Presse teenagere til at bryde deres egne grænser

Jeg læste forsiden på BT idag. Der stod at eleverne på Lundby Efterskole var blevet presset ud på det isfyldte farvand fordi at det var kutyme at man på skolen skal acceptere pres eller få straf.
At det ikke er helt for sjov kan man læse hvis man søger på skolens historie. Det første skoleår efter skolens oprettelse i 2002 røg 36 elever ud af 77 ud fordi at de ikke kunne klare presset.
Men skal man acceptere at de unge bliver presset helt derud hvor at de kaster op eller kommer i livsfare? Skal livet handle om man skal have lavet Basejump, elastikspring og mindst en 10-dobbelt jernmand for at bryde den sociale arv?
Jeg fandt et blog-indlæg hvor at de to synspunkter mødes:
http://denkritiskeefterskoleblog.wordpress.com/2013/01/11/lundby/
Hvad mener I?

Jeg har også bemærket at det miljø eleverne beskriver ikke lyder til at være et miljø jeg ville bryde mig om at mine børn skulle være i. Det er ok at presse efterskole elever, men det lader til at det måske er gået lidt over gevind. MEN det primære i denne sag mener jeg er den totale mangel på basal sikkerhed. Det er ok at presse folk inden for det der er sikkert, men ikke som det skete i denne sag. Det var komplet uansvarligt og tåbeligt det den lærer satte eleverne til!!

Jeg håber, de kommer i fængsel for uagtsomt manddrab.
Der er ikke meget, der er værre, end at være under kommando af en grønskolling til søs i dårligt vejr.

Jeg håber, de kommer i fængsel for uagtsomt manddrab.
Der er ikke meget, der er værre, end at være under kommando af en grønskolling til søs i dårligt vejr.

Nej, det er omtrent sådan vi andre føler det, med Helle ved roret. 😃

[quote="anklageren" post=2665349]Jeg håber, de kommer i fængsel for uagtsomt manddrab.
Der er ikke meget, der er værre, end at være under kommando af en grønskolling til søs i dårligt vejr.[/quote]
Nej, det er omtrent sådan vi andre føler det, med Helle ved roret. 😃

Og Margrete Pestager som kaptajn! .... [:X]
Så er der dømt forlis!..... 😕

[quote="Frikadelledanskeren" post=2665375][quote="anklageren" post=2665349]Jeg håber, de kommer i fængsel for uagtsomt manddrab.
Der er ikke meget, der er værre, end at være under kommando af en grønskolling til søs i dårligt vejr.[/quote]
Nej, det er omtrent sådan vi andre føler det, med Helle ved roret. 😃[/quote]

Og Margrete Pestager som kaptajn! .... [:X]
Så er der dømt forlis!..... 😕

Ja, det var hvad der kom ud af stemmeret til kvinder, som jo ellers betød uheld om bord på skibene, i gamle dage. 😉

[quote="anklageren" post=2665349]Jeg håber, de kommer i fængsel for uagtsomt manddrab.
Der er ikke meget, der er værre, end at være under kommando af en grønskolling til søs i dårligt vejr.[/quote]
Nej, det er omtrent sådan vi andre føler det, med Helle ved roret. 😃

Hun er i det mindste ædru 😉

Naturligvis bør der falde fængselsdomme i den sag, og skolen ses nærmere efter i sømmene.
Jeg har sejlet på havet siden jeg var 8-9 år og da også være ved at komme i alvorlige vanskeligheder et par gange.
Derfor ved jeg også at den dragebåd aldrig skulle have været sejlet ud. Og med så basale fejl som manglende redningsveste og i februar-koldt vejr, manglende godkendelse af båden, tvivl om hvorvidt forstanderen var klar over sejl turen eller ej...
Havde jeg en unge på pågældende skole, havde jeg øjeblikkeligt hentet hende hjem og set mig om efter en ny skole....!

Nej, man skal ikke presse hverken skoleelever eller andre ud over egne grænser.
Der er forskel på at flytte egne grænser og flytte andres.
Ved at presse andre ud over deres grænse, så påtager man sig et helt personligt ansvar for individet, da individets egen fornuft og erfaringsgrundlag ikke længere sætter individet i stand til at tænke og handle.
I forbindelse med fysisk udfoldelse, fjerner man ganske enkelt de mekanismer som basalt set sikrer individets instinktive reaktioner der normalt sikrer overlevelse.
Dette ER basal psykologi som undervises i hvis man tager en uddannelse der er rettet imod at give de rette kompetencer til at lade en sådan ekstrem holdning indgå i et undervisningsforløb.
At sende nogen elev ud i et sådant fartøj, uden overlevelsesdragt, er fuldstændigt uansvarligt.
At der ikke engang er en af søffartsstyrelsen godkendt følgebåd med, som kan bistå med almindelig søredning, grænser til at ulykken, som var forudsigelig kalkuleret risiko, bør anses som overlagt mord.
Kun en ond leder udsætter andre for en sådan risiko, med undskyldning i at man vil presse grænser.

Helt enig.
For mig er det stadig uforståeligt hvordan nu afdøde lærer, havde hjerne nok til at gennemføre en lærer-uddannelse, men alligevel ikke besidde fornuft nok til at indse at den sejltur var en særdeles dårlig idé.
Det er lige før man bliver glad for at det var læreren, og ikke børnene der måtte lade livet, selvom det var tæt på og de har men resten af livet.

Læreren havde været i Søværnet inden at han blev lærer og tænker nok lige som "Kaptajnen" der kommenterer bloggen fra linket i det første indlæg.

Det gør da kun sagen værre hvis læreren har været aktiv sømand førhen. Så burde han vide bedre, om sikker sejlads, han ville ikke engang kunne påberåbe sig uagtsomhed.

Jeg ved ikke om den pågældende lærer havde den fornødne uddannelse til at føre fartøjet, for det ved jeg intet om.
Men det er helt klart, at fartøjet ikke var sikkert at anvende i uddannelsessituationen.
Det er også helt klart at selve uddannelsessituationen var farlig, herunder utallige overtrædelser af loven der netop skal sikre sikkerheden til søs.
Enhver der har modtaget så meget som et spejdermærke, vedxat der skal være en grundlæggende plan som fører til kompetencer. F.eks. ingen kniv uden knivmærke, osv..
Der er også en grund til at man ikke sender nogen som helst ud i et fartøj, uden at disse i forvejen er undervist og udstyret til at kunne klare sig hvis der opstår en søredningssituation.
Det er helt uhørt at ledelsen på den Efterskole ikke er blevet varetægtsfængslet og skolen nedlagt, for længe siden.
Der er tydeligvis tale om en flok inkompetente halalhipier der kegler rundt med noget som de intet begreb har om, direkte til livsfare for andre.
Med børnelig på bordet, så skulle der være mere end rigelig dokumentation der retfærdiggør langt mere konsekvente tiltag, end hvad der ind til nu er kommet frem.

Helt enig.
For mig er det stadig uforståeligt hvordan nu afdøde lærer, havde hjerne nok til at gennemføre en lærer-uddannelse, men alligevel ikke besidde fornuft nok til at indse at den sejltur var en særdeles dårlig idé.
Det er lige før man bliver glad for at det var læreren, og ikke børnene der måtte lade livet, selvom det var tæt på og de har men resten af livet.

Helt enig.
Men mon ikke der efterhånden har været så meget medie-dækning af den sag, at skolen af økonomiske grunde på lukke, da de fleste danske forældre nok vil være stærkt betænkelige ved at sende deres børn til Lundby efterskole ;)
Altså selv da jeg var 10 år og sejlede optimistjolle, og gerne på langtur, til andre øer osv, så var der ALTID regningsvest på, Radio, mobiltlf, og min far med i anden båd de første 2 år.
Når man sejler er det jo ikke som at punktere på sin cykel og man kan bare gå hjem ;)
På havet skal tingene sgu spille, uanset om man sejler ud som privat, fisker, eller som efterskole. Og da slet ikke med 15 uerfarne unge, en lærer, ingen redningsvest en iskold dag i februar.
Man ønsker næsten at den lærer havde overlevet så han kunne tænke lidt over tingene i et fængsel...