På grund af hans vældige kraft og mægtige styrke

mangler der ikke en eneste. (Esajas 40:26)
Univers er et vidnesbyrd om Jehovas vældige styrke og kraft. Inden for den moderne videnskab er man klar over at stof kan omdannes til energi, og energi til stof. Det der foregår i Solen, som er en stjerne, er et eksempel på at stof omdannes til energi. Hvert sekund omdanner Solen cirka fire millioner tons stof til sollys og andre former for energiudstråling. Den brøkdel af energi der rammer jorden, er nok til at opretholde livet på her Jorden. Det er tydeligt at det har krævet enorme mængder kraft og energi ikke blot at skabe Solen, men også alle de andre milliarder af stjerner der findes i Universet. Jehova er i besiddelse af den energi der var nødvendig — og langt mere end det. Vi er omgivet af vidnesbyrd der viser at Gud har gjort brugt sin kraft på en ordenspræget måde.
Med venlig hilsen, ftg.

du skriver "Univers er et vidnesbyrd om Jehovas vældige styrke"
nej det er det ikke, kraft har ikke noget med universet at gøre, du kan ikke skabe universet med kraft, du kan skabe det med energi, men det er noget andet. men det er ikke en kinesisk styrke.
det der sker i solen er at du har nogle lette kerner der går sammen og bliver til et nyt stof, og der er en overskuds energi der hopper fra når denne kemiske sammenslutning sker. har intet med gud at gøre.
men i din ligning her glemmer du at hvis gud er energi, jamen så skider du ham også ud når du går på toilettet, og værdiger du gud på den måde?
nej gud er ikke energi, han er ikke alt og han er ikke allestedsværende:)
for så ville han også være dig og mig, og så ville der ikke findes ateister og forskellige tros samfund.
så det er noget være lort du lukker ud ;)
venlig hilsen sveland

det er kun Gud der kan det.
Med venlig hilsen, ftg.

det er kun Gud der kan det.
Med venlig hilsen, ftg.

det er kun Jehova Gud der kan det.
Med venlig hilsen, ftg.

[???]

Univers er et vidnesbyrd om Jehovas vældige styrke og kraft.[/quote]
Det er vidst alle Troende 100% enige med dig i ftg
Lad os prøve at kigge lidt på Essajas 40 - Hvad står der i netop Esajas 40.
Esajas 40:3
Der er en, der råber: Ban Herrens vej i ørkenen, jævn en vej for vor Gud i det øde land
*******
→ SPØRGSMÅL til ftg:
Kunne det tænkes, at der er en sammenhæng mellem Esajas 40:3 og Johannes 1:23?

Esajas 40:5
Herrens herlighed skal åbenbares, og alle mennesker skal se den. Herren selv har talt.
*******
→ SPØRGSMÅL til ftg:
I Es.40:5 står tydeligvis at alle mennesker skal se Herrens herlighed, hvordan
er det muligt, når ingen kan se Herrens åsyn uden at dø - Kan du og din Tro forklare det ftg?

Esajas 40:9
Stig op på et højt bjerg, Zions budbringer, råb højt, Jerusalems
budbringer, råb uden frygt! Sig til Judas byer: »Her kommer jeres Gud«!
*******
→ SPØRGSMÅL til ftg:
Igen står vi overfor en mulighed der er uladsiggørlig »Her kommer jeres Gud«! hvordan vil ftg forklare
»Her kommer jeres Gud«! - For din "gud jehovah" har jo ikke været væk så han nu kommer tilbage vel ftg??

Esajas 40:12
Hvem har udmålt vandet i sin hule hånd, afgrænset himlen med udspændte fingre?
Hvem har målt jordens støv i tønder, vejet bjergene på vægten og højene på vægtskåle?
*******
→ SPØRGSMÅL til ftg:
Hvem har udmålt vandet i sin hule hånd, Det fremgår temmelig tydeligt af Joh.1:3 og Kol.1:16-19.

Esajas 40:25,26
»Med hvem vil I sammenligne mig, så vi skulle være lige?« siger den Hellige. Løft jeres øjne mod himlen, og se! Hvem skabte den? Han, som fører dens hær talstærkt ud og kalder dem alle sammen ved navn. På grund af hans vældige kraft og mægtige styrke mangler der ikke en eneste«.
*******
► KOMMENTAR:
Hvem råber i Ørkenen ftg - Hvordan er det muligt for "Gud", at vise sit åsyn for folket uden at dem som ser Guds åsyn dør ftg? Det kræver en kolossal fantasi, ikke at pege på det nærliggende = Det Bibelen pointerer gang på gang - Har du eller har du ikke den fantasi ftg?
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2624323]På grund af hans vældige kraft og mægtige styrke
mangler der ikke en eneste. (Esajas 40:26)
Univers er et vidnesbyrd om Jehovas vældige styrke og kraft. Inden for den moderne videnskab er man klar over at stof kan omdannes til energi, og energi til stof. Det der foregår i Solen, som er en stjerne, er et eksempel på at stof omdannes til energi. Hvert sekund omdanner Solen cirka fire millioner tons stof til sollys og andre former for energiudstråling. Den brøkdel af energi der rammer jorden, er nok til at opretholde livet på her Jorden. Det er tydeligt at det har krævet enorme mængder kraft og energi ikke blot at skabe Solen, men også alle de andre milliarder af stjerner der findes i Universet. Jehova er i besiddelse af den energi der var nødvendig — og langt mere end det. Vi er omgivet af vidnesbyrd der viser at Gud har gjort brugt sin kraft på en ordenspræget måde.
Med venlig hilsen, ftg.

Med venlig hilsen, ftg.

Her er skriftstedet i sin helhed:
„Men hvem kan I sammenligne mig med så jeg skulle blive hans ligemand?“ siger den Hellige. „Løft jeres øjne mod det høje og se. Hvem har skabt disse? Det er Ham der fører deres hær ud efter tal; han kalder dem alle ved navn. Fordi hans vældige styrke er så stor, og hans kraft så stærk, mangler end ikke én." (Esajas 40:25-26)
Med venlig hilsen, ftg.

Her er skriftstedet i sin helhed:
„Men hvem kan I sammenligne mig med så jeg skulle blive hans ligemand?“ siger den Hellige. „Løft jeres øjne mod det høje og se. Hvem har skabt disse? Det er Ham der fører deres hær ud efter tal; han kalder dem alle ved navn. Fordi hans vældige styrke er så stor, og hans kraft så stærk, mangler end ikke én." (Esajas 40:25-26)
Universet vidner om Jehovas storhed.
Med venlig hilsen, ftg.

😃
. . . uenige ftg - Man kan IKKE bare tage et enkelt vers ud af en sammenhæng og skabe sine teologiske konklusioner ud fra det. Det er nøjagtig den taktik Vagttårnet holder "JW'Organisationens vidner" uvidende med.
jalmar

Her er skriftstedet i sin helhed:Det glæder mig at vi er enige.
„Men hvem kan I sammenligne mig med så jeg skulle blive hans ligemand?“ siger den Hellige. „Løft jeres øjne mod det høje og se. Hvem har skabt disse? Det er Ham der fører deres hær ud efter tal; han kalder dem alle ved navn. Fordi hans vældige styrke er så stor, og hans kraft så stærk, mangler end ikke én." (Esajas 40:25-26)
Universet vidner om Jehovas storhed.
Med venlig hilsen, ftg.

Skrev du ikke:
"Det er vidst alle Troende 100% enige med dig i ftg" ?
Med venlig hilsen, ftg.

Nu hører det vel med til billedet, at forskerne ikke mener det krævede hverken kraft eller energi at frembringe universet. Det krævede derimod en speciel kvantefluktuation.
Men stort set alle forskere der beskæftiger sig seriøst med emnet er i dag enige om, at universets totale energi er 0, så det er nok ikke lige energi-argumentet der beviser Guds storhed og magt...

eller gøre ham kunsten efter, men vi får mulighed for at leve evigt, og det vil så også sige at vi får mulighed for at forske i skaberværket til evig tid.
Med venlig hilsen, ftg.

men vi har mulighed for at leve evigt, og derfor har vi også mulighed for at forske i skaberværket til evig tid.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu hører det vel med til billedet, at forskerne ikke mener det krævede hverken kraft eller energi at frembringe universet. Det krævede derimod en speciel kvantefluktuation.
Men stort set alle forskere der beskæftiger sig seriøst med emnet er i dag enige om, at universets totale energi er 0, så det er nok ikke lige energi-argumentet der beviser Guds storhed og magt...

Det er bestemt en interessant tanke at energien er 0
Men kræver det ikke en form for reaktion at omdanne energi.Hvor kom energien til det fra.
Den ikke aktive 0 energi, indeholdt alligevel energi. Som en atombombe virker helt energidød indtil den sprænger. Jeg er klar over atomerne i plutonium bevæger sig.
Man siger jo at atomerne ikke bevæger sig ved det absolutte nulpunkt, men energien er vel tilstede alligevel.
Hvis den målbare energi i universet skyldes en form for spænding/ubalance
At der er lys. "Lad der blive lys og der blev lys"
Hvem satte det så igang?
Husk Sebl, en dåre kan spørge om mere end ti vise kan svare på.

Men det er faktisk et godt spørgsmål du stiller, SK. Lad mig fortælle dig om et forsøg man rent faktisk har gennemført, som påviste en yderst vigtig egenskab ved den verden vi lever i.
Vi tager to plader (tradidionelt anvendes enten to glasplader, eventuelt belagt med guld) som placeres parallelt med hinanden i et lufttomt kammer. Pladerne anbringes meget tæt på hinanden, for den effekt vi skal måle er meget svag, på trods af den er yderst vigtig.
Nu skulle man jo tro pladerne bare ville stå og være parallelle med hinanden, eftersom intet trækker i dem. Men faktisk viser det sig, at pladerne begynde at tiltrække hinanden. En fuldstændigt uforklarlig effekt, set med klassiske fysiske briller (deres indbyrdes tyngdekraft vil i princippet gøre at de tiltrækker hinanden, men den effekt er langt svagere end den tiltrækningskraft man måler, så der er tydeligvis noget andet på spil).
Det der er på spil er den såkaldte Casimir effekt. Casimir effekten opstår pga såkaldte virtuelle partikler. Virtuelle partikler er partikler der opstår ud af intet, men til gengæld forgår næsten omgående igen. Dette sker i overensstemmelse med Heisenbergs usikkerhedsrelation som i denne sammenhæng siger (i de sædvanlige måle-usikkerhedsrelationer er ulighedstegnet "vendt"):
dE*dt <= h/(4π), hvor h er planck's konstant
Formlen skal læses på den måde, at hvis de virtuelle partikler der er frembragt har en energi på dE forsvinder de igen inden der er gået tidsrummet dt <= h/(4π*dE). Altså, jo mere energirige partikler der er tale om, jo hurtigere er de nødt til at forsvinde igen. Men det er væsentligt at forstå, at disse virtuelle partikler fremkommer uden nogen årsag - det sker bare!
Hvis de virtuelle partikler der er frembragt tilsammen har energien eksakt 0 (dE = 0) siger formlen, at partiklerne kan eksistere evigt. Det er jo ret interessant, når nu universet har total-energien 0, eftersom universet jo er ret gammelt. Ifølge de gængse fysiske love om virtuelle partikler er der såedes intet til hinder for, at universet med totalenergien 0 kan opstå ud af sig selv, ligesom virtuelle partikler gør det hele tiden!
Men opstår virtuelle partikler hele tiden? Ja, det viser Casimireffekten at de gør (det er der også mange andre effekter der gør, men nu tager vi lige Casimir-effekten, fordi den er ret illustrativ). Forklaringen på at pladerne tiltrækker hinanden er nemlig, at der er meget kort afstand mellem de to plader. Derfor opstår der kun virtuelle partikler med bestemte bølgelængder/energi-niveau'er mellem pladerne (ligesom der kun opstår toner med bestemte fremkvenser når man anslår en guitarstreng, som afhænger af strengens længde). På den anden side af pladerne kan virtuelle partikler med alle mulige energiniveauer derimod opstå. Det betyder, at de virtuelle partikler "udenfor" pladerne trykker mere på pladerne end de virtuelle partikler "mellem" pladerne, så pladerne trykkes imod hinanden, med en målelig (men svag) kraft. At virtuelle partikler opstår af sig selv er således et faktum!
Hvordan sådan en kvantefluktuation så kan frembringe et helt univers forskes der heftigt i. Hypotesen ([strike]teorien[/strike]) i inflationsteorien er, at universet er blevet skabt med nogle specielle egenskaber som gjorde, at den oprindelige minimale kvanteflutuation blev "blæst" op til et gigantisk univers som en del af det tidligste Big Bang. Detaljerne er dog uafklarede, hvilket de formentligt vil vedblive at være, eftersom det er umuligt eksperimentielt at påvise, hvad der egentligt skete ved Big Bang - men det afholder naturligvis ikke forskerne fra at benytte deres teorier til at lave hypoteser om, hvad der skete.
Men forskerne kan kort sagt ane konturerne til, hvorledes det ikke er i modstrid med de fysiske love vi kan måle os til, at noget opstår ud af intet. Det sker tværtimod hele tiden med de såkaldte virtuelle partikler. De kan også se, at de samme effekter tillader dannelsen af hele universet Ex nihilo fordi universet ser ud til at have total-energien 0. Men de kan næppe nogensinde bevise det faktisk er sådan det er foregået...
Jeg tror det vil være frugtbart, hvis troende mennesker erkender, at universet godt kan være opstået ud af intet (der røg et af de troendes favorit-argumenter for Guds eksistens lige). Omvendt er det også godt at vide, at Big Bang er en "mur" af erkendelsesproblemer: Vi kan næppe nogensinde bevise, hvorledes Big Bang opstod. Var det en tilfældighed, eller var det Gud? Det er et trosspørgsmål.
Jeg har lavet de sædvanlige antagelser, eksempelvis at virtuelle partikler opstår tilfældigt uden ydre årsag (ligesom det er tilfældigt, hvilket atom der henfalder næste gang i en radioaktiv klump Uran-238). Jeg har altså antaget, at kvantefysikkens tilfældigheder virkeligt er tilfældige. De tal forskerne måler i deres forsøg er eksempelvis konsistente med, at der virkeligt er tale om tilfældige hændelser uden ydre årsag. Men som troende står det jo en frit for at tro, at Gud kan pille ved "tilfældighederne" - eksempelvis sørge for, at den helt rigtige kvantefluktuation opstår, som vil blæses op til et univers. Videnskaben finder næppe nogensinde det sikre modbevis på Gud, ligesom troende aldrig finder det sikre gudsbevis. Jeg finder det yderst tilfredsstillende, at der i sidste instans er tale om tro...

Rigtigt mange tak for din omfattende forklaring.
Desværre er det sådan, at man kan beskrive udsigten fra en stige når man er kravlet op på det øverste trin.
Det er bare sådan, at er man kun kravlet op på det første trin har man svært ved at forstå beskrivelsen.
Jeg er ikke i tvivl om Jehova Gud, som er ordenens Gud naturligvis benytter sig af sine fysiske love. Det er også klart, som du selv beskriver er det forståelsesmæssigt kun overfladen man kradser i.
Det er helt forståeligt for mig. Indenfor organisationsteori opstiller man nogen gange en mere eller mindre imaginær model "muddling through" model, for at have noget at gå ud fra. Det der så viser sig at være hensigtsmæssigt fra feedback, bliver så et del-element.
Jeg skriver dette for at vise din forklaring ikke er talt for døve ører.
Selvom jeg ikke forstår ret meget, og heller aldrig har brugt den fornødne tid til at forstå dette.
Jeg vil gennemlæse dette her nogen gange.

i stedet for at snakke uden om?

Jeg kan ikke frembringe et sådant univers, og det kan du heller ikke.
Med venlig hilsen, ftg.

Dødt stof er ikke i stand til at foretage sig noget på egen hånd, men det kan det hvis der står bevidsthed bag.
Med venlig hilsen, ftg.

kan ikke frembringe et velordnet univers. Det var det jeg ville sige.
Med venlig hilsen, ftg.

Din gud glemte nok at fortælle dig, at det er jordens magnet felt der, sørger for at solens alt ødelæggende stråler ikke dræber alt levende her på jorden ?
hvis du citere til videnskab burde du dog.. lige tage det hele med ikk ?

mangler der ikke en eneste. (Esajas 40:26)
Univers er et vidnesbyrd om Jehovas vældige styrke og kraft. Inden for den moderne videnskab er man klar over at stof kan omdannes til energi, og energi til stof. Det der foregår i Solen, som er en stjerne, er et eksempel på at stof omdannes til energi. Hvert sekund omdanner Solen cirka fire millioner tons stof til sollys og andre former for energiudstråling. Den brøkdel af energi der rammer jorden, er nok til at opretholde livet på her Jorden. Det er tydeligt at det har krævet enorme mængder kraft og energi ikke blot at skabe Solen, men også alle de andre milliarder af stjerner der findes i Universet. Jehova er i besiddelse af den energi der var nødvendig — og langt mere end det. Vi er omgivet af vidnesbyrd der viser at Gud har gjort brugt sin kraft på en ordenspræget måde.
Med venlig hilsen, ftg.

Pga hverken du eller mig kan frembringe et skib der vejer over 500.000 tons. og er af jern. og som alle ved hvis du smider lidt jern i vandet går det til bunds.
betyder det da ikke at jehovas trylle blomst kommer flyvende over hvert skib og kaster lidt trylle støv. vel ?
kan du forklar mig hvordan et buknke jern/metal ikke synker ?

Jeg kan ikke frembringe et sådant univers, og det kan du heller ikke.
Med venlig hilsen, ftg.

er det også din gud der gør sådan at. folk kan sejle rundt under vandet flere månedere?

mangler der ikke en eneste. (Esajas 40:26)
Univers er et vidnesbyrd om Jehovas vældige styrke og kraft. Inden for den moderne videnskab er man klar over at stof kan omdannes til energi, og energi til stof. Det der foregår i Solen, som er en stjerne, er et eksempel på at stof omdannes til energi. Hvert sekund omdanner Solen cirka fire millioner tons stof til sollys og andre former for energiudstråling. Den brøkdel af energi der rammer jorden, er nok til at opretholde livet på her Jorden. Det er tydeligt at det har krævet enorme mængder kraft og energi ikke blot at skabe Solen, men også alle de andre milliarder af stjerner der findes i Universet. Jehova er i besiddelse af den energi der var nødvendig — og langt mere end det. Vi er omgivet af vidnesbyrd der viser at Gud har gjort brugt sin kraft på en ordenspræget måde.
Med venlig hilsen, ftg.

men selvføgeligt gør du det, for du snakker om noget du ikke forstår, og vil bare konkludere at gud har skabt verden, og alle mennesker skylder ham deres liv, og skal give mere og det skal selvføgeligt gå til tåbelige sekte der mener de er hans forening her på jorden. det er bedrag og hunbug du har gang i.
men problemmet er jo at du ikke kan bevise at gud skabte denne verden, så derfor kan du ikke sige at det er et bevis på at han findes fordi det findes for det er det ikke der er mange måde alt dette kan væreopstået.
så er vi tilbage igen til starten af dit tåbelige indlæg. hvis gud er alt jamen så er vi alle gud, ud fra din tåbelige konklution. ergo findes der ikke forkerte religioner!

det skyldes at skibets vægtfylde er mindre end vandets.
Med venlig hilsen, ftg.

er med til at beskytte livet her på jorden.
Gud har tænkt på det hele.
Med venlig hilsen, ftg.

det er ham der har skabt det.
Vh, ftg.

så du påstår at en plade stål der vejer 20 tons. vil flyde og sejle på samme måde
som et skib der vejer 20 tons og er af stål
se her, beviser du bare din uvidenhed.

et bundt nøgler, et A4 ark papir. et ark A4 der er køllet til en kugle.
hvis de bliver smidt fra samme højde
hvad rammer gulvet først ?
a: de rammer samtidig
b: ark parpir rammer først
c: nøglerne rammer først
d: papiret der er kryllet sammen rammer først
e: ark papir rammer sidst
f: nøglerne rammer sidst
g: sammen krøllet papir rammer sidst
h: nøglerne og ark papir rammer samtidig
i: ark papir og krøllet papir rammer samtidig
j: nøgler og krøllet papir rammer samtidig
k: nøgler og ark papir rammer samtidig
(alle er + - da man ikke kan smide/slippe dem på samme måde/samtidig hver gang)
ser frem til hvad du vil svare =)
Ps: Næsten rigtigt

Jeg påstår at skibets vægtfylde er mindre end vandets, Tarni. Ellers ville det ikke kunne flyde ovenpå.
Med venlig hilsen, ftg.

det er ham der har skabt det.
Vh, ftg.

hmmm
giver lidt mening. hehe, for ellers ville gud jo heller ikke have
os til at kunne døkke 300 meter ned på en uden døkker briller.

Jeg må desværre løbe.
vh, ftg.

det var jo derfor jeg sagde du havde lidt ret :)
Søgte bare forklaring på det... når legemets densitet er mindre end eller lig væskens densitet. Bliver densiteten større end væskens, vil legemet synke
men... venter stadig svar på det andet.. :)

Jeg påstår at skibets vægtfylde er mindre end vandets, Tarni. Ellers ville det ikke kunne flyde ovenpå.
Med venlig hilsen, ftg.

[???]

"Det er vidst alle Troende 100% enige med dig i ftg" ?[/quote]

Siden hvornår er jeg blevet Troende?
jalmar


[quote="ftg" post=2624384]Vi er lidt enige.
Skrev du ikke:
"Det er vidst alle Troende 100% enige med dig i ftg" ?
Med venlig hilsen, ftg.

Bliver lidt forviret,
Mente du at det ikke var gud? der er skyld i at vi kan døkke 300 meter ned på en uden døkker briller osv?
har siddet og debateret siden igår i mange forums. hehe

Jeg må desværre løbe.
vh, ftg.

er rigtigt eller forkert.
Med venlig hilsen, ftg.

Du skrev:
"er det også din gud der gør sådan at. folk kan sejle rundt under vandet flere månedere?"
hvortil jeg svarede:
"Naturligvis, det er ham der har skabt det."
Når det er Gud de har skabt alt, så er det også ham der er årsag til at menneskene kan leve på jorden, at fiskene kan svømme i vandet og at fuglene kan flyve i luften.
Det er derfor også ham der er årsag til at menneskene kan lave en undervandsbåd og dykke ned under havets overflade.
Det er ikke Gud der har lavet undervandsbåden, men han er årsag til at det kan lade sig gøre.
Med venlig hilsen, ftg.