovedet ikke format til. Du er en ussel løgnhals der ikke tror på Guds ord, men forfalsker alt det du kan. Du undlader også helt bevidst at gå ind i en dialog om grundtekst og hvad de første kirkefædre sagde, eller hvad der er direkte forfalsket i da92 biblen, Hvor det står lysende klart at vor bibel NWT er oversat korrekt.
Rent til grin !
Du forsøger fortvivlet, at få det til at se ud som om "pagtsengel" er ikke eksisterende
men "pagtsenglen er, da du blev klar over du havde dummet dig.
Hvor infantilt og latterligt.
En Pagtsengel er grammatisk ubestemt form, og pagtsenglen er i bestemt form.
Da der kun omtales en af slagsen i biblen. er der intet at tage fejl af.
Lær noget grammatik.
Men bevares, du mener der er flere guder, selvom biblen og Gud siger der kun er en sand Gud og skaber.
"Før mig blev ingen Gud dannet, og efter mig er der fortsat ingen" Står der i biblen.
Du krejler med Guds ord min Herre.

Jeg tror heller ikke, at "Egon" har læst trådstart - han har ihvert tilfælde læst med lukkede øjne så 😃
Han kommer en gang imellem, for at trøste Ajv2 lidt, når han er ved at komme i en slem knibe 😉

er du og din konen, hvis du har sådan en, ikke også en familie?
dine børn, er også i familien, så der kan saktens være flere i en.
Så det du kommer med der, jamen det er jo et postulat, som er blivet forklaret til ukendeligthed, men jehovas vidner er åbenbart temmelige fattesvage, og man kan spilde sin tid på at lære en tåbe, almindeligt logik.
sprog ændre sig, og hvis du kikket i bibelen, jamen så bliver folk gift til at være en familie, så du kan ikke bruge din dagligdags logik af sprog til at forklare om der kan være flere personer i ordret gud.
At du kun tror på det din sekt skriver og ikke på det der står i bibelen, jamen så tror du også på en anden herrer end den der står om i bibelen, du skifter ordene ud til sektbladet, og dropper bibelen.
hvis du nu læste i bibelen, jamen så ville du også vide at der er flere der har gudelige krafter, der er herren der er jesus, og der er helligånden, der flyver over vandene.
men hvad betyder så orderet gud? jo det e en betegnelse for noget der har gudelige krafter, men er der en kraft? eller flere krafter?
i bibelen, står der at der kun er en skaber kraft=gud.
hvad er treeningheden så? jo det er tre personer der deler den samme vilje, de er derfor tre der er enige om en ting. en familie, en gud.

citat:
Jeg tror ikke WTS som du skriver, altså vagttårnsselskabet kan frelse mig.
Det har jeg gentagne gange fortalt dig. Hvad skal der til før du fatter det.
Eller du evner det måske slet ikke, eller vil ikke opgive dine løgne fordomme.
Så sig det dog som det er. Hvad skal alle dine krumspring på stedet gøre godt for.
Beklager, men du lægger selv op til, at få sandheden om dig at vide.
Har du noget imod jeg selv formulerer hvad jeg tror.

kan du blive frelst af Gud, såfremt du overhovedet ikke, under nogenstændigheder, har døbt dig ind i Jehovas vidner.
Altså, kan du stå udenfor organisationen og blive frelst.
Hvis ikke, hvorfor så det?

[s]For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.[s]
Romerne 6:23

[s]Lovet være Gud, vor Herre Jesu Kristi fader, som i sin store barmhjertighed har genfødt os til et levende håb ved Jesu Kristi opstandelse fra de døde.[s]
1 Peter 1:3

[s]For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv.[s]
Johannes 3:16

[s]For af den nåde er I frelst ved tro. Og det skyldes ikke jer selv, gaven er Guds. Det skyldes ikke gerninger, for at ingen skal have noget at være stolt af.[s]
Efeserne 2:8-9

[s]For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.[s]
Romerne 10:9

[s]Men Gud viser sin kærlighed til os, ved at Kristus døde for os, mens vi endnu var syndere.[s]
Romerne 5:8

Jeg undrer mig. Hvordan kan I tillade jer, at tilsidesætte Biblens/Guds ord? Afgøre hvordan dette skal forståes? Tilsidesætte meningen/betydningen af Jesu offer?
Hvis man er tilgivet al synd, hvad er man så? Frelst.
Hvis Jesus har påtaget sig al synd og Guds vred/straf, hvad er man så? Frelst.
Men JW/WTS har besluttet på Guds vegne, at Jesu død var ikke nok. Næee nej, der skal gerninger til, for frelsen. Ingen gerninger ingen frelse. Hvilket de på en måde har ret i. Da troen er død uden gerninger.
Dog har man så valgt at bestemme, hvori disse gerninger består. Nemlig, banke på døre.
Og kun måske kun, er man frelst. Måske, hvis man opfylder kravet på de 10 timer om måneden, mere endnu, jamen så er man længere fremme mod frelsen. En rapportseddel med 40-50-90-110 timer om måneden er bedst.
Men så fortæl mig for det første, hvor mange timer skal der til, før end man har betalt Jesu nådegave tilbage?
For det andet. Kan man overhovedet betale en nådegave tilbage?
For det tredie. Hvor i alverden viser Biblen, at apostlene rapporterede deres timer fra by til by henne? Altså samme fremgangsmåde som JW/WTS har.
Bog. kap. skriftsted.

citat:
kan du blive frelst af Gud, såfremt du overhovedet ikke, under nogenstændigheder, har døbt dig ind i Jehovas vidner.
Altså, kan du stå udenfor organisationen og blive frelst.
ja, det kan du. Jehovas vidner kan ikke give dig frelse, heller ikke fordi du er medlem af menigheden.
Dette her giver frelsen.
Johannes 17:3
Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus.
Og hvad medfører det så.
Som der står, du må ændre sind og lære Guds ord i biblen, Og der står garanteret ikke at vi skal tilbede en treenig gud.
Nu er et bibelstudium hos jehovas vidner nok ikke lige dig, men for andre.

hvis man tror dette:
Dette her giver frelsen.
Johannes 17:3
Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus.
Men har sagt nej til at blive døbt indenfor Jehovas vidner. Og sagt nej til et Bibelstudium?

er frelsen så stadig mulig?

og glemmer at gud er en kraft, med flere personer, så gud har ikke udsent jesus, det er jesus, der er blivet sendt af faderen.
som hans søn, guder får gude sønner, og jesus har fået alt magt i himmel og jord, så han ender som en gud. og i følge johannesse evangeliet, så startede han også som en gud, da ordret skabte verden.
da der er tre skabelses beretninger, en hvor faderen skaber verden, en hvor sønnen skaber verden, og en hvor helligånden skaber verden.
det er i hvertifallet sådan som jeg har forstået det ;)

´

En dabat er nu et spørgsmål om uenighed, kan man ikke magte at der er nogle der er uenige med en selv, bør man ikke deltage i debatten - Trådstarteren var svar på en lang række "HVORFOR LYVER I - underforstået de kristne.

Med venlig hilsen
jalmar

Jacobs brev 2:17
citat:Jeg undrer mig. Hvordan kan I tillade jer, at tilsidesætte Biblens/Guds ord? Afgøre hvordan dette skal forståes? Tilsidesætte meningen/betydningen af Jesu offer?
Det er netop det vi ikke gør, Vi tager det hele med.
citat:
Men så fortæl mig for det første, hvor mange timer skal der til, før end man har betalt Jesu nådegave tilbage?
sv.
Dit spørgmål viser du ikke har forstået det.
citat.For det tredie. Hvor i alverden viser Biblen, at apostlene rapporterede deres timer fra by til by henne? Altså samme fremgangsmåde som JW/WTS har.
Bog. kap. skriftsted.
Apostegerninger 2:41
Så blev de der villigt tog imod hans ord døbt, og på den dag blev omkring tre tusind sjæle føjet til. 42 Og de blev ved med at være helt optaget af apostlenes lære og af fællesskabet, af måltiderne og af bønnerne.

Men vi er mere nøjeregnende idag.
Vi skal også vide hvor mange bøger og blade der er brug for.
Jo flere timer, jo flere blade.
Og så er det da rart at vide, hvordan det går rundt om i verden.
Vi er ikke bange for tal.
Så kan du svare mig på hvor mange medlemmer er der i x-jv foreningen.
Det plejer ingen at ville ud med.
Vi er ca. 14500 Jehovas vidner i Danmark.

[s]🙂

JV=siliconepatter.
HAHAHA
Dér havde jeg sgu godt nok næsten fået kaffen galt i halsen.
Tak for et godt grin😃😃!

MalteFnalte

´

Du er faktisk temmelig morsom "HVORFOR LYVER I Ajv,2" -
DU brokker dig konstant over at jeg er ærlig i mine meninger - Det er jeg selvfølgelig også velkommen til at være.
ALTSÅ bare jeg LYVER OVER FOR MIG SELV OG ANDRE, SAMT FORVANSKER DEN KRISTNE BIBEL
OG NIKKER JA TIL ALT HVAD "HVORFOR LYVER I SPØRGER ajV.2" POSTULERER ER SANDHEDEN 😮
Sandheden er nem at få øje på, det er simpelt nok, det er bare at sammenligne:
1)
DET NY TESTAMENTE I NWT - MED DET NY TESTAMENTE I DEN PARALLELLE BIBEL EFTER EGET VALG:
http://bible.cc/matthew/1-1.htm
2)
OG DET NY TESTAMENTE FRA:
http://biblelexicon.org/matthew/1-1.htm
3)
OG DET NY TESTAMENTE FRA:
http://www.watchtower.org/bible/index.htm?bk=ge;chp=1
4)
eller bare sammenligne ovenstående med nedenstående
http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm
Du kan for at gøre det nemmere nøjes med at sammenligne LUKAS 23:43 + Åb.22:6
Underligt nok er der TRE ens 1+2+4, DET erdem der har sin rod i DEN KRISTNE GRUNDSKRIFT!
Nr. 3 har sin rod fra Charlatanen Fred Franz, Spiritisten Johs.Greber og et ukendt antal andre ikke nærmere angivne Bibler samt skåret efter den lære der hen ad vejen er opfundet af den almægtige selvophøjede træl = den almægte selvudnævnte guddommelighed jw/wts-organisationen.

☻ ... "HVORFOR LYVER I SPØRGER ajV.2" ... ☻
Jalmar spørger.
MEN jeg kunne nu godt tænke mig en:
KLAR FORKLARING PÅ HVORFOR EN JV'er POSTULERER JEG SKULLE LYVE OM GUD og JESUS KRISTUS,

☺ .... KOMMENTAR ... ♦ DET "HVORFOR LYVER I ajV.2" IKKE FORSTOD VAR, AT SVARET VAR PÅ:
► MEN som KRISTEN SKAL MAN BARE TRO PÅ JESUS KRISTUS FOR AT OPNÅ FRELSEN ajv,2! ◄
Og det svar er nu engang: ♦ Ap.G.16:16-34 ♦ : Hvor der i vers 31 står at læse:
♦ Ap.G. 16:31 ♦
De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
Men ovenstående er åbenbart en LØGN I "HVORFOR LYVER I ajV,2"'S SFÆRE 😮

☻ ... "HVORFOR LYVER I SPØRGER ajV.2" ... ☻
Citat af Jalmar.
Personligt er jeg en form for IKKE-TROENDE - Jeg tror ikke på at eksplicit Bibelens JESUS har eksisteret, man ved der har eksisteret masser af JESUS-Skikkelser der gik rundt og fortalte deres udgave af Troen -
o.s.v.
☺ .... KOMMENTAR ... ♦ DET ER SÅ FORSKELLEN PÅ "HVORFOR LYVER I SPØRGER ajV.2" OG MIG:
Jeg er helt ærlig omkring min indstilling til TROEN - Ingen falsk varebetegnelsen her,
af en eller anden grund kan "HVORFOR LYVER I SPØRGER ajV.2" ikke lide at jeg er Helt ærlig og endda formester mig til at forklare hvad det er jeg mener - det var dog forfærdeligt - derfor spørger "HVORFOR LYVER I SPØRGER ajV.2": "HVORFOR LYVER DU? 😮

Med venlig hilsen
jalmar

You Can live Forever (1982, 1990) p.255
Do not conclude that there are different roads, or ways, that you can follow to gain life in God's new system. There is only one. There was just one ark that survived the Flood, not a number of boats. And there will be only one organization—God's visible organization — that will survive the fast-approaching "great tribulation." It is simply not true that all religions lead to the same goal... [f]You must be part of Jehovah's organization, doing God's will, in order to receive his blessing of everlasting life...[f]
Watchtower 1981 November 15 p.21 'Stay Awake and Keep Your Senses'
And while now the witness yet includes the invitation to come to [f]Jehovah's organization for salvation...[f]
[Emphasis Added]
[f]"Only Jehovah's Witnesses, those of the anointed remnant and the "great crowd," as a united organization under the protection of the Supreme Organizer, have any Scriptural hope of surviving the impending end of this doomed system dominated by Satan the Devil."[f] Watchtower 1989 Sep. 1 p.19
"Similarly, Jehovah is using only one organization today to accomplish his will.[f] To receive everlasting life in the earthly Paradise we must identify that organization and serve God as part of it."[f] Watchtower 1983 Feb. 15 p.12
"But if we were to draw away from Jehovah’s organization, [f]there would be no place else to go for salvation and true joy."[f] Watchtower 1993 Sept. 15 p.22
[f]"Only Christian witnesses of Jehovah who successfully pass this test will survive[f] and come forth like fire-refined gold for God's use in his precious new order". Watchtower 1985 Mar. 1 p.14
"But Jehovah God has also provided his visible organization, his “faithful and discreet slave,” made up of spirit-anointed ones, to help Christians in all nations to understand and apply properly the Bible in their lives. [f]Unless we are in touch with this channel of communication that God is using, we will not progress along the road to life,[f] no matter how much Bible reading we do." Watchtower 1981 Nov. 15 p.27

Syntes du ikke, at du skylder jalmar en undskyldning for at være utroværdig?
Ovenstående beviser til fulde det jalmar skrev:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1785055
DU derimod anonymjv2 postulerer konsekvent at tro på en gud og tror at du derfor bliver frelst, det sørgelige ved det er, at du kun bliver frelst hvis du TROR PÅ JW/WTS - ingen JW/WTS ingen jehova-fader = JW/WTS-guden jehova (som Kontrolleres af JW/WTS) og ingen JW/WTS ingen jehova-søn = JW/WTS-jesus -

☺ •••••• KOMMENTAR •••••• EN LØGN SKAL BEVISES ajv2 SANDHEDEN har JW/WTS og GUDS ORD skrevet!
Som det ses af nedenstående, så er det alt rigeligt svar,
uden jeg egentlig har tilføjet andet end en almindelig kommentar:
Vagttårnet (Oversat fra Norsk)
"Menigheden bør vise menigheds-tjenerne den respekt det sømmer sig i
betragtning af deres stilling, for det er gennem dem Jehova handler med dig og du med Ham."
****** ****** ******
Watchtower, (Oversat fra Norsk)
"Hvis vi skal vandre i sandhedens lys må vi ikke bare
anerkende Jehova Gud som vor Fader men også hans organisation som vor mor."
****** ****** ******
Du derimod, taler imod din egen tros lære.[:|]

man behøver slet ikke at være jehovas vidner, selvom I TROR I har "sandheden" - andre der har en anden sandhed kan altså - i jeres "øjne" - også blive frelst.
Nu er jeg slet ikke bekymret, for jeg kan ikke bruge jeres "sandhed" til noget - jeg holder mig til [s]Guds Ord[s] - det er ham der kom i kød til jorden ved Helligånden - for at frelse hele verden.
Jesus Kristus verdens LYS som ved alt blev skabt - Guds Enbårne Søn, som selv er GUD[s]
døde på korset for at frelse os fra alt synd.[l]
Hvis man tror på ham, vil man blive frelst.
Altså med andre ord - en engel kan ikke frelse hele verden.

citat:
Men så fortæl mig for det første, hvor mange timer skal der til, før end man har betalt Jesu nådegave tilbage?
sv.
Dit spørgmål viser du ikke har forstået det.
Så forklar det.
Citat:
Apostegerninger 2:41
Så blev de der villigt tog imod hans ord døbt, og på den dag blev omkring tre tusind sjæle føjet til. 42 Og de blev ved med at være helt optaget af apostlenes lære og af fællesskabet, af måltiderne og af bønnerne.
Ikke det jeg spurgte om, jeg spurgte:
citat.For det tredie. Hvor i alverden viser Biblen, at apostlene rapporterede deres timer fra by til by henne? Altså samme fremgangsmåde som JW/WTS har.
Bog. kap. skriftsted.
Hvad har rapport af blade med rapport af timer at gøre? På mig virker det ikke nøjeregnende, på mig virker det kontrollerende. Der står ingen steder i Biblen, at apostlene fortalte Jesus, hvor mange timer de havde forkyndt. Heller ikke om dem de omvendte.
Citat:
Vi er ikke bange for tal.
Nej især årstal.
Citat:
Så kan du svare mig på hvor mange medlemmer er der i x-jv foreningen.
Det plejer ingen at ville ud med.
Har jeg virkelig ingen anelse om. Jeg kan kun håbe at det er støt voksende.

dvs. at vidnerne trygt kan forlade organisationen, uden at være bange for at dø i Harmageddon. Bare de tror på Johs. 17:3. Altså iflg. A-Jv2.
For JW/WTS organisationen's litteratur siger noget helt andet:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1785631
Knuzz
Manjana 🙂

Jehovas vidner er sande kristne, da vi holder os til Guds ord i biblen.
Det står enhver frit for at gøre.
Derfor nytter det ikke at kalde overtro på en treenig gud for kristendom.
I må ændre sind.
Den dag i gør det kan i også kalde jer for Guds organisation, men indtil da, må I acceptere at en tro på en udødelig sjæl, er det samme som at kalde Gud for en løgner, da han sagde:
1. Mosebog: Men træet til kundskab om godt og ondt må du ikke spise af, for den dag du spiser af det skal du visselig dø.“
I undsiger Guds ord i biblen. I tanke og handling viser jeres jeres indlæg I søger væk fra Jesus og Gud. I tror ikke, derfor har i menneskeliggjort Gud til at være sin egen søn, så i ikke behøver stå ham til regnskab på dagen. Vi har ingen andel, bare vi tror siger I. Gud kom ned på jorden, og mennesket var fritaget.
Biblen fortæller.
Jesus var mennesket af kød og blod der stod op for menneskeheden overfor vor Gud og skaber Jehova, med sit offer.
Beviset i stridsspørgsmålet mellem Gud og satan.
Vil mennesker af egen fri vilje tilbede Gud.
Satan udfordrede Gud (jobs bog) I gør det samme.
I elsker troen på troen. Men ikke Gud.
Mattæus
For den der har, ham skal der gives mere og han vil få overflod; men den der ikke har, fra ham skal endog det tages han har. 13 Det er derfor jeg taler til dem i billeder, for når de ser, ser de forgæves, og når de hører, hører de forgæves, og de får heller ikke fat i meningen; 14 og på dem opfyldes Esajas’ profeti, som siger: ’I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.’
Disse ord er ikke filosofi, i overensstemmelse med menneskers overlevering, i overensstemmelse jeres verdens elementære ting og ikke i overensstemmelse med Kristus.
Derfor finder vi Jehovas vidner frem til mennesker,eller de finder os. De der ønsker at lære Gud og Jesus at kende, på den måde der er Guds vilje i biblen.
Fjern jer fra mig. I som øver lovløshed.

Enhver kan sidde og læsse af som du gør, og PÅSTÅ :
#Jehovas vidner er sande kristne, da vi holder os til Guds ord i biblen.
Det står enhver frit for at gøre.#
Men så stopper det også der, for du kan ikke BEVISE det, udfra BIBELEN !
DU er blind og døv - du fejer ALLE beviser på DINE løgne, ind under gulvtæppet - du vil ikke se - du vil ikke høre, du lever i din egen osteklokke, og skælder og smælder bare derudad i den tomme luft - og til hvad nytte ?
Alle kan da både se og høre - undtagen vagttårnets slaver.

Du skulle nu altså have været politiker, du er lige så dygtig til dem, mht at feje ting ind under gulvtæppet. 😃
Disse indlæg gik på, hvorvidt man kunne blive frelst uden, at være et Jehovas vidne eller være tilknyttet organisationen på nogen måde.
Mit spørgsmål:
kan du blive frelst af Gud, såfremt du overhovedet ikke, under nogenstændigheder, har døbt dig ind i Jehovas vidner.
Altså, kan du stå udenfor organisationen og blive frelst.
Dit svar:
ja, det kan du. Jehovas vidner kan ikke give dig frelse, heller ikke fordi du er medlem af menigheden.
Dette her giver frelsen.
Johannes 17:3
Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus.
Jeg spørger så igen, bare lige for at være helt sikker:
Hvad så,
hvis man tror dette:
Dette her giver frelsen.
Johannes 17:3
Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus.
Men har sagt nej til at blive døbt indenfor Jehovas vidner. Og sagt nej til et Bibelstudium?
er frelsen så stadig mulig?
Dit svar:
ja. Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 20:09, 8.sep.2009

Jeg viser dig så, at den organisation du tilhører siger det modsatte, og at det er lige præcis det jalmar henviser dig til:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1785631
Syntes du ikke, at du skylder jalmar en undskyldning?
Angreb er det bedste forsvar som bekendt, men dette burde selv du kunne se og erkende.

´

Re.: jw/wts-dåben:
Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer,
angret dine synder og indviet dig til Jehova (1. HERRE) for at gøre hans vilje?
Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af Jehovas
Vidner (2. HERRE) der tjener i forening med den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?«
******
"den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd"❓- Hvor mange PROFETIER HAR jw/wts-jehova LEDET MENIGHEDSORGANISATIONEN gennem uden dette er sket - Hvordan kan denne gud i den grad acceptere at det SKRIFT hans såkaldte vidner læser hans ord i den såkaldte NWT ikke svarer til det Kristne grundskrift? - HVIS jw/wts-jehova har ledet FRANZ og de efterfølgende redaktører korrekt, er resultatet så bare et BEVIS på at I IKKE er KRISTNE og at jw/wts lyver om at I Ér kristne.

♦ MATTHÆUS 6:24 ♦ Re.: TO HERRER.
Ingen kan tjene to herrer. Han vil enten hade den ene og elske den anden eller
holde sig til den ene og ringeagte den anden. I kan ikke tjene både Gud og mammon.


☻ ... skrevet af Anonym Jv (2)I LYVER - Kl. 16:48, 8.sep.2009
Biblens ord er sande, men du manipulerer !
☺ .... KOMMENTAR ♦ Re.: MANIPULATION
Det er dagens clou - Du må næsten kalde mig hvad
du vil, men lad være med at sætte mig i samme bås som den
selvophøjede og selverklærede guddommelige almægtighed jw/wts-organisationen

☻ ... skrevet af Anonym Jv (2)I LYVER - Kl. 16:48, 8.sep.2009
De gik ikke bare over til dåben - vel.

☺ .... KOMMENTAR ♦ Re.: MANIPULATION • DÅB 😮
Og HVOR skrev jeg lige noget om DÅB - "I LYVER og manipulerer ajv2" -
NU er det ikke lige i den KRISTNE TRO, at man bliver døbt i/til en amerikansk Multikoncerns NAVN "I LYVER og manipulerer ajv2") - KRISTNE BLIVER DØBT I FADERENS SØNNENS og HELLIGÅNDENS NAVN (Matt.28:19) - (Og der er det underlige ved den sætning, at NAVN er singularis - (græsk: ONOMA (flertal onomata)) - Og sådan sker det nogle steder i DET KRISTNE GRUNDSKRIFT, at sprogets grammatik angiver sætningens indhold, et andet sted hvor dette er meget tydeligt er i Joh.8:58 m/ noget ala: "Før Abraham JEG ER"!
OG ja jeg ved godt at sådan er det ikke i NWT - Men sådan er det i det KRISTNE GRUNDSKRIFT "I LYVER og manipulerer ajv2" - http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm

☻ ... skrevet af Anonym Jv (2)I LYVER - Kl. 16:48, 8.sep.2009
Hvad sagde Jesus blandt andet.
☺ .... KOMMENTAR ♦ ENHVER IDIOT KAN PLUKKE SÆTNINGER • Det ikke enhver forundet selv at forstå!
Du skulle tage og lægge din NWT til siden, og koncentrere dig om nedenstående:
Du burde tage følgende skrifter ad notam: ♦ "Den almægtige siger jeg er ALFA og OMGA - ♦ Åb. 1:8 + 17 + 2:8 ♦ - Samt se nedenstående ♦ 22:6-13-16 ♦
♦ Joh.Åbenb. 1:8 ♦ Re.: DEN ALMÆGTIGE.
Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer,
*******
♦ Joh.Åbenb. 22:13 ♦ Re.: KRISTUS JESUS
Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
*******
♦ Joh.Åbenbar. 22:6-16 ♦
Og englen sagde til mig: »Disse ord er troværdige og sande, og ► Herren, profeternes ånders Gud, har sendt sin engel ◄ for at vise sine tjenere, hvad der snart skal ske:
v7
›Ja, jeg kommer snart.‹ Salig er den, der holder fast ved profetiens ord i denne bog.«
v8
Det er mig, Johannes, som har hørt og set dette. Og da jeg havde hørt og set det, faldt jeg ned for fødderne af den engel, som havde vist mig dette, for at tilbede den.
v9
Men englen sagde til mig: »Nej! Jeg er kun tjener som du og dine brødre, profeterne, og som de, der holder fast ved ordene i denne bog. Gud skal du tilbede.«
v10
Og englen sagde til mig: »Forsegl ikke profetiens ord i denne bog, for tiden er nær.
v11
Lad den, der øver uret, stadig øve uret,
den, der er tilsølet, stadig søle sig til,
den retfærdige stadig øve retfærdighed,
og den, der er hellig, stadig helliges.«
v12
»Ja, jeg kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er. v13
Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
v14
Salige er de, der har vasket deres klæder, så de får ret til livets træ og går gennem portene ind i byen.
v15
Udenfor skal hundene være og troldmændene og de utugtige og morderne og afgudsdyrkerne og enhver, der elsker og øver løgn.
v16
► Jeg, Jesus, har sendt min engel ◄ for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«
I vers 6 kan læses: "Herren, profeternes ånders Gud, har sendt sin engel"
I vers 16 kan læses: "Jeg, Jesus, har sendt min engel"
Og da der KUN er ÉN ENGEL omtalt i Åb.22 -
Kan dette kun blive svært, hvis man forurener SKRIFTSTEDER m/jehova

☻ ... skrevet af Anonym Jv (2)I LYVER - Kl. 16:48, 8.sep.2009
Så for at få Jesus godkendelse, må der mere til.Du skal holde budene.
Noget du ganske enkelt IKKE VIL.
Hvorfor sprang du det over❓

☺ .... KOMMENTAR ♦ EN GANG TIL FOR PRINSEN!
Jeg springer ikke noget over -
DA JEG IKKE TROR og slet ikke på jw/wts-guden jehovas eller jw/wts-jesus.
SOM jeg har skrevet før, HVIS jeg skulle blive Troende, ville jeg da tage Originalen, jeg kunne IKKE Drømme om at vælge og følge en selvophøjet, selvudnævnt amerikansk guddommelighed, den i egne kredse så almægtige jw/wts-koncern.

☻ ... skrevet af Anonym Jv (2)I LYVER - Kl. 16:48, 8.sep.2009
Se hvad Jesus siger om dine metoder.
Det er faktisk henvendt til sådan en som dig.
Bedrageren og antikrist.
Markus 7:9
Han sagde endvidere til dem: „Behændigt tilsidesætter I Guds bud for at kunne beholde jeres overlevering.

☺ .... KOMMENTAR ♦ Re.: ANTIKRIST.
DU glemmer lige HARMAGEDON-PROFETIERNE og 5.Mosebog 18:20-22
DU GLEMMER LIGE "NEW WORLD TRANSLATION" og Joh.Åbenb.22:18,19

♦ Joh. 12:44 ♦
v44 Jesus råbte: »Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham, som har sendt mig
Jehovas vidner tror på Jesus, men tror ikke på ham, men på Faderen der har udsendt ham. Giver det noget mening for dig "I LYVER og manipulerer ajv2"❓
Med venlig hilsen
jalmar

jeg er ret overbevist om, at ingen kristne, tror du lyver fordi du ikke tror på Jesus. Du forklare kristendommen, som om du selv var kristen. 🙂
Men i grunden er det jo egentlig ligegyldigt om man tror Jesus eller ej, hvis du spørger vidnerne, vi alle lyver ligegodt i deres øjne. 😃
Som du somme tider skriver til mig:
Godt brølt løve.
Tak for et godt indlæg.
Mange hilsner
Manjana

´

... SÅ ER VI UDE I DET SÆDVANLIGE MANIPULATION AF DEN OPRINDELIGE MENING IGEN IGEN!
I må tro på hvad F..... I vil, set ud fra at I ikke lokker svage mennesker ved POSTULATET "VI ER SANDE KRISTNE - VI HAR SANDHED - NWT FØLGER GRUNDSKRIFTET"! Så længe I udgyder sådan en gang vrøvl, der ikke har noget med jeres jw/wts-lære at gøre, så kan I heller ikke få lov at passe jer selv uden at:
SANDE KRISTNE m/BIBLER DER I INDHOLD FØLGER DE KRISTNE GRUNDTEKSTER, og DERES VENNER PROTESTERER HØJLYDT!
☻ ... "I LYVER skrevet af Anonym Jv (2) - Kl. 17:22, 8.sep.2009 ☻
Jeg tror ikke WTS som du skriver, altså vagttårnsselskabet kan frelse mig.

☺ .... KOMMENTAR: ♦ Re.: ajv2's FRELSE ♦
JEG MENER NU JEG SKREV ala - (men det er ligegyldigt re.: dein "frelse"):
► DU kan IKKE blive FRELST uden gennem den højvelbårne selvophøjede træl = den selverklærede guddommelighed jw/wts-organisation!
→ DEN UIMODSIGELIGE SANDHED, SKREVET OG PRINTET AF GUDDOMMELIGHEDEN jw/wts-Organisationen
Gengivet af den yderst Troværdige X-JV bille76:
► Dem, som hører forkyndelsen, men ikke bliver JV, får ikke en Livets Opstandelse. ◄
DEM DER IKKE BLIVER JV - DEM DER IKKE BLIVER JV - DEM DER IKKE BLIVER JV - DEM DER IKKE BLIVER JV -
****** ****** ****** HVORDAN VIL DU BLIVE FRELST UDEN jw/wts❓****** ****** ******
DER STÅR OGSÅ:
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.
****** ****** ****** SÅ HVORDAN VIL DU BLIVE FRELST UDEN jw/wts❓****** ****** ******

☻ ... "I LYVER skrevet af Anonym Jv (2) - Kl. 17:22, 8.sep.2009 ☻
Har du noget imod jeg selv formulerer hvad jeg tror.
☺ .... KOMMENTAR: ♦ Re.: SELV FORMULERE eller?
Det du skriver er at DU mener DU selv kan BESTEMME - Det er DU da velkommen til at tro på - Alt for mange advarsler fra den SELVERKLÆREDE GUDDOMMELIGHED jw/wts-organisationen taler imod hvad du åbenbart tror - SÅ enten er du ikke en god jv'er - eller også❓- (? = frit valg mellem: Omgår du sandheden - Tror du kan noget du ikke kan - manipulerer - snyder - bedrager - lyver m.fl. fra samme boldgade)

☻ ... "I LYVER skrevet af Anonym Jv (2) - Kl. 17:22, 8.sep.2009 ☻
Du undlader også helt bevidst at gå ind i en dialog om grundtekst og hvad de første kirkefædre sagde, eller hvad der er direkte forfalsket i da92 biblen, Hvor det står lysende klart at vor bibel NWT er oversat korrekt.
☺ .... KOMMENTAR: ♦ Re.: GRUNDSKRIFT.
♦ 😃😃😃😃😃😃 ♦ 😃😃😃😃😃😃 ♦ 😃😃😃😃😃😃 ♦
TAVSHEDEN fra din side har været uhyggelig larmende, hver gang jeg har nævnt:
Efter hukommelse:
CLEMENTS - POLYCARP - IRENAEUS - THEOPHILUS - TERTULLIAN - CLEMENT (Alexandria) ORIGENES.
ORIGENES afsluttede de andres arbejde med at DEFINERE DEN KRISTNE og DEN KRISTNE TRO
inden AD254 - Hvor ORIGENES dør men får afsluttet arbejdet forinden.

jw/wts-guden jehova og jw/wts-jesus er konstrueret siden 1874 - jw/wts-jehova er foreløbig ændret sidste gang i 1980 - og jw/wts-jesus er foreløbig ændret sidste gang i 1978 -
jeres såkaldte NWT er

´

... ER BEVISELIGT TOTALT ÆNDRET I FORHOLD TIL INDHOLD = DET GRUNDSKRIFTET FORMIDLER.
den selvophøjede træl = den selvudnævnte guddommelighed jw/wts's afdøde Præsident CHARLATANEN FRED FRANZ har med hjælp fra SPIRITISTEN JOHS. GREBER OG EN HEL RÆKKE UNÆVNTE BIBLER begået NWT i følge den lære som er blevet udstukket af den selvudnævnte og selvophøjede Træl = guddommeligheden i egen storhed jw/wts-organisationen UDEN HENSYN TIL DEN KRISTNE GRUNDSKRIFT.
ENHVER RIMELIG BEGAVET (På betingelse af at man tør for trællen) KAN SLÅ FØLGENDE FÅ PROCENTER AF DIVERSE ÆNDRINGER OP:
Re.: GT.
2.Moseb.3:14 ♦ Ordsprogene 11:9 ♦ Højsangen 6:4 ♦ Esajas 43:10 ♦ Ezekiel 16:26 ♦ Daniel 9:21-23
Re.: NT.
Matthæus 1:20 + 1:22 + 1:24 + 2:11 + 2:13 + 2:19 + 2:15 + 3:3 + 4:4 + 4:7 + 5:3 + 5:19 + 19:28 ♦ Markus 1:4 + 5:19 + 14:62-64 ♦ Lukas 1:58 + 11:28 + 23:43 ♦ Johannes 1:1 + 4:24 + 6:57 + 8:32 + 8:58 + 10:38 + 14:11 + 14:14 + 14:20 + 17:3 ♦ Ap.G. 2:39 + 3:19 + 5:42 + 8:26 + 9:31 + 10:33 + 11:21 + 12:23 + 13:48 + 13:49 + 20:20 ♦ Romerne 8:6,7 + 8:27 + 8:28 + 8:32 + 10:13 ♦ Galaterne 6:18 ♦ Åbenbar.22:6. ♦ Efeserne 6:15 ♦ Philipperne 2:9 ♦ Kollosenserne 1:15-20 + 2:6-12 ♦ 1. Timoteus 2:4 + 2:8 + 4:10 ♦ Titus 2:3 + 3:5 ♦ Hebræerne 13:15 ♦ 1.Peters brev 2:17 ♦ 1.Johannes brev 4:18 + 5:20 ♦ Juda 19 o.m.fl..
Men det siger sig selv hvad der er galt, DU har fået alle ændringer flere gange, alligevel har du ikke kikke efter - ELLER OGSÅ ER DET REN - "den m/BOLDGADEN!

NU GIDER JEG IKKE BRUGE MERE P.T..
Med venlig hilsen
jalmar

Du stiller mig et spørgsmål, og jeg svarer på det.
Det er ike fordi du ønsker at få faktuelle oplysninger, om Jehovas vidners holdning, som er i fuldstændig overensstemmelse med biblen.
Nej det viser sig, det er fordi du vil se, om du kan finde et modsætningsforhold mellem mig og organisationen.
Det er så konstateret.
Jeg ville eller kunne ikke have svaret anderledes af den grund.
Du forstår ganske enkelt ikke hvad det hele drejer sig om. Hvor er det dog sørgeligt. Jeg er ikke i tvivl om, du er overbevist om du tror på biblen og din egen udlægning.
Det må vi se på.
Du føler sikkert du har vist en selvmodsigelse, hvor Jehovas vidner er afsløret. Nok er vi ikke fuldkomne, men
biblen skriver, og det bør du tænke over.
Mattæus 7;21
"Ikke enhver som siger til mig: ’Herre, Herre,’ vil komme ind i himlenes rige, men kun den der gør min himmelske Faders vilje. 22 Mange vil sige til mig på den dag: ’Herre, Herre, har vi ikke profeteret i dit navn, og uddrevet dæmoner i dit navn, og gjort mange kraftige gerninger i dit navn?’ 23 Og alligevel vil jeg da erklære over for dem: Jeg har aldrig kendt jer! Fjern jer fra mig, I som øver lovløshed."
Læser hele kapitlet. Vi bør alle fare med lempe.
Jehovas vidner kan eller skal ikke, hverken frelse eller dømme nogen. Det står fast.
Hvis nogen udleder noget andet, er det forkert opfattet.
Hvad menes der så med det vi skriver.
Kan det misforstås, ja hvis man vil kan det sikkert. Dog bør alle huske på, at der var retskafne mennesker som Willam Tyndale, John Wycliffe og mange mange andre der helt sikkert vil blive frelst og få livet igen. Der kan nemt være enkeltpersoner der får frelsen uden om Jehovas vidner.

De der ikke har haft mulighed for at lære Jesus at kende, fordi de har været mentalt retarderet eller andet.
Men Jesus siger de der ikke vil kendes ved ham, vil han ikke kendes ved overfor sin far. Sin far-ikke sig selv.
Den der synder mod Jesus kan opnå tilgivelse, men de der synder mod ånden, altså ikke Jesus, får ingen tilgivelse.
Biblen er ikke et tag selv bord, hvor man kun tager de retter man bedst kan lide.
Det er sådan I gør desværre, og I VIL ikke se det, og slet ikke indse det.
Det du har fundet frem er fra denne hjemmeside:
http://www.jwfacts.com/watchtower/salvation-only-for-jehovahs-witnesses.php
Hvem er disse mennesker der står bag, og hvad er deres formål med siden.
Undersøger man lidt, står det klart at der bliver manipuleret med forståelsen af statestik og andet.
Generelt mener man det går ned af bakke for Jehovas vidner.
Jeg kan så oplyse, der har aldrig været flere, og antallet af vidner øges år for år. Selvom det ikke er et mål i sig selv.
Desværre må jeg endnu engang bruge ordet manipulation, for sådan er det.
Jeg er ikke den eneste der siger sådan.
Flere af oplysningerne har været behandlet her på debatten
Jeg orker ikke at gennemgå alt, men vil trække en ting frem:
"But if we were to draw away from Jehovah’s organization, there would be no place else to go for salvation and true joy." Watchtower 1993 Sept. 15 p.22
Det er taget ud af sin sammenhæng, det var iorden, hvis man tog det med, der giver en nærmere forklaring, men det gør du ikke.
Artiklen handler om de der har fået betroet at sørge for menighedens ve og vel.
Den er således myntet på Jehovas vidner selv.

Her er lidt mere:
Ligesom får der kommer til skade er nogle kristne blevet såret af ord eller handlinger de har opfattet som fornærmende. Hvis vi imidlertid er tilgivende over for andre, vil vor himmelske Fader også tilgive os i det omfang der er behov for det. (Kolossenserne 3:12-14; 1 Peter 4:8) Nogle brødre eller søstre har måske fået vejledning eller tugt som de føler er uretfærdig. Men vi kan alle høste gavn af åndelig vejledning og tugt. Og det er en trøst at vide at Jehova tugter dem han elsker. (Hebræerne 12:4-11) Andre har følt sig så krænkede over at de ikke har fået tildelt visse tjenesteprivilegier som de mente at være kvalificerede til, at de har ladet krænkelsen skabe en kløft mellem dem selv og menigheden. Men hvis vi vil trække os tilbage fra Jehovas organisation bør vi huske at der ikke er nogen andre steder vi kan opnå frelse og sand glæde. (Jævnfør Johannes 6:66-69.) Gode tanker der kan være til hjælp i sådanne situationer findes i artiklen „Bevar den kristne enhed“, i Vagttårnet for 15. august 1988, side 28-30.
Du trækker disse sætninger frem af hele artiklen
.
"Men hvis vi vil trække os tilbage fra Jehovas organisation bør vi huske at der ikke er nogen andre steder vi kan opnå frelse og sand glæde"
Lad os se henvisningen til
Johannes 6:66-69.
"Som følge heraf trak mange af hans disciple sig tilbage og færdedes ikke mere sammen med ham. 67 Så sagde Jesus til de tolv: „Vil I også gå?“ 68 Simon Peter svarede ham: „Herre, hvem skal vi gå hen til? Du har det evige livs ord;

Hvor skal vi gå hen, hvis vi ønsker at være Jehovas vidner, og tilhøre Guds organisation.
Læser man sætningen og prøver at komme med et bud på, hvor man skal gå hen. Hvem er så den tro og kloge tjener biblen taler om.
"Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid?
Er det dem der tror på en treenig gud, en udødelig sjæl, et brændende helvede, de der modsiger Jesus, når han selv siger
faderen er større end jeg, eller når han siger. Det er Gud alene i skal tilbede, eller når Jesus siger Jeg er morgenstjernen,
(engel)
Hvad siger biblen: "Den sjæl der synder, den skal dø".
Satan sagde "i skal ingenlunde dø"
Hvem har ret, satan eller Gud❓ Så dør sjælen eller lever man videre et eller andet sted. Hvem holder i med, kan man spørge.

Eller der det dem der går ud og forkynder fra hus til som Jesus gjorde og pålagde sine disciple i Mattæus 28;19
Er det dem der siger, du må ikke gå i krig, for du ikke skal skade din næste. Er det dem der beder om Guds rige må komme, og tror på det. Er det dem der lader Guds navn blive helliget, ved at bruge det.
Listen er lang.
Jesus
Han sagde endvidere til dem: „Behændigt tilsidesætter I Guds bud for at kunne beholde jeres overlevering.
Jeg har påvist hvordan man laver om på Guds ord i biblen, så det giver en forkert opfattelse, er det sand kristendom.
Man siger, den røver der døde sammen med jesus, skulle i paradis samme dag de døde, når biblen klart siger at Jesus er førstegrøden, den første der får en opstandelse, og andre skal ligge i mindegravene.
Står der skrevet, vi efter døden får et "fortabelseslegeme! Nej ingen steder.
Skal Jehovas vidner gå til en organisation der har satans lærdom.
Ønsker vi at være i en organisation der har Guds sande ord, er der kun et sted.

du snakker godt for din syge moster. Men du har altså lige vist i dette indlæg også, at det kun og kun og kun iflg JV, er igennem JW/WTS man bliver frelst.
Hvor går man ellers hen? Skriver du.
Citat:
Hvor skal vi gå hen, hvis vi ønsker at være Jehovas vidner, og tilhøre Guds organisation.
Tilhøre Guds organisation. I tror, at Gud har en organisation på jorden. Okay, jamen alene det burde give sig selv, at kun ved at tilhøre denne organisation, kan man blive frelst. Iflg Jer.
Du kan bare ikke se det, du er forblændet.
Men du har lige påvist, at I tror at I er de rene sande Guds folk, og bla. jeg tilhører falsk religion.
Du skriver endvidere:
"Men hvis vi vil trække os tilbage fra Jehovas organisation bør vi huske at der ikke er nogen andre steder vi kan opnå frelse og sand glæde"
Om du så har citeret hele artiklen, vil jeg stadig påstå, at i bund og grund handler artiklen om netop denne sætning.
Hvorfor jeg ikke ser noget problem i, at henvise til de citater jeg har fra den hjemmeside du så høfligt linker til.
Citat:
Lad os se henvisningen til
Johannes 6:66-69.
"Som følge heraf trak mange af hans disciple sig tilbage og færdedes ikke mere sammen med ham. 67 Så sagde Jesus til de tolv: „Vil I også gå?“ 68 Simon Peter svarede ham: „Herre, hvem skal vi gå hen til? Du har det evige livs ord;
Dette kan vi til gengæld godt blive 100 % enige i. Jesus har det evige livs ord, derfor er det der, jeg er nu.
Jesus siger:
Jeg er, Sandheden, vejen og livet.
Læs denne side og se videoen. Ikke at jeg tror det ændrer det mindste, jeg finder blot at det er godt forklaret. Videoen finder du nederst på siden:
http://sand.omvendelse.dk/hvorfor-er-det-vigtigt-at-jesus-er-gud-29.htm
Syntes stadig du skylder jalmar en undskyldning.

jalmar jeg gider ikke din lange bortforklaring.
Blot dette her:
Citat:
Og HVOR skrev jeg lige noget om DÅB - "I LYVER og manipulerer ajv2" -

sv.
Du skrev man bare skulle tro, og henviste til

citat:
»I gode herrer, hvad skal jeg gøre for at blive frelst?«
v31
De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
Dertil er der bare at sige.
Johannes 3:3
Vil nogen tage imod jesus er dåben nødvendig, troen er ikke nok i den situation.
Se hvad jesus siger (ham du ikke tror på)

"Jesus til ham: „Jeg siger dig i sandhed, ja i sandhed: Hvis et menneske ikke fødes igen, kan det ikke se Guds rige.“ 4 Nikodemus sagde til ham: „Hvordan kan et menneske fødes når det er gammelt? Det kan da ikke for anden gang komme ind i sin moders liv og fødes, vel?“ 5 Jesus svarede: „Jeg siger dig i sandhed, ja i sandhed: Hvis et menneske ikke fødes som følge af vand og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige. 6 Det der er født som følge af kødet er kød, og det der er født som følge af ånden er ånd. 7 Du skal ikke undre dig fordi jeg sagde til dig: I må nødvendigvis fødes igen. 8 Vinden blæser hvorhen den vil, og du hører lyden af den, men du ved ikke hvor den kommer fra og hvor den går hen. Således er enhver der er blevet født som følge af ånden.“

Hvornår fortæller du om, hvorfor du løj, da du påstod ledelsen i jehovas vidner misbrugte de indsamlede midler til at fiske efter laks i Alaska og privat ødselhed.
Du har ALDRIG ført bevis for din påstand.
Det er fuldkomment latterligt at vise billeder af flyvemaskiner og søer i alaska, og påstå det er bevis for misbruget.
Fastholder du det, må din forstand fejle et eller andet.

Det synes jeg ikke.
Jeg bestemmer suverænt selv hvad jeg tror, jeg overlader det bestemt ikke til Jalmar.
Heller ikke til vor egen organisation. Enhver skal bære sin egen ansvarsbyrde.
Jeg har heldigvis ingen modsætning til jehovas vidner. Et par mindre ting måske.
Du støtter jalmar der siger jesus er en fiktiv person, og Gud skal man ikke tilbede, og du går imod mig, der siger Jesus er Guds søn og Gud skal tilbedes !
Jalmar.
En person der lyver om Jehovas vidners ledelse bruger af de indsamlede midler til privat ødselhed ved af fange laks i Alaska.
Den hænger han på. Der er også den om den 15 årige skoledreng. osv osv osv.
Har du et bud på en anden organisation der forkynder Guds ord, uden at lave om på biblen.
Som jeg har påvist.

1)
Hvad siger biblen: "Den sjæl der synder, den skal dø".
Satan sagde "i skal ingenlunde dø"
Hvem har ret, satan eller Gud❓
Så dør sjælen eller lever man videre et eller andet sted. Hvem holder i med, kan man spørge.
2)
Står der skrevet, vi efter døden får et "fortabelseslegeme!
3)
Hvilken anden organisation kræver at være den tro og kloge træl ?
Hvis der er nogen, og bruger de Guds navn helt fra det gamle testamente og frem.

Ajv2 skriver :
"Skal Jehovas vidner gå til en organisation der har satans lærdom."
Svar - det er ikke nødvendigt - I er der allerede.

Du kalder Guds ord for satans lære.
Du bliver nok ikke populær hos skt. Peter.

Jeg kalder vagttårnet for falsk lære - OG du ved det !

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1691654#1691654
Syndens løn er død, men [s]Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.[s]
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1785025
Og så kan du trælle for vagttårnsguden så meget du vil - vi andre kan finde [l]Jesus[l] fra først til sidst i Bibelen - og det er vi meget taknemmelige for.

Selvfølgelig holder vi ikke med satan, det kan du da nok regne ud. Men du skal forstå dette ret.
Jeg ved bare snart ikke, hvordan. Fordi du ser kun din lære i dine tanker, når du læser. Du ser ikke, hvad det er Gud virkelig lærer os.
Den sjæl der synder, skal dø. Det er sandt. Men:
Joh. kap 5: 24-25: "Den, der hører mit ord og tror ham, som har sendt mig, har evigt liv og kommer ikke for dommen, men er gået over fra døden til livet." og i kapitel 6 vers 47: "Den der tror, har evigt liv".
Problemet for dig er nok, at du tror at disse vers kun gælder den lille skare, ikke sandt?
Det er her vi går forbi hinanden.
Men prøv at læse Rom. kap 8, som om at det er dig, det er skrevet til:
v3 Det, som loven ikke kunne, fordi den kom til kort på grund af kødet, det gjorde Gud: Han sendte sin egen søn i syndigt køds lighed og for syndens skyld og fordømte dermed synden i kødet, v4 for at lovens krav skulle opfyldes i os, som ikke lever i lydighed mod kødet, men i lydighed mod Ånden. v5 De kødelige vil det kødelige, og de åndelige vil det åndelige. v6 Det, kødet vil, er død, og det, Ånden vil, er liv og fred. v7 For det, kødet vil, er fjendskab med Gud; det underordner sig ikke Guds lov og kan det heller ikke. v8 De, som er i kødet, kan ikke være Gud til behag.
Egen kommentar:
Læg mærke til, at det kødet vil er synden. Dvs at vi må ændre os, for at gøre det Ånden vil, så vi kan underordne os Guds lov. Ellers er det at vi dør, hvis vi gør det kødet vil, er vi fjender af Gud. (Gerningerne).
v9 Men I er ikke i kødet, I er i Ånden, så sandt som Guds ånd bor i jer. Den, der ikke har Kristi ånd, hører ikke ham til. v10 Men når Kristus er i jer, er legemet ganske vist dødt på grund af synd, men ånden har liv på grund af retfærdighed. v11 Og når hans ånd, han som oprejste Jesus fra de døde, bor i jer, skal han, som oprejste Kristus fra de døde, også gøre jeres dødelige legemer levende ved sin ånd, som bor i jer.
Egen kommentar:
Når vi derfor er i Ånden, Guds ånd bor i os, hører vi dermed også Kristus til, og har liv grundet retfærdigheden. Og derfor vil vi blive oprejst fra de døde og modtage herlighedslegemet i himlen. Der siges jo også, at vi bliver gjort levende ved den ånd, som bor i os.
Og læs også disse vers:
v14 For alle, som drives af Guds ånd, er Guds børn. v15 I har jo ikke fået en ånd, som giver trællekår, så I atter skulle leve i frygt, men I har fået den ånd, som giver barnekår, og i den råber vi: Abba, fader! v16 Ånden selv vidner sammen med vores ånd om, at vi er Guds børn. v17 Men når vi er børn, er vi også arvinger, Guds arvinger og Kristi medarvinger, så sandt som vi lider med ham for også at herliggøres med ham.
Egen kommentar:
Vi har fået den ånd, hvori vi råber: Abba, fader. Hvorfor skulle vi da ellers kalde Gud i himlen vores himmelske for, om ikke det netop er fordi, vi er Guds børn, fordi vi har fået Ånden der vidner med vores ånd om, at det er vi. Og som Guds brn, er vi Guds arvinger og Kristi medarvinger.
Vi er alle Guds børn, når blot vi tror på Jesus Kristus og det offer han har bragt os.
Derudover Rom. kap 15:
v50 Men det siger jeg jer, brødre: Kød og blod kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige. v51 Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles, v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles. v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed. v54 Og når dette forgængelige har iklædt sig uforgængelighed og dette dødelige iklædt sig udødelighed, da vil det ord, der er skrevet, være opfyldt:
Døden er opslugt og besejret.
v55 Død, hvor er din sejr?
Død, hvor er din brod?
v56 Dødens brod er synden, og syndens kraft er loven. v57 Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre Jesus Kristus!
Min kommentar:
Dødens brod er synden og syndens kraft er loven. Husk det første jeg citerede fra Rom:8 om at leve i lydighed mod Ånden. Synden er at leve i ulydighed mod Ånden. Leve i kødet. Så når den der synder skal dø, så er det fordi vedkommende ikke har taget imod Jesus Kristus, ikke tror ham på den måde, der beskrives i Biblen.
jalmar citerede noget igår:
Joh. 12:44
v44 Jesus råbte: »Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham, som har sendt mig
Når vi gentagne gange skriver, at I ikke er kristne, at I ikke tror på Jesus selvom I siger I gør, så tænk lidt dybere over skriftstedet fra Joh. 12:44. I tror I tror på Jesus, men I tror ham ikke, men på ham, som har sendt Jesus.
Der er spækket med skriftsteder i Biblen, der fortæller så meget om Jesus. Men I har ændret meningen/forståelsen af Jesus. Derfor: Joh. 12:44.
Re: fortabelseslegeme.
Det har Lysje forklaret. Et legeme der er fortabt, det giver sig selv et fortabelseslegeme. Det har jeg ingen yderligere kommentarer til.
Dit 3 spørgsmål, er besvaret her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1786358

Citat:
Jeg støtter jalmar i det han skriver, fordi jeg kan se det er rigtigt.
Jalmar skriver at jesus er fiktiv, og evangelierne er forfalskede.
Tak for kaffe.
En Speciel.
Jalmar skriver at Origenes fastlagde treenighedslæren.
Men samme Origenes mente Jesus var underlagt Gud (subordination)
Det er ikke hvad den Athanasianske trosbekendelse siger.

Såh.......😮

Den tro og kloge træl.
Lukas:
Dog, når Menneskesønnen kommer, mon han så vil finde troen på jorden?“
Herren sagde: „Hvem er egentlig den trofaste husholder, den kloge, som hans herre vil sætte over sin tjenerstab til stadig at give dem deres madration i rette tid? 43 Lykkelig er den træl, hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! 44 Jeg siger jer som sandt er: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer.
Det findes ikke skriver du. Så Jesus finder altså ikke troen på jorden iflg dig.
Jeg er glad og taknemmelig for at være et af Jehovas vidner, der kan fortælle hvad der rent faktisk står skrevet i biblen.

Citat:
Det findes ikke skriver du. Så Jesus finder altså ikke troen på jorden iflg dig.
Det har jeg aldrig nogensinde skrevet. Jeg skrev at, der findes ingen organisation, der kan påberåbe sig at have (læs eje/have monopol på) sandheden, på jorden.
Citat:
Jalmar skriver at jesus er fiktiv, og evangelierne er forfalskede.
Tak for kaffe.
Det er ikke lige specielt dette jeg mener. HVILKET du udemærket godt ved. 🙁
Citat:
En Speciel.
Jalmar skriver at Origenes fastlagde treenighedslæren.
Men samme Origenes mente Jesus var underlagt Gud (subordination)
Kender ikke Origenes, men kender Biblen OG Jesus.
Beklager at jeg ikke har penslet ud, hvori jeg er enig med jalmar. Det troede jeg gav sig selv, i forhold til indlæggets indhold.
Du skriver at det eneste vi gør, er at lede efter fejl hos JW/WTS og dig/jer.
At det så er det vi ikke gør er noget andet.
Men jeg kan se, at det er det du gør.
Nu gider jeg ikke "skændes" med dig mere. Dette er formålsløst.
Den anden dialog vi har, hvor det er selve Biblens forståelse det handler om, er af langt højere værdi og langt mere interessant. Dette minder mig om en børnehave nu og det plan vil jeg ikke trækkes ned på. Spil af min tid.

´

... Jeg formidler ikke - JEG missionerer IKKE -
jeg forklarer hvad EN KRISTEN ER OG HVAD DER STÅR I DEN KRISTNE BIBEL.
Altså behøves jeg ikke "være født på ny" -
SOM KRISTEN behøves man bare at bære
KÆRLIGHEDEN TIL OG FORSTÅELSEN AF JESUS KRISTUS OG HANS BUDSKAB I SIT HJERTE OG MAN ER FRELST!

MEN som JV'er er man KUN FRELST GENNEM JV - INGEN FRELSE UDEN JV - JV FORMIDLER FRELSEN:
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.
DET ER DEN KOLOSSALE STORE FORSKEL DER ER PÅ EN JV'er OG EN KRISTEN!
Du fatter ikke, at DEN KRISTNE GRUNDSKRIFT formidler det KRISTNE BUDSKAB til alle der ønsker at tage imod det - MAN behøves ikke som KRISTEN underlægge sig en NY verdslig formidler som JW/WTS - JW/WTS er ikke nævnt med et komma i den KRISTNE GRUNDSKRIFT som formidler af FRELSEN - For det er alene JESUS KRISTUS der er ALFA og OMEGA - Den FØRSTE og Den SIDSTE, som lever i evighedernes evigheder! (Åb.1:17 - 2:8 - 22:13)
Det DU ikke forstår - det DU IKKE fatter, ER - der kan KUN være ÉN ENESTE:
Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, [Nemlig] den Almægtige. (Åb.1:8) - For det er JESUS KRISTUS der er ALFA og OMEGA - Den FØRSTE og Den SIDSTE, som lever i evighedernes evigheder! (Åb.1:17 - 2:8 - 22:13) -
Jeg skal indrømme JEG fatter IKKE DU ikke kan se sammenhængen og den enorme forskel på en KRISTEN DER TROR PÅ OG BLIVER FRELST GENNEM JESUS KRISTUS - OG JV'eren DER kun HAR FRELSEN GENNEM JW/WTS.
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.
MODBEVIS OVENSTÅENDE OG DU VIL TILJUBLES BLANDT DINE TROSBRØDRE med garanti!

NØJAGTIG SOM DU IKKE FATTER SAMMENHÆNGEN i Åb.1:8 + 17 - 2:8 - 22:13 og i Åb 22:6-16 således fatter du heller ikke sammenhængen i oplysningerne der ligger om NØDLANDINGER langt fra sammenstimlen af andre mennesker end MONDÆNE LYSTFISKERE, der helst holder sig på afstand af hinanden -
Lufthavnen i BETHEL nok været det rigtige sted at stoppe, hvis din "historie" skulle hænge bare lidt sammen.
Prøv med en anden historie måske hopper jeg på den!

Med venlig hilsen
jalmar

´

Du kan bare læse 5.Mosebog 18:20-22 - og Åb.22:18,19 - Alene de to skriftseder
giver lyjse 100% ret i hendes udmeldning hvorfor dit svar var ren BLASFEMI ajv2!
jalmar

´

... Det kan jo også være at du IKKE aner hvad du taler om - DUMHED kan undskyldes - uvidenhed til dels - MEN HVIS DET ER LØGN fra DIN side SÅ begynder jeg så småt at koge!
Som vanligt er din form for SANDHED langt væk fra VIRKELIGHEDEN - Men jeg begynder så
småt at Tro, at du simpelthen ikke fatter en bønne, og DUMHED er man nødt til at acceptere.
billen76 skrev:
Der er mange spørgsmål og mange halve sandheder udtrykt i forbindelse med spørgsmålet om, hvad Vagttårnsselskabet lærer Jehovas Vidner om frelse. Jeg har sat mig for, at udarbejde en letforståelig liste, hvor at hovedpunkterne optegnes.
Gennemgang af punkterne for frelse iflg. Jehovas Vidner:
* Kun indviede og døbte JV kan overleve Harmageddon
- Inaktive JV overlever ikke
- JV, som ikke er forblevet "rene", overlever ikke.
* Folk, der er døde før Harmageddon, kan få en opstandelse i Tusindårsriget. MEN der forskellige opstandelser og forskellige kriterier.
* Dommens opstandelse og livets opstandelse i Tusindsårsriget. Afgøres ved enden af denne periode. Bedømmes på lydighed mod Jehova.
- Dommens opstandelse forstås i betydningen "fordømmelse" og fører til evig udslettelse.
- Livets opstandelse forstås i betydningen af evigt liv på jorden efter godkendelse ved lydighed mod Jehova.
* Der forkyndes til dom.
- Dem, der har haft muligheden for at høre om Jehova uden at lade sig indvie og døbe hos JV, får en "dommens opstandelse".
- Dem, som har ladet sig indvie og døbe hos JV, opstår i Tusindårsriget. Lydighed skal stadigt bedømmes ved enden af Tusindårsriget til evigt liv eller fordømmelse.
- Dem, som IKKE har haft muligheden for at tage stilling til Jehova, opstår i Tusindårsriget. Bedømmes på lydighed ved enden af Tusindårsriget.
* Salvede JV bortrykkes direkte til himmelen ved deres død. Evigt liv.
* Ingen opstandelse. (direkte i Gehenna)
- Udstødte JV
- Modstandere af JV
- Kristenheden! (grødet, ledere eller samlede gruppe?) (Lovløshedens menneske)
- Andre religiøse lærere (eller retninger?)
- Jøder, der ikke lader sig døbe som JV. (set enkelte steder, andre steder taler imod)
- JV, som med vilje øver synd (efter WTS' forståelse) (JV er ikke garanteret opstandelse)

Dette skulle være nogenlunde fyldestgørende.
mvh
billen76
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1542527

billen76 skriver OM NETOP DINE POSTULATER ajv2:
Det, som virkeligt gør mig vred, er, at rigtigt mange JV'er går rundt med en forventning om, at se deres afdøde kære. De får lov at gå med tanken om, at JV lærer, at "syndens løn er døden" og det er "Jehova der dømmer", Han, som kan læse hjerter.
Hvis f.eks. en mor, hvis udstødte søn er død, efter mange år med forhåbning om gensyn med sønnen i den nye verden, først nu opdager, at JV faktisk ikke lærer, at der et håb for sønnen; hvordan mon hun så har det?
Eller hvis en er blevet JV pga løftet om at kunne gense sin afdøde ægtefælle. Hvordan mon han/hun vil have det, når det går op for vedkommende, at ægtefællen kun vil blive oprejst til "dommens opstandelse" (fordømmelse), fordi at ægtefællen ikke havde hørt efter JV, mens ægtefællen var i live?
Døden betaler den adamitiske synd, ikke synd ved ulydighed.
Jehova dømmer ->Jehovas Vidner<-, og fælder dom ved enden af Tusindårsriget.
mvh
billen76
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1542743#1542743

jalmar

´

... dig - Føst troede jeg bare DU var et arrigt bagstræverisk apparat, nu er jeg fakktisk ved at indse at du ikke ved bedre - om det skyldes DUMHED som kan undskyldes, eller bare almindelig uvidenhed hvorfor du støtter din parate adfærd via JW/WTS ved jeg ikke, men det kan ikke undskyldes.
Men du roder rundt i spørgsmål og svar og prøver det gamle kneb med et modspørgsmål???

Re.: X-JV'ere.
X-JV'ere og personer der ikke er X-JV'ere ligger selvfølgelig
inde i samme database - Det er KUN jer der anser dem for at være interessante.

Re.: TRO og GERNINGER:
Hvad er det der står i Jacob.2:14-26 - I versene 14-16 står hvad det drejer sig om, Men det INTERESSERER IKKE JW/WTS-organisationen, der er det KUN NYE MEDLEMMER qua bladde og besøgsfrekvenser - MEN DET ER DETTE, DER ER NOGET MERE ALVORLIG DET DREJER DET SIG OM:
♦ Jacobsbr.2:14–16 ♦
Hvad nytter det, mine brødre, hvis et menneske siger, han har tro, men ikke har gerninger?
Kan den tro måske frelse ham?
v15 + v16
Hvis en broder eller søster ikke har tøj at tage på og mangler det daglige brød, og en af jer så siger til dem: »Gå bort med fred, sørg for at klæde jer varmt på og spise godt,« men ikke giver dem, hvad legemet har brug for, hvad nytter det så?

DET er dette JW/WTS gør:
Hvis en broder eller søster ikke har tøj at tage på og mangler det daglige brød, og en af jer så siger til dem: "Her er et par bøger og en stak blade - DEL DEM UD OG I FÅR MÅSKE LIDT VAND AT DRIKKE"!
→ men ikke giver dem, hvad legemet har brug for, hvad nytter det så?
Tag du bare AID AFRIQUE det er også kun bøger og blade og nye medlemmer -
Hvorfor har jeg mon på fornemmelsen, at man ikke roder rundt i de fattigste egne?

Og så er der lige den med PAULUS ...
♦ 2.Tim. 4:17 ♦
Men Herren stod mig bi og gav mig kraft til at fuldføre min forkyndelse af budskabet,
så at alle folkeslagene kan få den at høre, og jeg blev udfriet af løvens gab

MISFORSTÅELSEN er skabt med villje af JW/WTS via det
200 år gamle begreb "NATION" - Men ORDENE er altså ca. 1975/80 år gamle -
JALMAR

folk ind, at de er fortabte, hvis de ikke længere tilhører *den guddommelige* organisation JV? I går hér direkte imod Jesu ord......
MalteFnalte

korset, jesus som kristus, den kristne højtid julen, nadveren osv? Det er sgu næsten lige før, at jeg er mere kristen end dig😮.
MalteFnalte

Jeg tror nu heller ikke, at I vil blive voldsomt populære deroppe.........tænk sig at nægte nadveren, fejre jesu død men ikke opstandelse, ikke fejre hans fødsel, fornægte korset..............puha hvad?
MalteFnalte

Du mangler at kommenterer skriftstederne, re: tro/frelse

citat:
Men så fortæl mig for det første, hvor mange timer skal der til, før end man har betalt Jesu nådegave tilbage?
sv.
Dit spørgmål viser du ikke har forstået det.
Faktisk tror jeg, at det er dig, der ikke har forstået mit spørgsmål. Eller også har du forstået det, og ved godt med dig selv, at vi aldrig nogensinde kan gøre noget, for at betale Jesu nådegave tilbage.
En ting er, at vi er frelste ved tro. Det siger Biblen højt, klart og tydeligt:
[f]For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv.[f]
Johannes 3:16
[f]For af den nåde er I frelst ved tro. Og det skyldes ikke jer selv, gaven er Guds. Det skyldes ikke gerninger, for at ingen skal have noget at være stolt af.[f]
Efeserne 2:8-9
[f]For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.[f]
Så den der med, at måske er du frelst, den holder ikke. Vi er frelste som følge af tro.
Og Gud giver aldrig nogensinde slip på os, når vi tror ham og lader ham lede vore skridt.
En anden ting er gerningerne. Men hvilke? Hvad tror du? Overholde Guds bud, bestemt ja. Kristne forkynder også. Men det ved du godt.
Der er bare mere i det end blot at forkynde. Overholde Guds bud ja enig. Men Guds bud er ikke byrdefulde.
Min præst skrev dette til mig idag:
Når vi prøver at tage os sammen så hviler hele byrden på os selv, når vi falder sammen i hans kærlighed så ligger byrden hos Jesus og han er stærkere end os og vil hjælpe os.
Et skriftsted siger, at det er ikke os der bærer ham men han bærer os.
Ja det lyder nemt, men det er det ikke altid. Vi bør i tillid lægge byrden på Jesus, have/vise tillid til ham og han vil bære os. Men spørgsmålet er så, er vi istand til at lade ham gøre det. Kan vi give slip og har vi tilliden til, at Jesus kan og vil gøre det.
Deri ligger der også en gerning.
Har du tænkt på det?
Eller tror du det er summen af timer, der udgør din frelse?
Mvh
Manjana

kære Manjana - her har vi endnu et eks. - som du skrev :

"Dette minder mig om en børnehave nu og det plan vil jeg ikke trækkes ned på. Spil af min tid."
Vi tager den lige igen :
🙂[:|]😕🙁

Prøv at bakke snagvendt
altså snakke bagvendt
når man bakker snagvendt
lyder det så skægt.
Hvis man siger sodavand
bliver det til vodasand
hvis man siger flødeskum
bliver det til skødeflum.
Prøv at bakke snagvendt
altså snakke bagvendt
når man bakker snagvendt
lyder det så skægt.
Når man siger stikkelsbær
bliver det til bikkelstær
hvis man siger biksemad
bliver det til miksebad.
Prøv at bakke snagvendt
altså snakke bagvendt
når man bakker snagvendt
lyder det så skægt.
Hvis man siger vaskeklud
bliver det til klaskevud
og hvis man siger missetand
så bliver det til tissemand.
Prøv at bakke snagvendt
altså snakke bagvendt
når man bakker snagvendt
lyder det så skægt.
😃

ved at bringe det her.
det er utroligt du kan blive ved.
Citat:
Døden betaler den adamitiske synd, ikke synd ved ulydighed.
Jehova dømmer ->Jehovas Vidner<-, og fælder dom ved enden af Tusindårsriget.
citat slut.
Romerne 6:23
For den løn synden betaler er døden.

Den Adamitiske død:
Romerne 5:18
Derfor, altså, ligesom følgen for mennesker af alle slags, ved én overtrædelse, blev at de fordømtes, således er også følgen for mennesker af alle slags, ved én retfærdiggørelseshandling, blevet at de erklæres retfærdige til liv. 19 For ligesom de mange gennem det ene menneskes ulydighed blev stillet som syndere, således vil de mange også gennem den enes lydighed blive stillet som retfærdige

den adamitiske død, som vil være afskaffet i kraft af Kristi genløsningsoffer. (Romerne 5:12-21) Når den død menneskene har arvet fra det første menneske, ikke eksisterer mere, vil de være stillet som Adam da han var blevet skabt.
Det er jesus genløsningsoffer der afskaffer den Adamitiske død, ikke menneskers død.
Jesus genopretter det tabte, ved at være tro overfor Gud.
Endnu en grund til, det ikke er Gud selv der afskaffer den Adamitiske død, så kunne bare have ladet være med at indføre den.
Så kommer Jalmars lange og indviklede bortforklaring.
Specielt vil han, når det går op for ham det er noget vrøvl, skyde skylden på andre.
Det plejer han gerne.
Eller måske vil han forklare, det der står i biblen, selvfølgelig skal forstås modsat af det der står.

Hvorfor gider du ikke svare på mine indlæg. Jeg finder mine spørgsmål ret relevante, er det fordi jeg lugter?
MalteFnalte

lade være med, at fortsætte med at være så ubehøvlet personlig???
Du kan forholde dig til emnet, det er okay. Men du er så uopdragen og uden plig, at din kærlighed til Gud og næsten forsvinder i dybet at westerhaw og østersøen.
Din opførsel er efterhånden så pinlig, at ja nogen må sig forbarme.
Jeg har aldrig i mit livs skabte dage, set mage til personforfølgelse. Har du NOGEN SINDE SET JESUS PERSONFORFØLGE NOGET MENNESKE SOM DU GØR NU? NEJ VEL? SKAL DA LIGE LOVE FOR AT DU UDVISER ET ÆGTE KRISTENT SINDELAG, AT DU VIRKELIG LÆGGER ÅNDENS FRUGTER PÅ BORDET. HOLD DA HELT OP A-JV2, DU KAN DA BARE DET DER?????????
Ja jeg er efterhånden vred nu.
Kender du begrebet mobning???
Ja det tror jeg du gør. Dette tangerer kraftigt mobning af et menneske.
Hvordan vil du forklare Gud til sin tid, at du netop ikke vandt et menneske til evigt liv, FORDI DU TILLOD DINE EGNE PERSONLIGE MENNESKELIGE EGENSKABER, AT TAGE OVER? For det er lige præcis det jeg har ser gang på gang i din personlige forfølgelse af jalmar.
DU GÅR GANG PÅ GANG EFTER MANDEN ISTEDET FOR BOLDEN.
Du, ftg, JV råber og skriger op om, at I bliver svinet til, at I bliver og er så forfulgte. Men I tænker overhovedet ikke på egen opførsel. Næee nej, hvorfor skulle I dog også det? I hellige, frelste forkyndere???????????????????????????????????????
Prøv lige at se lidt nærmere på det jalmar skriver, og som han har brugt meget tid på, at undersøge nærmere. Til trods for, at han er invalideret og har smerter ved at ligge ved computeren. Og ja jeg mener ligge. jalmar lægger ikke skjul på, at nogen indlæg tager ham timer om at skrive. Timer, som du og jeg måske er en halv time om at skrive.
Og nej, jeg gider ikke høre på klynkeri. Hvor er din barmhjertighed henne? Du har sikkert din fulde førlighed som jeg har. Klynker du, er du godt nok under lavmålet.
Og jeg gider lige nu, ikke høre på forklaringer om den adamistiske død. Dette indlæg handler om medmenneskelig barmhjertighed og kærlighed.
A-Jv2 tag dig dog sammen.
Manjana 🙁

havde jeg også denne børnesang i hovedet, da jeg skrev den sætning. 😃
Knuzz
Manjana

Frihed fra synden[f][s][f]
v1 Hvad følger nu heraf? Skal vi blive i synden, for at nåden kan blive så meget større? v2 Aldeles ikke! [f]Hvordan skulle vi, som er døde fra synden, stadig kunne leve i den?[f]
v3 Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
v4 Vi blev altså begravet sammen med ham ved dåben til døden, for at også vi, sådan som Kristus blev oprejst fra de døde ved Faderens herlighed, skal leve et nyt liv.
v5 For er vi vokset sammen med ham ved en død, der ligner hans, skal vi også være det ved en opstandelse, der ligner hans.
v6 Vi ved, at vort gamle menneske er blevet korsfæstet sammen med ham, for at det legeme, som ligger under for synden, skulle tilintetgøres, så vi ikke mere er trælle for synden;
v7 den, der er død, er jo frigjort fra synden.
v8 Men er vi døde med Kristus, tror vi, at vi også skal leve med ham.
v9 Og vi ved, at Kristus er opstået fra de døde og ikke mere dør; døden er ikke herre over ham mere.
v10 [f] For den død, han døde, døde han fra synden én gang for alle.[f] Det liv, han lever, lever han for Gud.
v11 Sådan skal også I se på jer selv:[f] I er døde for synden, men levende for Gud i Kristus Jesus.[f]
v12 Lad derfor ikke synden herske i jeres dødelige legeme, så I adlyder dets lyster. v13 Stil heller ikke jeres lemmer til rådighed for synden som redskaber for uretfærdighed, men stil jer selv til rådighed for Gud som LEVENDE, der FØR var døde, så I bruger jeres lemmer for Gud, som redskaber for retfærdighed.
v14 Synden skal ikke være herre over jer, for I er ikke under loven, men under nåden.[l]
v15 Hvad da? Skal vi synde, fordi vi ikke er under loven, men under nåden? Aldeles ikke!
v16 Ved I ikke, at den, I stiller jer til rådighed for som trælle og viser lydighed, må I også være trælle for og vise lydighed, hvad enten det er synden, og det fører til død, eller det er lydigheden, og det fører til retfærdighed?
v17 Men Gud ske tak for, at I, der var syndens trælle, er blevet lydige af hjertet imod den lære, I blev indført i!
v18 Befriet fra synden er I blevet trælle for retfærdigheden
v19 – jeg bruger et udtryk fra dagliglivet, fordi I er skrøbelige mennesker. For ligesom I lod jeres lemmer trælle for urenheden og lovløsheden, så I blev lovløse, skal I nu lade dem trælle for retfærdigheden, så I helliges.
v20 Dengang I var syndens trælle, var I frie over for retfærdigheden.
v21 Hvad fik I da? Frugter, som I nu skammer jer over; de ender jo med død.
v22 Men nu, da I er blevet befriet fra synden og er blevet trælle for Gud, får I den frugt, at I helliges, og til sidst evigt liv.
v23 [l] For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.[l]
********************
Der er frihed ved Jesu Kristi blod [s][l][s]

[s][l]JESUS KRISTUS[l][s]
ved hans ...

BLOD[l]
... har du et forsvar.
... oplever du en rensende kraft i dit hjerte.
... er du frifundet og gjort skyldfri.
... når du tror herpå, siger det højt, så stopper du anklagerne og fordømmelserne.

på grund af hans ...

KORS[l]
... skal du i tro betragte dig selv, din natur, dit kød .. som korsfæstet sammen med Jesus. Han blev såret, led og døde i dit sted, så du nu i samfund med ham kan leve som en ny skabning.
... kan du tro Gud for, at dit gamle jeg er ladt tilbage på korset. Hver dag kan du nagle - dine forkerte tanker, udtalelser og handlinger - op på korset.[l]
... er det ikke længere dig der lever, men Jesus Kristus der lever i dig. Du skal ikke mere bekymre dig for fremtiden.
Planen for dit liv er i Guds hånd. Du skal ikke mere vælge vejen eller gøre din egen vilje.
Kristi Hellige Ånd skal og vil styre dit liv og lede dig på din vandring. Når du vandrer i styrken og kraften fra [l]Herren Jesus Kristus,[l] vil du opleve Guds rige velsignelser og mirakler i dit liv - den optimale frihed som menneske.
[f][s][f]


i hans ...

NAVN
... vil du nå til erkendelse af Blodets og Korsets frigørende virkning. I Navnet er den kraft og autoritet du længes efter.
... er du forenet med en ophøjet, herliggjort Herre, til hvem al magt i Himmel og på jord er givet. Du vil finde, at Jesu Kristi Sejr - er din sejr. Du er berettiget til at hente kraft fra Herren og hans vældige styrke.
... vil du opleve, at Jesus Kristus er navnet over alle navne. Jesus Kristus er den ypperste og Han er altbeherskende i alle ting. I Jesu navn kan du udøve autoritet over enhver modstander.

Må Gud velsigne dig i specielt rigt mål i dag

kære Manjana
Jeg er også harm - man tror ikke sine egne øjne - kan et menneske virkelig være SÅ modbydelig ..ja det kan han åbenbart, fordi der bor en anden ånd i ham, end Guds Ånd.
Og så denne nedværdigende opførsel det er, at "tale hen over hovedet" på den man skriver til - han har ikke skam i livet 🙁
Og så er det os andre der er "sataniske" 😮
Han skulle vaske sin mund i kautisk soda !
Jeg vil ønske dig en fredfyldt velsignet nat i Jesus kærlige trygge favn [l]
Knus 🙂

Her støder vi så ind i et af paradokserne i JV's udlægning.
For i bibelen står der, at Jesus har betalt for Adams synd een gang for alle, men på samme tid forklarer JV, at alle ens synder (undtagen ulydighed) er betalt ved ens død.
Man kan køre lidt frem og tilbage i dette, for der er ingen rigtig sammenhæng. Jeg vil godt gøre opmærksom på, at du ikke modsiger indlægget, men fremholder et andet perspektiv, der tales om i litteraturen.
Det er først i løbet af Tusindårsriget, at JV betragter den adamitiske død for værende bragt til ophør af Jesus. Mens, siger JV, ligger mennesker stadigt under for den adamitiske arvesynd. Men ens personlige synder gennem livet, som kommer af den adamitiske arvesynd, vil være personligt betalt ved ens egen død før Harmageddon.
Selskabet udlægger bibelen sådan:
Jesus betaler for den adamitiske arvesynd.
Egen død (bogstavelige) betaler for den adamitiske arvesynd individuelt.

Den måde man umiddelbart forklarer tingene her fra Selskabets side er, at Jesus' genløsningsoffer kun gælder direkte for arvingerne, de salvede.
For alle almindelige JV gælder det, at man kan blive frelst til liv i Tusindårsriget, ved at slutte sig til arvingerne, de salvede.
Almindelige JV får "gavn" af Jesus' Genløsningsoffer, ved at tilslutte sig de salvede. Altså kun inddirekte frelst af Jesus' Genløsningsoffer.
Man skal "gå ind i nationernes forgård i templet" for at blive frelst som ikke-salvet.
Da templet består af de salvede, er det KUN ved at tilslutte sig de salvede, at man kan blive frelst til liv i Tusindårsriget....i.flg. Selskabet.
Du glemmer, AJV2, at Selskabet betragter bibelen, som et brev rettet til de salvede, som så har ansvaret for at formidle frelsen til resten af "nationerne", dvs. JV som ikke er salvet.

mvh
Billen76

😃 Ja sandeligt om du fik sat tingene på plads her.
Opsummering:
Sætningen skal forstås sådan, at udenfor JV er alting falsk lære, derfor er man nødt til at være JV, da de slutter sig til de salvede, som taler sandt.
Ergo, du bekræfter hvad Jalmar har gentaget adskillige gange:
Der INGEN frelse udenfor WTS.

FØR Selskabet, kunne der være enkelttpersoner (der var salvede?), for de havde aldrig haft mulighed for at tilslutte sig Selskabet. Men vi taler jo om nu og her, ikke om folk fra historisk tid!

Hvem udgør det åndelige tempel i dag, og hvad skal folk fra nationerne gøre for at blive frelst?

mvh
Billen76

´

... Skuespillet: Inden for Murene!
Hvis man går den stakkels mands indlæg efter, står man tilbage med en fornemmelse af Brnet der i SANDKASSEN råber I ER BARE DUMME og JEG GIDER HELLER IKKE AT LEGE - Der er som oftest to årsager til et sådant råb, enten fordi de andre ikke gider lege med det pågældende barn, eller når frustrationen er størst, at det pågældende barn IKKE FORSTÅR LEGEN!
Jeg tror faktisk det er det vi har et "Voksen-tilfælde" af her -
Han ved udemærket godt, at han ikke magter at være med i legen om beviser. For ...
... Anonym Jv(2) er pinlig klar over, at han ikke har nogle beviser at lægge frem der siger MIN TRO ER DEN SANDHEDEN, i forhold til dem vi lægger frem, Hvor Kirkefædrenes Skrifter støtter den KRISTNE TRO - SAMTIDIG er han Utrolig bange for de konsekvenser, han udemærket er klar over kan skabes for ham, hvis han sagligt efterkontrollere det vi lægger frem på "bordet", det er måske ikke lige det værste - DET værste kunne være at han måtte indse at VI HAR RET.
Mange hilsner
jalmar
P.s. tak for støtten til jer alle. 🙂

´

... det omtalte indlæg, der var ikke noget jeg hellere ville, end at have den indsigt og
den fortolkningsevne som forfattren er i besiddelse af - Men desværre jeg må melde "hus forbi"
☻ ... skrevet af Anonym Jv (2) - Kl. 21:59, 9.sep.2009 ☻
Så dummede du dig endnu engang - ved at bringe det her.
det er utroligt du kan blive ved.
[.... lang forklaring ajv2 ikke forstår ....]
Så kommer Jalmars lange og indviklede bortforklaring.
Specielt vil han, når det går op for ham det er noget vrøvl, skyde skylden på andre.
Det plejer han gerne.
****** 6 ****** 6 ****** 6
Jeg vil ikke skyde skylden på andre -
Men jeg vil da heller ikke tage æren for ET FANTASTISK GODT INDLÆG

Re.: AJv(2)'s OPFATTELSE AF MIT INDLÆG:
DESVÆRRE beviser det bare endnu engang, at DU enten ikke læser hvad der bliver skrevet - eller, og det tror jeg mere og mere på, DU FATTER SIMPELTHEN IKKE EN BØNNE af det der bliver skrevet (vel også derfor du er JV'er, hvor man får en form for Tro leveret på et oxyderet sølvfad) - Ergo er du nødt til at overfalde mig (og andre) i stedet for det skrevne - En normal reaktion blandt pattebørn!

Med venlig hilsen
jalmar
P.s. HVIS DU havde set ordentlig efter, står der tydeligvis X 2:
→ mvh
→ billen76
******* 7 ******* 7 ******* 7
J*

Når der er noget at tilgive.
Han skal blot indrømme han lyver stærkere end en hest kan rende.

Han påstår vor ledelse bruger af de indsamlede midler til privat øselhed, ved at tage på fisketure i Alaska.
Det seneste af hans påfund er, der har været fingerede nødlandinger, i byer med fiskevand.
Der har været 2 nødlandinger jeg kender til, med flere års mellemrum, hvor flyet blev lettere beskadiget.
Han mener når de er et forholdsvis øde sted med lakse fiskeri, så er det fordi de vil fange laks.
Samme logak kan så bruges om mine trosfæller i las Vegas. De spiller "naturligvis" alle pengene op på den enarmede tyveknægt.
Jehovas vidner i Skotland spiller golf hele tiden, dem i Afrika går på storvildtsjagt.
Vore brødre i Holbæk har garanteret store lystyachter, for der er en havn i Holbæk.
Der er masser af fantasier, Anklager man os for kriminalitet og underslæb. Må man komme med seriøse beviser. Han viste et billede af en sø i Alaska. Han trænger til en hovedreparation tror jeg.
Jalmar skriver og forklarer hvad det er jeg tror. Det nærmer sig store psykiske problemer i hans tro på, jeg ikke er istand til at afgøre hvad jeg tror på.
Jeg gik fra folkekirken til Jehovas vidner, så mon ikke jeg selv kan afgøre hvad jeg tror. Jeg kan vise masser af skriftligt materiale der handler om vor opfattelse af frelse.
Det ikke så lidt anderledes end den løgn han kommer med.
Det er rent til grin, hvis ikke det var for alvoren.

Svar mig så. Du tror vel på et brændende helvede hvor alle de med fortabelseslegemer skal hen, når de ikke tager imod Jesus. Jalmar tager ikke mod jesus. Skal han så i helvedet ?
Han må tro hvad han vil. Han skal bare ikke lyve om mig eller Jehovas vidner.
Så får han sandheden råt for usødet. Det er muligt der ærger dig at jeg kan give igen, men sådan er det. og det bliver ikke anderledes før han indrømmer sine mange løgne.
Eller jeg ikke gider mere.
Læg mærke til, jeg aldrig lyver. Jeg kalder ikke jalmar for kriminel, for jeg ved ikke om han er det eller har været det. Sikkert ikke.
Beskylder jeg nogen for løgn, er der også et bevis.

For dit vedkommende må du tro på fortabte fortabelseslegemer alt det du vil, har jeg nogensinde ment anderledes. Jeg henviser blot til det ikke står i biblen.
Hvis du siger sjælen lever videre efter døden i den form, er det blasfemi.
Prædikeren 9:5
Det er beviseligt.

kautisk soda er stærkt ætsene, Så du ønsker jeg bliver skadet fysisk.
og du kalder dig kristen.

Lev vel. Jeg kan mærke at du igen igen gør mig vred. Jeg vil simpelthen ikke tillade det oftere.
Du kan kalde mig blasfemisk alt det du vil, jeg ved at jeg har Guds godkendelse at jeg tilhører ham og er et af hans børn. Så nedgør du mig alt det du vil og min tro. Fint med mig, jeg vil bare ikke oftere "tale" med dig.
Vi har vist dig så mange skriftsteder, der forklarer at sjælen lever videre efter døden. Præ. 9:5. Alene at du henviser til dette, forklarer mig, at du ikke har fattet en brik af, det jeg skrev i dette indlæg igår:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1786404
Eller det Lysje skrev i dette indlæg:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1786395
Jeg vil simpelthen ikke spilde mere tid på dig. Vore veje skilles her.
Mvh
Manjana

Hvad siger biblen: "Den sjæl der synder, den skal dø".
Satan sagde "i skal ingenlunde dø"
Hvem har ret, satan eller Gud❓
Hvis Gud har ret, er vi uden bevidsthed når vi er døde Vi får ikke et såkaldt fortabelseslegeme, for der står intet om det i biblen.
"for der er hverken virksomhed eller planlægning eller kundskab eller visdom i She′ol hvor du går hen."

at få renset dit sind fra den ånd der bor i dig Ajv2
det er hvad der UDGÅR af vores mund der viser, hvad vi lader vore hjerter fylde af.
”Intet råddent ord må udgå af jeres mund, kun et godt ord til nødvendig opbyggelse, så det kan blive til velsignelse for dem, der hører det” står der i Efs.B. - og et andet sted i Matt. ”Fatter I ikke, at alt det, som går ind gennem munden, kommer ned i maven og forsvinder ud igen?
Men det, som kommer UD af munden, udgår fra hjertet, og det gør et menneske urent”.
”Hvad hjertet er fuld af, løber munden over med.”
Kautisk soda kan opløses i en blanding der ætser - det afhænger af hvor meget vand der kommer i blandingen.
Førhen brugte man det til, at rense og desinfektere malkeanlæg, så baktier blev fjernet.
Din mund trænger også til at blive renset.

skulle der stå.

Læste du hvad Manjana skrev ??
Så du hendes SVAR - næ..det gjorde du ikke, for så ville du ikke spørge igen 😮🙁
Så du - at hun ville stoppe med at svare på dine indlæg ?
Har du LÆST mine svar - NEJ - for så ville du ikke stille de spørgsmål IGEN og IGEN - Guds Ord står fast, og det er [s]Guds Ord[s] der ligger som svar på dine spørgsmål.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1786395
Matt.13
v13 Derfor taler jeg til dem i lignelser, fordi de ser og dog ikke ser, og hører og dog ikke hører og heller intet fatter.
v14 På dem opfyldes den profeti af Esajas, der siger:

I skal høre og høre, men intet fatte,
I skal se og se, men intet forstå.
v15 For dette folks hjerte er dækket med fedt,
og med ørerne hører de tungt,
og deres øjne har de lukket til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem.
[:|]

at det er ment i overført betydning? Ellers er du vist ikke for kvik, hvad?
MalteFnalte

Ja det nærmer sig lidt noget borderline, når du ikke kan redegøre for mig, hvordan I kan kalde Jer kristne..........er du i en forklaringskrise?
MalteFnalte