16tilføjet af

Rigets budskab.

Jesus begyndte at forkynde og sige: "I må ændre sind, for himlenes rige er kommet nær." - Mattæus 4:17.
Jesus forstod hvad Riget var værd. Det vidner evangelierne til overflod om. Efter sin dåb i år 29 underviste han i tre og et halvt år i tusindvis af mennesker og fortalte dem om Riget. Han rejste gennem landet på kryds og tværs, "fra by til by og fra landsby til landsby, og han bekendtgjorde og forkyndte den gode nyhed om Guds rige." (Luk. 8:1) Ved at gøre talrige mirakler i hele landet - helbrede syge, give de sultne mad, undertvinge elementerne, ja, endog oprejse døde - viste Jesus også hvad Guds rige ville udrette. (Matt. 14:14-21; Mark. 4:37-39; Luk. 7:11-17) Til sidst beviste han sin loyalitet mod Gud og hans rige ved at give sit lv, idet han døde som martyr på en henrettelsespæl. Ja, Jesus levede og døde for Riget. - Johannes 18:37.
Bibelen online -> http://watchtower.org/bible/ , så har du mulighed for at slå skriftstederne op.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Guds rige

Ja, Guds rige er det der giver det hele mening.
Men her er et spørgsmål til dig. I Mattæus evangeliet læser vi, at Guds rige er Jesu rige:
"Sandelig siger jeg jer: Nogle af dem, der står her, skal ikke smage døden, før de ser Menneskesønnen komme i sit rige.«" Matt 16:28
Men i bjergprædikenen lærte Jesus os at bede på denne måde:
"Vor Fader, du som er i himlene!
Helliget blive dit navn,
komme dit rige,
ske din vilje
som i himlen således også på jorden;
giv os i dag vort daglige brød,
og forlad os vor skyld, som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke ind i fristelse,
men fri os fra det onde.
For dit er Riget og magten og æren i evighed! Amen." Matt 6:9-13
"Komme dit rige", sagde Jesus vi skulle sige i bør og "For dit er Riget og magten...". Lærte Jesus os dermed at bede til Jesus selv?
tilføjet af

Jamen det passer ikke

Du skriver ""Sandelig siger jeg jer: Nogle af dem, der står her, skal ikke smage døden, før de ser Menneskesønnen komme i sit rige.«" Matt 16:28
"
Men det passer ikke. Alle døde jo.....mærkelig.....
/t
tilføjet af

Det er rigtigt!

Det er helt rigtigt- Det Nye Testamente er fuld af "beviser" på, at de første kristne antog, at Jesus ville vende tilbage i det første århundrede som konge. Men nu var det jo ikke lige den pointe jeg ville diskutere!
Jeg håber du tager tid til at svare mig på, om du har opdaget at Bibelen også er Guds ord?
tilføjet af

Dem der ikke smagte døden før de så Jesus komme i sit rige

var apostlene Peter, Jakob og Johannes.
Jesus var kommet ind i Cæsarea Filippis område og giver sig nu til at undervise en folkemængde, deriblandt også hans apostle. Her fremsætter han denne forbløffende udtalelse: „Jeg skal sige jer en sandhed: Der er nogle af dem som står her der slet ikke skal smage døden førend de ser Menneskesønnen komme i sit rige.“
’Hvad mon Jesus mener med det?’ har disciplene sikkert tænkt. Omkring en uge senere tager Jesus tre af dem — Peter, Jakob og Johannes — med sig op på et højt bjerg. Det er sandsynligvis om natten, for disciplene er søvnige. Mens Jesus beder, bliver han forvandlet for øjnene af dem! Hans ansigt begynder at skinne som solen og hans klædning bliver blændende som lyset.
Da kommer to skikkelser til syne, „Moses og Elias“, og de begynder at tale med Jesus ’om hans bortgang, som han skal fuldføre i Jerusalem’. Med ordet „bortgang“ hentydes der uden tvivl til Jesu død og opstandelse. At de taler om dette, viser at Jesus ikke skulle forsøge at undgå sin vanærende død, sådan som Peter havde ønsket.
Disciplene er nu helt vågne og betragter med forundring hvad der sker. Det er kun et syn, men det forekommer så virkeligt at Peter lever fuldstændigt med i hvad der sker, og siger: „Herre, det er godt at vi er her. Hvis du ønsker det, vil jeg rejse tre telte her, et til dig og et til Moses og et til Elias.“
Mens Peter taler, bliver de indhyllet i en lysende sky, og ud fra skyen siger en stemme: „Dette er min søn, den elskede, som jeg har godkendt; hør på ham.“ Da disciplene hører stemmen, falder de på deres ansigter. Men Jesus siger: „Rejs jer og vær ikke bange.“ De rejser sig — men ser ingen andre end Jesus.
Mens de næste dag er på vej ned ad bjerget, befaler Jesus dem: „Fortæl ingen om synet førend Menneskesønnen er blevet oprejst fra de døde.“ Det at Elias viste sig i synet har imidlertid affødt et spørgsmål hos disciplene. „Hvordan kan det nu være,“ spørger de, „at de skriftlærde siger at Elias nødvendigvis først må komme?“
„Jeg siger jer . . . at Elias allerede er kommet, men de kendte ham ikke,“ svarer Jesus. Han taler i virkeligheden om Johannes Døber, som havde en opgave der lignede Elias’. Han skulle berede vejen for Kristus på samme måde som Elias havde gjort det for Elisa.
Dette syn er i høj grad styrkende, både for Jesus og for disciplene! Det er som en forsmag på Kristi kommende herlighed i Riget. Disciplene havde faktisk set „Menneskesønnen komme i sit rige“, sådan som Jesus en uge tidligere havde lovet det. Efter Jesu død skrev Peter at de havde været ’øjenvidner til Kristi storhed mens de var sammen med ham på det hellige bjerg’.
Farisæerne havde afkrævet Jesus et tegn som bevis for at han var den udvalgte konge hvis komme Skrifterne havde omtalt. Men sådan et tegn fik de ikke. Til gengæld fik Jesu nærmeste disciple lov til at se hans forvandling som en bekræftelse af profetierne om Riget. Som Peter senere skrev: „Derfor har vi det profetiske ord mere stadfæstet.“ Mattæus 16:13, 28–17:13; Markus 9:1-13; Lukas 9:27-37; 2 Peter 1:16-19.
tilføjet af

Spidsfindigt!

Et spidsfindigt svar- desværre mangler du bibelsk støtte for dit synspunkt, som i bedste fald må betegnes som rent gætværk. For der er intet i teksten der antyder, at de 3 disciple have set Guds rige ved denne lejlighed. Men sådan er det jo altid med jeres fortolkninger, som oftest virker fuldstændigt arbitrære!
Men så finder vi da bare et eksempel på nogle, som med sikkerhed ikke var tilstede ved Transfigurationen:
"Se, jeg siger jer en hemmelighed: Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles, i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles" 1 Kor 15:51-52
Prøv så at bortforklare den! Her er lige en til:
"1 Thess.4:15-17: ”For det siger vi jer med et ord af Herren: Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede. For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først. Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren.”
”For det siger vi jer med et ord af Herren: Vi, der lever og endnu er her, når Herren kommer, skal ikke gå forud for de hensovede. For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først. Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren.” 1 Thess.4:15-17:
tilføjet af

Du skriver ikke til mig

for at få noget at vide. Det tjener intet formål at besvare dine indlæg.
tilføjet af

Jeg skriver til dig

Jeg skriver til dig for at påvise, at I er en ubibelsk, ukristen, menneskefjendsk sekt, svarende til datidens farisæere. Hvis du kan forsvare dig står det dig frit for at benytte muligheden- men hvis ikke evner at svare, kan du jo altid forsøge at påstå, at det er fordi du ikke vil svare:-)
Det er da heldigvis et frit land vi lever i;-)
tilføjet af

Erratum

Jeg kommer i tanker om, at din tolkning af transfigurationen faktisk har bibelsk støtte (2 Pet 1:16-18). Jeg beklager fejlen- når du har ret, anerkender jeg det naturligvis!
tilføjet af

Farisæerne var dem der var imod Jesus,

men Jesus er vores konge, så jeg synes ikke at din sammenligning passer.
tilføjet af

Prøv om du kan forstå Bibelen, again,

så vil du anerkende alt hvad jeg skriver.
tilføjet af

Godt forsøgt!

Nej, ftg, forskellen på os to er, at jeg finder sandheden- du finder Vagttårnet!
Jeg har påvist hundredevis af fejl i det du skriver gennem tiden. At jeg husker forkert en enkelt gang gør ikke dine misforståelser mindre!
tilføjet af

I stedet for at studere bibelen

så forsøger du at finde fejl ved andre. Det er meget forkert.
tilføjet af

Nix!

Nej, ftg, jeg prøver ikke at finde fejl ved dig. Jeg påviser fejl ved din Bibelopfattelse og din kirke- jeg er så vidt jeg ved aldrig blevet personlig i min kritik!
tilføjet af

Desværre...

Hej Again
Jeg kan ikke se at biblen er guds ord. Kun en menneskelig fortolkning af noget de mener er Gud. Lidt som JV gør. Men de gør den klassiske fejl at tror at biblen bliver svaret. Hvis de lod være med at tro at biblen var sanheden, kunne man måske have vist guds sande ansigt.
At tro at er vejkort (biblen) er sanheden, gør at man kører forkert. Og ser ikke det smukke landskab der finde. Men nogen mennesker kan faktisk ikke holde til sanheden (virkeligheden), så de vælger kun at kigge på et kort. Det er knap få "farlig".
/t
tilføjet af

Ærgerligt!

Det var synd. Men måske finder du en dag ud af, at der er mere mellem himmel og jord end du lige regner med:-)
Men du har i hvert fald en god indstilling til tingene. Det ville da være en dårlig ferie, hvis man kun fik set på et vejkort. Omvendt er et kort nu godt at have:-)
Kan du have en god vind...
tilføjet af

Din religion

Jeg kender dig ikke, og ej heller din religion. Men jeg antager at det er en form for kristendom. Og du lyder til at have en fornuftig tilgang til tingene.
Tak for din ros, og jeg er enig mht. kortet. Vi mennesker er opbygget til at være sociale, hvis vi vil. Og der kommer den fælles refence i spil, og dermed opstår der "kort". Ellers kunne vi ikke tale sammen.
Mht. "mellem himmel og jord" så tror jeg netop at det findes mere end man kan se og høre (evt. tro på). Men sprøgsmålet er hvordan laver kortet over den "åbning". Der er der mange der har en "forklaring"/kort, men hvis det ikke hænger sammen med den virkehed som vi kan se og høre, så kan man med sinro sætte spørgsmåls tegn ved resten.
/t
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.