Samvær / Ny lovgivning

Den 1. oktober træder loven om forældreansvar i kraft, hvilket kan komme til at betyde store ændringer for både fædre der har samvær men også for mødre til børn der har samvær.
Der er blandt andet lagt op til at udgifterne ved samvær DELES LIGELIGT mellem forældrene, så den person der skal have samværet sørger for at hente barnet ved samværets start, og den person hvor barnet bor skal hente barnet ved samværets slut.
Det fremgår ikke direkte af loven hvor det er lovens § 21. stk. 3 der kommer til anvendelse : " Statsforvaltningen kan træffe afgørelse om transport af barnet i forbindelse med samvær og om afholdelse af udgifter hertil. " men derimod i bemærkningerne til lovforslaget.
Personligt syntes jeg det er helt ok moderen kommer til at hoste op med penge til transport, nu hvor der er så meget fokus på ligestilling så må de jo også have den udgift og ikke bare kunne kræve og kræve.
Hvad syntes du? Kommer det til at betyde noget for dig / jer?

Hvad så med om mændene nu også lige var med på ligestillingen?
Hvad med om manden så betalte nogen knaster til kvindens pensionsopsparing når hun er på barsel og orlov.
Personligt syntes jeg det er helt ok faderen kommer til at hoste op med penge til hendes pensionsopsparing...
Og hvor mange gange har jeg ikke hørt at det er bedst det er hende der går hjemme. Da det er hende der mister mindst i indkomst...

Så piv du bare over ligestilling. Den er der ikk...
Men kræve kan i...
Far krævede livsforsikring fra ukendt søn
http://politiken.dk/indland/article363437.ece
"Personligt syntes jeg det er helt ok moderen kommer til at hoste op med penge til transport, nu hvor der er så meget fokus på ligestilling så må de jo også have den udgift og ikke bare kunne kræve og kræve."

ingenting - vi har altid delt forældremyndighed og udgifter vedr. transport.
vedr. mit andet barn
ingenting - faren har fået tilbudt fællesforældremyndighed, betaling af transport...så barnet kunne se faren og hans andre børn. Men han vil ikke have samvær, han gik da jeg var højgravid.
Så alt i alt.... så betyder de nye regler ingenting ! mit ene barn savner sin far.

Det betyder jo, at samværs-forælderen "omkostningsfrit" kan flytte til en modsatte ende af landet, og dermed pålægge forældremyndighedshaveren en betydelig omkostning.
Det er da ikke helt fair, er det?
Mange hilsner
dr100

at kvinder flytter langt væk for at spænde ben for samvær, så det er vel ok.
De flytter nok ikke så langt væk, når de selv skal betale halvdelen af udgiften.

og sige, at nu bliver det omkostningsfrit for samværs-forælderen at rykke teltpælene, hvor det måske før har været med i flytteovervejelserne.
Derudover har indehaveren en del flere udgifter i forbindelse med et barn/børn, end børnebidraget kan dække. Man ved godt, hvad man skal bruge pengene til, når man har forældremyndigheden over et barn/børn. Er det så fair, at man også skal betale transport til samvær?

Mange hilsner
dr100

Jeg er fraskilt og har 2 drenge med min ex-mand. Vi bor ca. 25 km. fra hinanden.
Børnenes far har samvær med børnene hver anden weekend fredag til søndag.
Han betaler normalbidrag til begge børn - og ikke en krone mere til noget som helst.
Begge drenge har selvfølgelig venner, som de skal besøge og have besøg af og fritidsinteresser, som de går til. Alle udgifter hertil betaler jeg - også transportudgifterne selvfølgelig. Ligesom det jo også er mig, som transporterer dem i bilen hver gang.
Du er sikkert klar over, at normalbidraget ikke dækker meget andet end ca. madbudgettet pr. måned pr. barn. Derudover er der jo mange andre udgifter til et par børn pr. måned: Tøj, sko, medicin, transport, SFO (tidligere vuggestue og børnehave) og meget mere ... alt i alt udgifter, som langt overstiger et normalbidrag.
Hvis vi absolut skal se økonomisk på det ("dele transportudgifterne"), er der vist noget, lovgiverne har glemt i forhold til, hvad det egentlig koster at have et barn.
Jeg begriber ikke, hvordan man kan finde på at lovgive om, at jeg - som alene er den, som kører børnene rundt til de ting, de nu skal i dagligdagen - gud-hjælpe-mig også skal "dele transportudgiften" med deres far, når de skal besøge ham.
Hvor småligt kan det blive? Og hvor i alverden er "ligestillingen", som du kalder det, i det?
Nå ja, men jeg kunne jo da også bede statsamtet om at starte hele sagsapparatet og oprette en "børnebidragssag" og bruge juristernes tid på at mægle mellem min ex-mand og mig, når nu han bliver vred over, at jeg søger forhøjet børnebidrag til børnene for at få råd til at "dele transportudgiften", når han skal have dem på samvær.
Det er jo helt grotesk - og jeg må skynde mig at pointere, at det var sarkastisk ment. Jeg kunne ikke drømme om at bede om flere penge fra børnenes far - men jeg vil saftsuseme heller ikke betale/dele transportudgiften til samvær med ham. Det er altså ikke ligestilling. Det er for-fordeling.

Jeg er helt med på ligestilling, der er da ikke noget jeg hellere ville end at gå hjemme i 1 år på barsel men det vil kvinderne sjovt nok ikke give fra sig.
Hvorfor skal manden betale til kvindens pension? Det er da ikke hans problem hvordan hendes pension bliver hvis de vælger at gå fra hinanden.
Ligestilling ja tak, så vil vi også se flere kvinder til søs og i udlandsarbejde hvor de 1 måned efter fødselen bliver smidt ud på arbejdsmarkedet.
Vi vil se hustrubidraget fjernet.
Vi gider ikke høre mere om at VI skal ændre os, fordi det passer jer bedst.
Vi vil se kvinder i tvungen værnepligt, udsendt til brændområder.
Vi vil se flere alenefædre hvilket som det er nu bliver umuliggjort af hævngerrige kvinder.
.. Og jeg kunne blive ved.
Det link du henviser til er ikke kønsbestemt, for havde det været moderen der ikke kendte barnet ville hun ligeledes havde forsøgt at få det.

Du virker som en af de meget få kvinder der ikke kun tænker på sig selv i sådan en sag, DEM VIL VI HAVE NOGLE FLERE AF!!!
Som jeg læser det ønsker barnets fader IKKE at se sit barn, og DEM VIL VI HAVE FÆRRE AF!!!
For mit vedkommende bliver det ganske skønt at skulle meddele børnenes mor at hun selv skal hente børnene børnene i danmark fra nordnorge. Indtil videre har kampen om at se dem været hård, da hun netop er en af dem der kræver og kræver og så er det vitterligt håbløst som far at blive ved.

(skrev under anonym kvinde og gav dig link til advokat)
Jeg håber virkelig, at du får dine børn at se.
Det betyder meget for børn at se deres far... ellers havde vi jo heller ikke programmer som sporløs.
anonym

i stedet for.
Jeg bliver fandme så gal, når jeg læser alle de problemer der skal være forældre imellem. Når jeg læser disse indlæg, er det altid en kamp mellem forældre.
Sæt børnene i første række. Det er deres liv det handler om og efter min mening er det fandme for dårligt at man som forældre ikke kan blive enige om, hvordan betalingen af transport af fælles børn skal foregå, men at man nu skal gå rundt med en lovgivning i hånde.
Kom nu forældre. Tænk nu på børnene...
En mor

Den har kvinderne haft glæde af i årevis syntes jeg.
Det er som sådan ikke din X samlevers problem hvad du giver dine børn ret til i de perioder de er hos dig, og omvendt er det heller ikke dit problem hvad han gør med dem og de udgifter der er forbundet herved.
Den lov vil forhåbentligt også gøre at flere fædre får forældremyndigheden over børnene, for helt ærligt har jeg ikke ondt af de kvinder der hyler op om de VIL have børnene ( ovenikøbet medd loven i hånden ) for derefter at klage over det er dyrt at have børnene.

minff@minff.dk
her er den direkte mail til familieministeriet... skriv og klag.
Jeg har klaget et par gange over skævvridningerne i den nye lov, jo flere vi klager, jo mere bliver vi hørt.
Jeg går ind for ligestilling og ikke skævvridninger... hverken til den ene eller anden side.

Du anonyme kvinde er ikke glemt, men linket er gemt ;-=

Det er altså iorden at forældremyndigheds indehaveren kan finde sig sin drømmebolig uden omkostninger, men samværsindehaveren bare skal makke ret?
Ja der er flere omkostninger ved at have et barn boende, der er vi enige... Men hvorfor er det lige enlige mødre som regel kæmper med næb og kløer for at få børnene for derefter at beklage sig over hvor dyrt det er?

jeg kan godt se billedet, som du tegner. Som 100 procent enlig mor til et barn, mærker jeg tydeligt at bidraget ikke dækker og mine muligheder for at arbejde er stærkt begrænset, idet jeg ikke kan varetage det job, jeg er uddannet til.
Men jeg tror, at beslutningen er truffet i lyset af at forsøge at opretholde et samvær.
vh anonym

Læg mærke til, at jeg ikke skriver mor og far, men samværs-forælder og indehaver af forældremyndighed.
Faktum er bare, at børnebidrag så langtfra dækker leveomkostninger for et barn, og derfor er det sidste, man har brug for, at blive pålagt flere omkostninger.
Og nej, det er ikke i orden, at den ene part gør lige præcis, som han/hun vil, uden at tage hensyn til den anden. Når man vælger at få børn sammen, forpligter man sig samtidig til et livslangt SAMARBEJDE omkring barnet/børnene. Der må man altså sætte sine egne behov lidt i baggrunden. Alt andet er superegoistisk.
Heldigvis kan langt de fleste forældre finde ud af dette selv. Det er jo kun de sager, hvor det er gået galt, man hører om.
Mange hilsner
dr100

Hej Why.King
Jeg kan forstå på dine forrige indlæg, at du har haft problemer med samværet i forhold til dine børn. Det er jeg ked af på dine vegne - og allermest på jeres børns vegne.
Men pas nu på, dine personlige oplevelser ikke farver fortolkningen af mine ord i negativ retning.
Jeg er enig med dig så langt, at det ikke er børnenes fars problem - heller ikke økonomisk, hvad børnene går til i dagligdagen - det er noget, jeg giver dem lov til. Jeg blander mig heller ikke på nogen måde i det, deres far vælger at lave med dem.
Hvis du læser mit forrige indlæg igen, beder jeg dig have i tankerne, at jeg snildt med loven i hånden kunne "kræve" mindst dobbelt-børnebidrag for hvert barn, baseret på deres fars indtægt.
Det har jeg ikke gjort - og det ønsker jeg ikke at gøre. Altså: Jeg klager ikke. Jeg kræver ikke. Jeg beder ikke om penge. Jeg kunne ikke drømme om at gøre det besværligt for ham at have samvær med vores børn. Med andre ord: Ud fra dine tidligere indlæg om dine egne besværligheder, må jeg pointere, at jeg ikke er som dine børns mor.
Lad os nu tage udgangspunkt i børnene og hvad de har behov for i dagligdagen. At de gerne vil gå til en sport, f.eks. - Ja ... det er da mig, der giver dem lov - og kører flere gange om ugen - og betaler tøj, sko osv., men jeg mener faktisk, at det er helt normale ting at gøre for et barn. Jo - det er mig, der vælger at sige ja. Men det er da for pokker børnene, som får glæde af det - og det er vores fælles børn, ikke? Han er jo da også interesseret i, at børnene engagerer sig i noget. Det er også hans børn, som derved udvikler sig.
Børn har også venner - og det er også et helt normalt og almindeligt behov for dem at være sammen med vennerne i hverdagen. Det betyder også kørsel - i hvert fald her, hvor vi bor. Det gør jeg selvfølgelig med glæde og uden at skænke udgiften en tanke.
Igen: Jeg kunne ikke drømme om at bede om penge fra ham til det! Det er ikke dér, jeg vil hen med dette her.
Det, jeg vil sige, er: Når jeg er en god forælder, lader jeg børnene udvikle sig, f.eks. ved at give dem helt almindelige udfordringer i dagligdagen. Og det koster altså nogle penge.
Når børnenes far betaler normalbidrag og intet andet - hvilket på ingen måde står mål med det, som det egentlig koster at have et barn - kan jeg ganske enkelt ikke se rimeligheden i, at jeg pludselig (også) skulle til at betale halvdelen af transportudgiften ved samværet.

Venligst,
spirea

Nu du nævner det vil jeg blankt erkende jeg ikke har formået at læse dit indlæg som det var skrevet. Min begrundelse for dette er at bølgerne går lidt højt på et andet forum jeg også er på, og vi har jo hver især vore kæpheste og jeg har ikke lige kunnet skelne debatterne fra hinanden. Håber du kan tage imod min uforbeholdne undskyldning for misfortolkningen af dit indlæg her.
Det er korrekt jeg har pænt mange problemer med at få samvær, det endda til trods for at jeg har loven på min side. Der er sket utallige fejl igennem behandlingen og når jeg så har påpeget dette overfor myndighederne er jeg bare blevet fejet væk uden forklaring. Uanset om man vil det eller ej, så påvirker det en i en pænt negativ retning overfor de fungerende love på områderne og desværre også overfor de hæmninger man tit og ofte møder på sin vej i samme problemstilling. ( i dette er det for mig børnenes mor, og har derfor svært ved ikke at blive harm når andre er i samme situation )
I bund og grund tror jeg det handler om moral, både overfor sig selv, samfundet og for den anden part i sagen. Det ligger mig personligt langt fra at skulle bede andre om penge fordi jeg ikke selv evner at afholde udgifter jeg selv er skyld i og derfor bliver jeg småsur når andre prøver at gøre noget sådant.
Børn er egne udgifter når man har forældremyndigheden, da man frivilligt kan overdrage denne til den anden part men ofte ikke gør det. Uanset om man er 2 til at have lavet børnene så mener jeg virkeligt ikke man kan forlange penge af modparten for udgifter forbundet med at have et hjemmeboende barn for så er man efter min mening ikke voksen nok til at have barnet hjemme.
Min egen situation nu med hensyn til børnebidrag, er at jeg har meddelt de respektive myndigheder at jeg IKKE har til hensigt at betale så meget som en bukket 5-øre før den sag er blevet retfærdigt behandlet!
" Jamen så trækker de jo bare pengene fra dig " er der nok nogle der vil sige... Ak ja, det må de såmænd gerne for der er jo også lovgivning på det område, og mange vil måske kalde mig dum meeeeen jeg har taget mine forbehold så dette ikke kan lade sig gøre ;-)
Med hensyn til at dele transportudgiften kan jeg sagtens se din frustration nu hvor du har været large overfor børnenes far. I din situation tvivler jeg nu på at faderen vil kræve dette da han sikkert også ved du så ville kunne hive dette hjem igen andre steder.
Der skal være ret og rimelighed med det hele, og det skal gælde begge veje. Denne lovgivning tror og håber jeg på vil gøre at forældremyndigheds indehaveren ikke blot flytter til den modsatte ende af landet for at såre eller besværliggøre det for samværs indehaveren
Med undskyldende hilsen

Why.King

Vi har bil, så vi henter hans søn når han vil være hos os.
hvis vi skulle til at "slås" om betaling af transporten- Hvem er det så lige det går ud over??
Sønnen.
Hun får børnepenge, men enhver der følger bare lidt med i prisudviklingen ved også at,de knap 1100 kommer du sgu ikke langt for i dagens Danmark.
og det har aldrig været et problem, og bliver det sikkert heller ikke.
Hvad med at begynde at tænke lidt på hvad der er bedst for barnet istedet for hvem der kan lave flest penge på dem.

- for det er forlængst overstået, men helt ærlig!!! Kunne man ikke have fokus på noget andet end "prisen" ved at se sine børn, så skulle man måske bare lade det ligge....
Den del af den nye "pakke" er bare at opfordre til endnu mere ballade. I det hele taget har du misforstået noget, bvis du tror den nye lov handler om forældreansvar. Ingen fædre bliver fortsat stillet til ansvar.
Jeg ved godt din "indfaldsvinket" er andeledes end de flestes, men "de fleste" får problemer.

- søg forhøjet bidrag hele vejen rundt. Mange vil nok ikke få det, men måske forstår de meddelelsen.

- hvor mange forældre kender du, der bliver bedre til at kommunikere ved at blive skilt? Jeg kender ingen.

Den kan så gengældes fra mændenes side, ved at søge om mere samvær.
I den nye lov står der man kan få 7 dage ud af 14 dage i samvær, så heldigvis er vi kommet noget nærmere en ligestilling på det område.

Den nye lov lægger netop vægt på at se samvær/ myndighed fra barnets tarv.
Altså tager udgangspunkt i hvad der er bedst for barnet. Så Sk...... være med pengene. Det er for pokker barnet det gælder.
Et faktum jeg er lykkelig for, da min datters håbløse far ikke har fattet at barnet efter adskillige fatale samvær med ham, ikke har en chance i hendes univers. Alligevel søger han nu hel eller delt forældre myndighed og så skal vi trækkes gennem hele møllen igen.
Dennegang udfra den nye lov. Men eftersom min nu snart 11 årige datter skal udtale sig igen igen, så tror jeg ikke han får foden indenfor.
Men interessant bliver det da, at prøve kræfter med denne nye lov. Jeg vender tilbage med en melding efter det første møde.
Løvemor

jeg deler dit synspunkt....virker den ene måde at blive hørt på ikke, så må man jo prøve en anden.

nu må de ski da lige tage sig sammen
Har forstået på dig King grunden til du synes det er iorden det fordi forældreansvarshavende ikke flytter langt væk men hvad så hvis det er den anden part der flytter langt væk ??
Nu står jeg så i den situration at min datter ikke ser sin far mere desværre :-(
Men kunne da lige se jeg skulle betale for at flytter ned i den anden ende af landet og jeg skulle betale for den ene vej, tro det er lyv jeg har selv betalt alt til hende hele hendes liv selv da jeg boede sammen med faderen så synes jeg ikke det er fair jeg skal betale det hele resten af hendes liv for hendes fader kan ski ikke finde på at købe noget til hende det kan hans forældre men det så noget andet..
Hvis vi snakker om lige stilling så synes jeg faderes også skal betale halvdelen af de udgifter der medfølger at få et barn feks børnehave, skole osv hvor gamle de nu er..

"Vi gider ikke høre mere om at VI skal ændre os, fordi det passer jer bedst."
Hm, jeg gider ikke en mand jeg selv skal modelere. Så ville jeg købe mig en hund der kan aflives når den koster for mange penge...
Nu er jeg ikke lige i den position at det er mig der skal sætte børn i verden. Det har jeg fravalgt. Lige så meget pga at jeg ikke mener at jeg gider give det der skal til for at opdrage et barn og modsat de flest(åbentbart), så mener jeg ikke at man automatisk er i stand til at opdrage et barn fordi man er gravid.
Jeg ser eksempel på eksempel på kvinder der sidder alene med et eller flere børn som faren ikke er mand nok til at tage sig af. Eller mener han har gjort sin borgerpligt når han har set dem i en week end hver 14. dag.
Hvis de mænd ikke mener de har et ansvar for det afkom de sætter i verden. Så sku de da tage forholdsregeler for at de ikke uventet bliver fædre. De har da ikke vakum på øverste etage.
Jeg ville også gerne se tvungen værnepligt for kvinder. Så kunne manden tage sig af sine børn mens hun var væk. Helt i orden...
Lige så mange mænd der er udsat for en hævngerig kvinde er der sikkert også en mand der har recurser i orden til at tryne kvinden... Så den er so, so...
"Hvorfor skal manden betale til kvindens pension? Det er da ikke hans problem hvordan hendes pension bliver hvis de vælger at gå fra hinanden. " Hmm...
Hvor megen pension opspare man lige på en barsel? Og da manden har lige så megen andel i at et barn bliver til. Så manglede det da bare. Det er ikke småpenge der ryger på den konto.
Og jeg det jeg linkede til er ikke kønsbestemt. Tja, hvordan havde det set ud, hvis det var en mor der sagde hit med gyderne. Hvis hun ikke havde set sin dreng???

Det kan jeg kun sige ville være ligestilling...

De kan trækkes fra i skat så en god del falder i realitetten bort...

Jamen så er loven jo helt i din / jeres ånd når halvdelen af udgifterne skal betales, da der netop lægges op til at mændene kan få 7 dage ud af 14 dage i samvær. Det er jo netop at dele udgifterne lige, så hop med på vognen og pris jer lykkelige over denne nye lov.

hvis ikke faren vil have samvær ?

jeg har altid hentet og bragt mindst lige så meget barnets far, og det bliver jeg formentlig ved med, også uden en beslutning fra statsforvaltningen.

Og så skal vi også se flere fædre skifte lortebleerne, tage sygedagene, fikse lægebesøgene, tandlægebesøgende, købe gaven til bedstevenindens fødselsdag, aftale legedage med bedstevennens forældre, bage kage til hyggedagen, hente i børnehaven, lave fødselsdagsgaven til bedstemor osv osv osv - ja jeg kunne blive ved.
Selvfølgelig kommer det dig ved, at din samlevers pensionsordning er lige så god som din egen. Selvfølgelig kommer det dig ved, at dit barns mor er sikret et ordentligt pensionsbidrag, mens hun går hjemme og ammer DIT barn!
Hustrubidrag? Det er vist en saga blot.
Tvunge værnepligt skal afskaffes for begge køn - kvinderne er skam udsendt til brændpunkterne. Følger du slet ikke med? Det er jo ikke de værnepligtige, men de professionelle der sendes ud.
Alenefædre se du hver dag alle steder. At være aleneforældre er ikke kun og udelukkende ensbetydene med at have barnet hos tig 95%-100% af tiden.
Når fædrene begynder at opføre sig som ansvarlige forældre, får de rettigheder overfor børnene - ikke et sekund før.

du skriver i tråden, at dine mors børn bor i nordnorge.
Hvordan med reglerne.... kan du søge samvær via et dansk statsamt og med de danske regler i din hånd kræve at hun betaler halvdelen af transporten ... eller ligner de norske og danske regler hinanden ?
Hun kan vel kører sagen med norske regler fordi hun bor det ?
en anonym

Der er så meget i den sag der skal forklares før jeg kan komme til bundlinien i dit spørgsmål.
Blandt andet er reglerne for myndigheden anderledes i danmark, end i norge hvilket i bund og grund kan blive kogt ned til at forældrene indbyrdes skal blive enige om hvem der skal have børnene. Kan de ikke det så skal man til mæglingsmøde hos " statsamtet " deroppe, og kan man heller ikke blive enige der, så ryger den i retten. For mit / vores vedkommende har hun bare enerådigt taget børnene uden om alt det der, og den norske stat er åbenbart ligeglade med mine rettigheder.
Jeg er blevet beskyldt for trusler mod hende ( af hende selvfølgelig ) og har opfordret hende til at gå til politiet med en anmeldelse, som hun selvfølgelig ikke har gjort.
Før vi gik fra hinanden ( da der var begyndende knas i forholdet ) har hun skrevet til mig at såfremt vi gik fra hinanden så ville hun bortadoptere børnene. Jeg tilbød hende at stoppe med at sejle, og så kunne børnene bo hos mig men ak... De skulle bare væk var hvad jeg fik af besked fra hende.
De ting er åbenbart ikke nok til at den norske stat kan se hun har løjet overfor dem, og brugt alle midler for at få mig til at fremstå som dårlig forælder. Jeg har gang på gang bedt om beviser for hendes påstande, og ligeså tit meddelt den norske stat at de kunne få alle de beviser på mine påstande de ville have men begge dele er fejet af bordet... Endda af staten selv!!!
Jeg siger ikke jeg var nem at leve sammen med, for uanset hvordan vi vender og drejer den er vi begge udenom vores brud. Jeg kan bare ikke se det er fair hun på den måde bruger børnene som våben imod mig, det kan ikke gavne nogen.
Til trods for hun ikke har anmeldt mig for de trusler hun påstår jeg skulle have fremsat, er jeg usikker på hvad hun så ville kunne finde på hvis jeg dukker op hos hende for at se mine børn. Derfor har jeg indtil videre måtte bide i det sure æble og lade hende få det hun tror hun har ret til i henhold til loven. Åbenbart hendes egen lov.
Samtlige sagsakter bliver smidt op på min hjemmeside, så kan folk selv vurdere hvem der har ret og hvem der har uret. Det er ikke min opgave at dømme hverken den ene eller den anden, og vil på ingen måde forsøge at stille mig i bedre lys da jeg står ved mine handlinger.
Mine planer nu er så at få den samværsret, og i samme stil som hende vil jeg forsøge at indskrive børnene i dansk folkeregister når jeg får dem herned, og så sende et krav op til hende om børnebidrag. Det lyder måske som kidnapning, men jeg har selvfølgelig et lidt andet syn på det da det jo netop er den måde hun har gjort det på overfor mig og det er ikke blevet opfattet som kidnapning. ( JA jeg HAR prøvet at anmelde det til dansk politi )
Hvordan sagen kommer til at forløbe sig aner jeg ikke, om det bliver norske eller danske regler ved jeg heller ikke... En ting er dog sikker : Jeg smutter gladeligt i brummen af principielle årsager, simpelthen fordi det ikke kan være rigtigt mødre ( Ikke alle, men hende ) Kan opføre sig som det passer dem uden at blive straffet, og vi fædre der vitterligt forsøger at få noget samvær / retfærdig behandling i systemet bliver straffet på den måde.

... Og kom videre søster!
Du udtaler dig på ting du åbenlyst ikke har basis for at vide, hvilken verden lever du i?
* Og så skal vi også se flere fædre skifte lortebleerne, tage sygedagene, fikse lægebesøgene, tandlægebesøgende, købe gaven til bedstevenindens fødselsdag, aftale legedage med bedstevennens forældre, bage kage til hyggedagen, hente i børnehaven, lave fødselsdagsgaven til bedstemor osv osv osv - ja jeg kunne blive ved. *
Så bliv endelig ved, men understøt dine fact lidt bedre før dit tandkød fiser. Mænd idag får slet ikke de muligheder som du opstiller, og dog... Hvis du engang skulle finde på at bevæge dig udenfor dit hjems 4 vægge, og måske endda også besøge nogle hvor fædrene rent faktisk var en del af hjemmet også så ville du blegne for dine påstande.
* Selvfølgelig kommer det dig ved, at din samlevers pensionsordning er lige så god som din egen. Selvfølgelig kommer det dig ved, at dit barns mor er sikret et ordentligt pensionsbidrag, mens hun går hjemme og ammer DIT barn! *
Nå da da, er det nu pludseligt MIT barn når økonomien kommer ind i det? Hvorfor er det så ikke MIT barn når vi snakker om forældremyndighed? Kvinder vil idag have ligestilling, hvilket er fair nok. Det betyder nu også at de må ud på arbejdsmarkedet efter en måneds barsel som vi mænd må. Dermed optjener vi præcis det vi har krav på i pensionsbidrag, og altså ikke noget med den ene mister noget i den periode. Amning... Ak ja, hvis du skulle forvilde dig ind i et supermarked en dag vil du opdage der rent faktisk er opfundet noget så vildt som ( og hold nu fast!!! ) MODERMÆLKSERSTATNING!!! Et genialt pulver der rent faktisk gør os mænd i stand til at lade vore koner og kærester sove mens vi tager vores del af slæbet.
* Hustrubidrag? Det er vist en saga blot. *
Det bliver min kollega sgu pænt glad for at høre. Så slipper han altså for at betale 7500 kr. hver måned til hans ekskone. Er du så sikker i din sag at du går ind og dækker de penge for ham når han får dom for ikke at have betalt?

* Tvunge værnepligt skal afskaffes for begge køn - kvinderne er skam udsendt til brændpunkterne. Følger du slet ikke med? Det er jo ikke de værnepligtige, men de professionelle der sendes ud. *
Jo jeg følger nemlig ganske godt med hvad der foregår på det punkt. Er såmænd selv en del af en militær organisation, så også på det punkt har jeg en finger på pulsen. Det ER de værnepligtige der bliver sendt ud, og hvis du en dag skulle få en ordbog i hånden kan du finde ud af at ordet professionel blot dækker over det arbejde man får sin løn for. En værnepligtig får sin løn for at være værnepligtig, ergo er han en professionel soldat. Der hvor vi måske kan mødes til enighed i dette vil være at det kun er de frivillige der sendes ud til brændpunkterne, men det bliver de altså ikke mere professionelle af. ( hvor professionel er en 20 årig soldat der aldrig har været i slagmarken før ifølge dine udsagn om professionel hær? )
* Alenefædre se du hver dag alle steder. At være aleneforældre er ikke kun og udelukkende ensbetydene med at have barnet hos tig 95%-100% af tiden. *
Sikkert ikke, men sjovt nok er almen viden på det område noget andet end din verden.

* Når fædrene begynder at opføre sig som ansvarlige forældre, får de rettigheder overfor børnene - ikke et sekund før. *
Et ligeså seriøst udsagn som : " Når kvinderne begynder at beskytte sig selv bedre, får de flere ansvarlige fædre ".
*Når man kaster en sten blandt hunde, hyler den der bliver ramt*
Måske lidt hårdt skrevet, men jeg svarer i samme stil som jeg bliver spurgt!

Jeg kender ikke din sag, og jeres brud så jeg kan ikke udtale mig om netop faderen til dine børn og hvorfor han ikke vil se dem. Hvis du ønsker det vil jeg gerne være behjælpelig så vidt jeg kan, for at få ham til at tage sit ansvar.
For mit eget vedkommende ( og sikkert også mange andre fædres ) kan jeg informere om at vi ikke blot starter vores kamp op med at være i undertal i en forældremyndighedssag men som følge af bruddet tit og ofte ikke har de kræfter til at tage kampen op.
Med den nye lov er vi et skridt nærmere på et mere retfærdigt system, der forhåbentligt på et tidspunkt vil give os fædre lige rettigheder som moderen og derfor ikke skal kæmpe både med moderen om myndigheden, men også mod staten i det. Netop det at man som udgangspunkt skal tage kampen op mod et håbløst forældet system som er pisse ligeglade med den enkelte, gør forhåbentligt at der er flere mænd der har den energi der skal til for at kæmpe sin sag.
Mange mænd idag vælger at give myndigheden til moderen simpelthen for at få fred, og simpelthen fordi der er for store menneskelige omkostninger ved en sådan sag fylder hverdagen til bristepunktet.

at blive gisler i en sag, men jeg kan godt forstå dig. Jeg er harm over systemet.
Jeg ser det som omsorgssvigt at en mor umuliggør kontakt mellem børn og far ligeledes, som jeg ser det som omsorgssvigt, når fædre ikke ønsker samvær.
Jeg kan forstå, at dine børn er født i Danmark ?
vh anonym

King det holder jo ikke.
for det første behøver du ikke gøre hvad du kan for at han begynder på samværdet igen men det var en sød tanke.
Hvis du tror det kun er fædrene der kæmper tager du fejl jeg har været mere nede over alt det her med kampen om vores datter end hendes fader har, han har nemlig valgt stoffer og øl frem for os til at starte med og hendes første 1½års levetid var det udelukkende mig der tog mig af hende selv om vi boede sammen det første år og da vi så ikke var sammen mere synes han lige pludseligt han skulle have hende det holder jo ingen steder enten er man sammen med sit barn ellers er man ikke han hoppede ind og ud af hendes liv er det barnets tav nej langt fra.
Jeg kan ikke se nogen retfærdighed i den nye lov så skulle min datters far have lov at komme og gå når det passer ham nej vel han har haft hende først overvåget så uden overvågning flere timer da han s¨å får afslag på at få hende i hver anden weekend dropper han samværdet er det ligestilling❓hvis jeg ikke så min datter ville jeg blive stemplet som dårlig mor men fædrene kan komme og få som det passer dem, selvfølgelig er der også nogen mødre der gør det svært for fædrene men det er dælme også omvendt, da han fik afslaget fra statsamtet begyndte han at true mig er det retfærdighed ???
Hvis jeg skulle tænke på de omkostninger det har kostet mig som menneske i det her så havde jeg ikke siddet her i dag for så have jeg taget mit eget liv men jeg er voksen nok til at kæmpe vidre for det barn jeg har sat til verden og ikke smutte når det passede mig.. sidst vi var i retten sad han og sagde direkte op i hovedet på en dommer, så måtte jeg jo betale udgifterne til skole og tage slåskampene med hende for det havde han ikke tænkt sig.. nogen gange er det ikke kvinderne der er galt på den men mændene.
kort sagt hvis mændene er voksene nok til at lave et barn skal de fandeme også være der fra de er født til de er 18 og ikke bare stikke af når det er svært for det kan vi mødre ikke.

han lyver om mig ude i byen. Desuden har han gjort det før overfor en anden kvinde... sååå tror ikke der er noget at komme efter.
anonym mor

Hvor er dine børn i denne sag.
Som jeg hører dig, tror jeg du skal lade dem blive hos deres mor i Norge. Du går gladeligt i brummen, for DIN ret?
Tænker du overhovedet på dine børn?
Løvemor

For at sige det ganske mildt er jeg mere end møgharm på systemet, det åbenbart kun tilgodeser sig selv og deres egne.
Børnene er født i norge.

Jeg ved vitterligt ikke om jeg skal tage dit indlæg seriøst eller blot grine af det og slå det hen.
Nu er JEG altså den skyldige fordi JEG vil se mine børn? Nu er det altså MIG der er forkert på den fordi jeg blot gør PRÆCIST som HUN gør / Gjorde ?
Nu er HENDES metode altså ok når hun bruger den, men IKKE ok når jeg vil bruge den?
Nu er JEG altså et dumt svin fordi JEG kæmper for MIN ret til at se MINE børn? Men jeg er jo OGSÅ et dumt svin hvis jeg IKKE ville gøre noget?
Godt jeg har fået mig en hær af firmabetalte advokater til at føre denne sag for mig, for uanset hvad så finder jeg mig sgu ikke i kvinder der bare kan gøre som de vil og tror vi mænd gladeligt betaler uden at brokke os! Og heldigvis er der gode muligheder for hun ryger lige direkte i brummen for hendes injurier mod mig og for hendes håndtering af sagen, men det skal jeg måske også se gennem fingre med? Det er vel ifølge dig HELT iorden at HUN har brudt loven og det er vel også synd for hende at hun nu kommer til at betale for hendes handlinger?

Jeg syntes nu det holder meget godt, for vi mænd står urimeligt allerede fra start af i en sag om forældremyndighed og derfor er der mange der ikke engang gider tage kampen op.
Det er vist lidt af et selvmodsigende indlæg du har fået strikket sammen, for du gør meget ud af at fortælle om hvor uretfærdigt det er at mænd kan / vil se deres børn og hvorfor du netop ikke vil have det men så slutter du af med at sige det skal være der for deres børn ellers er de ikke voksne nok?

Kan du bevise han lyver ude i byen, for så er det jo påstand mod påstand.
Jeg kan bevise hun lyver om mig, da det blandt andet er i breve jeg har fået fra hende endda sendt gennem staten i norge så hun kan ikke engang løbe fra at det er hende der har skrevet dem.

jeg kan ikke se jeg modsiger mig selv..
jeg ville ønske min datters far var i hendes liv men det skal være på hendes bekostninger ikke hans og hvis han vil rende ind og ud af hendes liv kan han lige så godt blive væk ...
Synes du det ville være bedre han kom og gik og ødelagde vores datter eller han enten var der 110% eller var væk??
Jeg tænker på min datter ikke andre og for hende er det at leve uden en far der render ind og ud af hendes liv.
men hvis han var blevet der fra starten ville jeg da klart foretrække det heller have en far fuldtid (som det nu kan blive) end at have en far man ikke ved om han kommer og henter en eller ej..

Du er simpelthen både for dum og for fuld af løgn.
Som om nogen overhovedet betaler 7500 om måneden i hustru bidrag. Min veninde som har gået hjemme i tørret røv på mand og børn i 16 år fik nul og en skid i hustrubidrag, på trods af at manden tjener over 2 mill. om året. Og så er han oven i købet så fornærret at han mener at børnebidraget til den yngste, som er den eneste under 18 år, skal indsættes på en konto han også kan tage af, når han føler for at købe barnet et par bukser.
Vis din økonomiske ansvarlighed for DIT barn - så vil det også være DIT barn når vi taler forældremyndighed.
De usleste mænd af alle, er dem der aldrig interesser sig en skid for deres børn, før skilsmissen er en realitet. Derefter vil de ikke betale en krone, og de vil have alle rettigheder. Ikke fordi barnet interesserer dem, men bare fordi de i hvert fald ikke vil lade moderen få barnet. Stakkels barn, der komme i klemme hos sådan en perfid far, der bare bruger barnet til egen hævnsøgning.
Og så skal jeg huske at give din mening videre til min kæreste der er alenefar hver anden weekend. Han er åbenbart overhovedet intet værd i følge din fortolkning.
Tag og få kappet strengen. Der skulle nødigt komme flere fra dine gener.

Er vist det ord der beskriver dig bedst, men siden du er så sikker i din sag hvorfor tager du så ikke imod tilbuddet om at betale de 7500 kr. om måneden hvis jeg fremsender dig beviserne for det fra retten? På den måde ville du jo ligefrem stå som seriøs istedet for dine latterlige påstande omkring ting du ikke aner noget om.
Umiddelbart har jeg ganske mange måder at få mine børn på :
1) Få moderen fængslet for de lovovertrædelser hun har lavet
2) Køre HENDE økonomisk i sænk med den nye lovgivning for hun skal betale for rejsen tilbage til norge, jeg skal blot hente børnene og så er det hendes ansvar at få dem tilbage til norge, og det VED jeg hun ikke har råd til.
3) Køre sagen mod den norske stat og hende, og vupti... så skal du se løjer også.
Jeg HAR tilbudt at tage det økonomiske ansvar men det ved du jo langt bedre end jeg ikke sandt? Der er dog det ved det at jeg netop ønsker at køre tingene efter lovens bogstav, og NÆGTER pure at betale så meget som en bukket 5-øre før loven bliver håndhævet på alle punkter og ikke kun de steder der er til hendes fordel. Før det sker, tjah.. Så er der INTET de kan gøre for at få penge ud af mig på nogen måde. De er gemt godt af vejen, selvfølgelig i overensstemmelse med lovgivningen. Bad luck for dem når vi kunne have nået til enighed.
Jeg bruger såmænd ikke børnene til hævnsøgning, men giver bare tilbage af egen medicin og den er vistnok bitter så vidt jeg er informeret. Rigtigheden af det udsagn kan vi jo se ud fra dine indlæg. Om de fleste mænd kun interesserer sig for børnene når skilsmissen er en realitet skal jeg ikke kunne udtale mig om da vi ikke var gift.
Hvordan du kan fortolke min mening til at syntes din alenefar kæreste hver anden weekend til det du gør er mig en gåde, men det er jo netop sådan noget der kendetegner en Kook!
Strengen bliver nu ikke kappet, og der er allerede flere på vej af mine gener så glæd du dig bare til det. Erfaringer rigere vil jeg aldrig kunne komme til at stå overfor et slagsmål om forældremyndighed mere, da moderen nu står væsentligt ringere end jeg i en sådan sag hvis den skulle komme... Eller rettere, vi har nu nok byttet plads juridisk i en eventuel fremtidig retssag og det mener du jo er helt ok når den ene bliver forfordelt.

Jeg vil da gerne se bevis for om og hvordan han er kommet til at betale hustrubidrag...
Min søster er blevet skilt efter 15 års ægteskab.(hvor hun også har gået og tøret røv og holdt huset, købt ind) Manden er så fornæret at han er gået ned i timer/løn for ikke at betale udvidet børnebidrag og hustru-bidrag.
Kom din kolega til at betale hustrubidrag må det være en elendig advokat. For jeg har sjældent hørt om nogen der faktisk betaler det. Også uden at lave det her badut spring hendes mand har lavet.
Egentligt er det sjældenheden, har jeg forstået...

For min kollegas vedkommende er det fløjtende ligegyldigt hvor mange timer han har, for lønnen er den samme. Han kan altså ikke gøre som din søsters X-Mand og gå ned i timer for at sætte indkomsten lavere til en beregning. Min kollegas løn ligger på omkring 26000 kr. udbetalt hver måned, og han har hver måned siden skilsmissen sat 7500 kr. ind på en konto på opfordring fra hans advokat da det var hvad hun mener var det han skulle betale i hustrubidrag.
Jeg selv har dækket mig ind på alle mulige måder så jeg ikke kommer til at stå i den situation som min kollega, af den simple årsag at jeg ikke ser det rimelige i at jeg ligenu står som eneforsørger for min hustru og hendes barn fra tidligere ægteskab ( Hendes X-Mand er død ) og så derefter ( måske ) ville kunne blive dømt til at fortsætte forsørgelsen hvis hun vil skilles. Der går mindst 2 år før min hustru kan bidrage til det budget vi har i husholdningen.
Lad os tage den tænkte situation at vi skulle skilles, ville du så syntes det var fair jeg kunne dømmes til at betale hustrubidrag? Og jo, det findes desværre stadigvæk selvom det egentligt er en håbløs forældet lovgivning fra den tid hvor kvinderne gik hjemme uden mulighed for at have en indtjening selv.

hej
jeg vil bare lige tilføje nogen ord hertil.... nu er jeg selv bonusmor til en dejlig bonusdatter, men nå det så er sagt har vi da haft mange problemer med moderen hvor hun mener hele tiden at hun har fat i den lange ende.... jeg kan give et par ex. da faderen til barnet og jeg flyttede sammen for ca 4, mente moderen til barnet at hun skulle godkende dette og hun mente også at hvis faderen (også min mand) ikke skulle se barnet hvis han ikke accepteret dette. selvfølgelig gjorde han da ikke det og det endte ud i at hun ville have at vi kun havde barnet hveranden weekendt og en hverdags aften (lige om hvis man havde gået i amtet)..... et andet ex er at da vi så fik ny brugt bil ringede hun min mand op, for lige at fortælle ham at hun mente at vi ikke tog ansvar i barnet når vi brugte penge på bil og ikke på barnet.... OG NU KOMMER DET: hun ville også lige sige, at hun ikke ville finde sig i mere og at det var os der skulle hente og bringe barnet, hvis vi ville se barnet (førhen har det været sådan, at hun kom med barnet og vi afleverede barnet) og at hun ikke ville se mig, men kun min mand og derfor var det kun ham der måtte aflevere barnet..... der er mange flere at disse ex for hun vil meget gerne ødelægge noget hvis hun kan.....
Min mening er at hvis det kører godt for barnet og det hele passer ind i hverdagen er det da den bedste løsning..... og det kan da være ligemeget hvem der henter og aflevere af mig og min mand. og ja man kan lige så godt dele udgifterne.....
mvh sgo