Sandheden er den samme,

uanset hvem der siger den.
Kan I have en god lørdag!
Med venlig hilsen, ftg.

...hvis man er et Jehovas Vidne !
.... Så er det KUN sandheden hvis The Watchtower siger det !!!
Tænk lige over det kære ftg !!!
arres

Når ftg fremkommer med udsagn som "Sandheden er den samme, uanset hvem der siger den.", så begynder man (=mig 😉 ) så små og forstå, hvorfor det nogen gange er umuligt at debattere eller få en dybsindig snak med et Jehovas Vidner. De kører deres helt egen sprogbrug, som til forveksling ligner almindelig tale, men som betyder noget ganske andet. Det er jo et parallelsprog, som i den grad kan forvirre folk.

og det burde alle mennesker gøre, men det er ikke alle der kender den, og når ikke man kender den, hvordan skulle man så kunne fortælle den?
Den sandhed Jehovas Vidner forkynder, er sandheden fra Guds ord. Det er sandheden ud fra Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er masser af eksempler på at I aldeles IKKE holder jer til sandheden.
Et lille eks:
I førsøger at bilde jeres medlemmer ind at det er forkert og ubibelsk at fejre fødselsdag.
- men det er jo ikke en "sandhed" der stemmer overens med Bibelen !
Så altså holder Jehovas Vidner sig ikke altid til sandheden.
På samme måde er det med jeres ubibelske forbud mod blodtransfussion, jeres fejlslagne årstals-cirkus osv osv ...
arres

at man skal holde fødselsdag. Jesu fødselsdag er slet ikke nævnt i Bibelen, og der står heller ikke at de første kristne fejrede deres fødselsdag.
Som du kan se på denne hjemmeside, holdt jøderne heller ikke fødselsdag.
http://www.hope-of-israel.org/OTbirthdays.html
Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Hjemmesiden viser også at skikken med at fejre fødselsdag er af hedensk oprindelse. Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.
Med venlig hilsen, ftg.

at man skal holde fødselsdag. Jesu fødselsdag er slet ikke nævnt i Bibelen, og der står heller ikke at de første kristne fejrede deres fødselsdag.
Som du kan se på denne hjemmeside, holdt jøderne heller ikke fødselsdag.
http://www.hope-of-israel.org/OTbirthdays.html
Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Hjemmesiden viser også at skikken med at fejre fødselsdag er af hedensk oprindelse. Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.
Hjemmesiden, som du måske har læst, stammer ikke fra Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

at man skal holde fødselsdag. Jesu fødselsdag er slet ikke nævnt i Bibelen, og der står heller ikke at de første kristne fejrede deres fødselsdag.
Som du kan se på denne hjemmeside, holdt jøderne heller ikke fødselsdag.
http://www.hope-of-israel.org/OTbirthdays.html
Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Hjemmesiden viser også at skikken med at fejre fødselsdag er af hedensk oprindelse. Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.
Hjemmesiden, som du netop har læst, stammer ikke fra Jehovas Vidner, men sandheden er den samme, uanset hvem der fortæller den.
Med venlig hilsen, ftg.

at man skal holde fødselsdag. Jesu fødselsdag er slet ikke nævnt i Bibelen, og der står heller ikke at de første kristne fejrede deres fødselsdag.
Som du kan se på denne hjemmeside, holdt jøderne heller ikke fødselsdag. http://www.hope-of-israel.org/OTbirthdays.html
Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.
Hjemmesiden, som du netop har læst, stammer ikke fra Jehovas Vidner, men sandheden er den samme, uanset hvem der fortæller den.
Med venlig hilsen, ftg.

at man skal holde fødselsdag. Jesu fødselsdag er slet ikke nævnt i Bibelen, og der står heller ikke at de første kristne fejrede deres fødselsdag.
Som du kan se på denne hjemmeside, holdt jøderne heller ikke fødselsdag:
http://www.hope-of-israel.org/OTbirthdays.html
Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.
Hjemmesiden, som du netop har læst, stammer ikke fra Jehovas Vidner, men sandheden er den samme, uanset hvem der fortæller den.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu er det jo ikke Flavius Josephus der skal bestemme om kristne skal fejre fødselsdag eller ej !
Og på typisk JV-maner vender du pludselig tingene på hovedet når du opdager at det eneste argument du kan finde frem er: At de første kristne ikke fejrede fødselsdag og at det ikke findes noget om at Jesus fejrede fødselsdag.
Det har jo overhovedet ikke noget med sagen at gøre !
Der står f.eks heller ikke noget om at Jesus havde kørekort, eller gik med bukser, eller deltog i fejring af et sølvbryllup - vel ?
Sagens kerne er stadig, at WT-ledelsen udsteder et forbud mod at fejre fødselsdag uden at de kan finde den fornødne dokumentation i Bibelen !
Så nej, - Jehovas Vidner holder sig stadig ikke til Bibelens sandheder, men opfinder deres egne "sandheder" - eller som Bibelen udtrykker det: de går "krogveje"
arres

Sandheden er relativ, da ingen er enige om den. 😕
Selvom vi alle var enige om den samme Gud ville det stadig ikke være sandheden.
For hvor skulle vi vide DET fra. [???]
Men det behøver ikke at være sandheden det jeg skriver. 😖

hverken i Israel eller blandt de første kristne, og derfor helder Jehovas Vidner den ikke.
Med venlig hilsen, ftg.

Uenigheden skyldes uvidenhed. Sandheden er altid den samme.
Med venlig hilsen, ftg.

Nå. Selv hos JV er Sandheden da foranderlig. På dette site har vi utallige gange debatteret fx 1914 - og profetien om, at den generation som oplevede begyndelsen til veerne også skal opleve afslutningen af denne tingenes ordning. Se, det var sandheden indtil jeg forlod Guds Organisation. Denne sandhed er bare ikke sandheden længere. Det bliver efterhånden ret svært at finde ret mange mennesker, der oplevede 1914 i dag. Jo - vi har da en her i Sorø, der blev 104 i den forgangne uge. Men det er vel ikke det, der menes med profetien? Så derfor fik Guds Organisation nyt lys omkring denne profeti, som jeg og hele Jehovas Vidners medlemsskare havde troet på og forkyndt ved dørene i mange, mange år.
Om jeg er skuffet? Næ. Jeg er lettet over at være sluppet ud af Skøgens fangarme, som vel er det nærmeste en kristen kan betegne løgnere for. - eller hvad? [???]

Sandheden er noget vi skal lære at kende, og det gælder også for Jehovas Vidner, så selvom der var en af Bibelens sandheder vi ikke helt forstod før 1914, så betyder det jo ikke at Bibelens sandheder er forkerte, vel?
Årstallet 1914 var rigtigt nok, men det der skete var ikke helt det, som datidens Jehovas Vidner havde forventet.
Med venlig hilsen, ftg.

Sandheden er noget man skal lære at kende, og det gælder også for Jehovas Vidner, så selvom der var en af Bibelens profetier vi ikke forstod helt klart før 1914, så betyder det jo ikke at Bibelen er forkerte, vel?
Årstallet 1914 var rigtigt nok, men det der skete var ikke helt det, som datidens Jehovas Vidner havde forventet.
Med venlig hilsen, ftg.

Sandheden er noget man skal lære at kende, og det gælder også for Jehovas Vidner, så selvom der var en af Bibelens profetier vi ikke forstod helt klart før 1914, så betyder det jo ikke at Bibelen er forkerte, vel?
Årstallet 1914 var rigtigt nok, men det der skete var ikke helt det, som datidens Jehovas Vidner havde forventet.

Med det udsagn undrer det mig såre meget, med hvilken begrundelse man så kan tillade sig at udstøde medlemmer der har givet udtryk for tvivl i forhold til nogle af sådanne lærepunkter som 1914 og 1975?
Hvis der er medlemmer der har været i tvivl og har ønsket at diskutere deres tvivl, er sådanne drøftelser netop ikke vejen mod at lære den "sandhed" at kende, som I hævder at være adgangen til?

... du indrømmer at der IKKE findes noget forbud mod at fejre fødselsdag i Bibelen ?
Jammen det er jo fint, - så fik vi det på plads 🙂
Med hensyn til dit argument med at fejringen af fødselsdagen er en hedensk skik, så er det for det første ikke helt sandt (Jobs sønner fejrede f.eks deres fødselsdag), men i øvrigt helt ligegyldigt for debatten, for den kristne frihed sikre os netop retten til at holde de fester vi vil, så længe det ikke er i modstrid med Guds ord.
Bundlinjen er dog stadig at WT-selskabet, og dermed dets medlemmer, Jehovas Vidner IKKE fortæller sandheden, når de udsteder et forbud mod at fejre fødselsdag.
arres

....."Årstallet 1914 var rigtigt nok....."
😃 😃 😃
Øh - gider du uddybe det ftg ?

arres

og derfor ikke noget for kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

må man undersøge Bibelen nærmere. Det er den rigtige måde at gribe det an på.
Med venlig hilsen, ftg

😉
... Sandheden er relativ, sandt for den ene - løgn for den anden!
Der er jo nok ingen diskussion om, at der vittelig er mennesker der Tror JW er vejen til Gud, derfor er denne vildfarelse Sandheden for dem, uanset hvor stor en løgn det er for os andre!

Sandheden er relativ, da ingen er enige om den. 😕
Selvom vi alle var enige om den samme Gud ville det stadig ikke være sandheden.
For hvor skulle vi vide DET fra. [???]
Men det behøver ikke at være sandheden det jeg skriver. 😖

Både Ja og nej, JW postulerer at deres »NEW World Translation of The Holy Scriptures«/NWT, er omhyggelig sammenholdt med »De Hebraiske, aramæiske og Græske Grundtekster«, hvilket gør at "vidnerne" er 100% overbeviste om, at kun NWT stemmer overens med grundteksterne, for det siger JW - Ergo har vi her SANDHEDEN for fodtudserne i "jehovas vidner" -
Fakta er bare, at hvem som helst kan kontrollere samme »De Hebraiske, aramæiske og Græske Grundtekster« derfor kan JW's postulat så let som ingenting bevises at være løgn, her er problemet bare for "vidnerne", at JW og kun JW bringer SANDHEDEN til torvs ...
Ergo kan man postulere at SANDHEDEN er en stor og saftig LØGN😕😃
jalmar

😉
... Sandheden er relativ, sandt for den ene - løgn for den anden!
Der er jo nok ingen diskussion om, at der vittelig er mennesker der Tror JW er vejen til Gud, derfor er denne vildfarelse Sandheden for dem, uanset hvor stor en løgn det er for os andre!
[quote=".New Age." post=2367989]Sandheden er relativ, da ingen er enige om den. 😕
Selvom vi alle var enige om den samme Gud ville det stadig ikke være sandheden.
For hvor skulle vi vide DET fra. [???]
Men det behøver ikke at være sandheden det jeg skriver. 😖[/quote]

Både Ja og nej, JW postulerer at deres »NEW World Translation of The Holy Scriptures«/NWT, er omhyggelig sammenholdt med »De Hebraiske, aramæiske og Græske Grundtekster«, hvilket gør at "vidnerne" er 100% overbeviste om, at kun NWT stemmer overens med grundteksterne, for det siger JW - Ergo har vi her SANDHEDEN for fodtudserne i "jehovas vidner" -
Fakta er bare, at hvem som helst kan kontrollere samme »De Hebraiske, aramæiske og Græske Grundtekster« derfor kan JW's postulat så let som ingenting bevises at være løgn, her er problemet bare for "vidnerne", at JW og kun JW bringer SANDHEDEN til torvs ...
Ergo kan man postulere at SANDHEDEN er en stor og saftig LØGN😕😃
jalmar

Hej Jalmar. 🙂
Fint nok.
Går man så efter devisen"forståelse for sandheden er sandheden om livet" [???]
Man lever ikke optimalt i en løgn. Men det ved de jo ikke når de tror det er sandheden.
Jeg lever-ergo så er Jeg. Derfor tror man kun på det man har evner til. [(:]
Mvh .New Age.

...at gå med bukser !
Jesus gik ikke med bukser, - de første kristne gik ikke med bukser og Jøderne gik heller ikke med bukser -

- altså: bukser er ikke noget for kristne !
[???]
Kan du selv se hvor åndsvag din argumentation er ?
Du kan altså stadig IKKE finde noget Bibelsk grundlag for at kristne ikke må fejre deres fødselsdag.
Altså: Jehovas Vidner fortæller ikke sandheden !
arres

..de omtalte årstal findes IKKE i Bibelens kronologi !!!
Hvis du fremturer, må jeg bede dig om at komme med beviser for din påstand !
arres

"Vend jer IKKE til hedningenes skiker",siger Bibelen genom Jeremia. Nuvel,så deltager vi IKKE i de skiker som hedningene er optate af. Jul,den jødiske påske og øvrige af kristenhedens religiøse arrangementer. De sande kristne vidner for Jehova haver KUN een RELIGIØS fejring i året. Det er mindet om Jesu død. Det beder Kristus os om at gøre. Vel, så gør vi det.
Når der gælder geburtsdager så er dise ikke religiøst ladet. Men vi ønsker ikke at fokusere på os selv, men på Jehova. Akurat som Jesus Kristus. Han fejrede ikke sin fødelsesdag. Vel,så gør ikke helder vi det.

....Og dit Bibelske bevis er ????

arres

Uha. 1914 hænger nøje sammen med Daniels profeti om hedningernes tider. Selve beregningen fremgår af adskillige af Jehovas Vidners bøger. Dem kan fgt sikkert skaffe frem. Og jeg siger dig, at her er der tale om regnekunst for viderekomne -udover lidt historieforvanskning, således at det hele kan passe sammen. Der er nemlig forskel på årstallet for hvornår Jerusalem blev ødelagt tilbage i det sjette århundrede f.v.t. Men det kan fgt også sagtens forklare. Det er selvfølgelig de verdslige historikere, der tager fejl. 😉

[(:]
Hej New Age
Nu skal jeg prøve at udvikle en mindre indviklet sagsfremstilling - Forskellen alene kan tilskrives JW iflg. JW ... For ...:
Nu er hverken du (formoder jeg) eller jeg blandet ind i et "samfund" der lever efter Én SANDHED = JW's (altså iflg. JW), mens vi andre (iflg. JW) lever under SATAN og derfor under LØGNEN (altså iflg. JW) som altså er den til enhver tid gældende SANDHED for os og kun os under SATAN, hvilket så selvfølgelig gælder for alle andre end JW'guden "jehovas" andægtige proselytter, som får den til enhver tid gælden JW'SANDHED jævnligt leveret af JW og JW alene😃
Ellers har du da 100% ret ...
-○- Ovenstående er svar på:

Hej Jalmar.
Fint nok.
Går man så efter devisen"forståelse for sandheden er sandheden om livet"
Man lever ikke optimalt i en løgn. Men det ved de jo ikke når de tror det er sandheden.
Jeg lever-ergo så er Jeg. Derfor tror man kun på det man har evner til.
Mvh .New Age.

jalmar

må man undersøge Bibelen nærmere. Det er den rigtige måde at gribe det an på.[/quote]
Det var lige præcis det jeg refererede til i mit svar til dig, den situation hvor et medlem af Jehovas Vidner ved sine studier er i tvivl om et lærepunkt og giver udtryk for denne tvivl.
[quote="XXX - 666-upgraded" post=2368143][quote="ftg" post=2368111]Sandheden er noget man skal lære at kende, og det gælder også for Jehovas Vidner, så selvom der var en af Bibelens profetier vi ikke forstod helt klart før 1914, så betyder det jo ikke at Bibelen er forkerte, vel?
Årstallet 1914 var rigtigt nok, men det der skete var ikke helt det, som datidens Jehovas Vidner havde forventet.[/quote]
Med det udsagn undrer det mig såre meget, med hvilken begrundelse man så kan tillade sig at udstøde medlemmer der har givet udtryk for tvivl i forhold til nogle af sådanne lærepunkter som 1914 og 1975?

Derfor må jeg igen stille mit spørgsmål: "med hvilken begrundelse man så kan tillade sig at udstøde medlemmer der har givet udtryk for tvivl i forhold til nogle af sådanne lærepunkter som 1914 og 1975?" Hvis det pågældende medlem, som følge af grundige studier af Bibelen stadig er i tvivl om et lærepunkt - og udtrykker denne tvivl - bliver udstødt for dette, på hvilket grundlag eller med hvilken ret sker udstødelsen så?
At udtrykke tvivl om en læresætning er jo trods alt ikke det sammen som at forkaste sin tro på hverken gud eller bibel.

....."Årstallet 1914 var rigtigt nok....."
😃 😃 😃
Øh - gider du uddybe det ftg ?

arres

Hej Arres,
god pointe: Hvad var rigtigt og hvad var forkert - det vil da være interessant at få belyst. ...... måske ske skulle man i lyset af ftg evner mht at svare, spørge "Hvad var rigtigt og hvad var forkert" ved det Jehovas Vidner troede på dengang og tror på i dag når det gælder 1914.
😉

Uha. 1914 hænger nøje sammen med Daniels profeti om hedningernes tider. Selve beregningen fremgår af adskillige af Jehovas Vidners bøger. Dem kan fgt sikkert skaffe frem. Og jeg siger dig, at her er der tale om regnekunst for viderekomne -udover lidt historieforvanskning, således at det hele kan passe sammen. Der er nemlig forskel på årstallet for hvornår Jerusalem blev ødelagt tilbage i det sjette århundrede f.v.t. Men det kan fgt også sagtens forklare. Det er selvfølgelig de verdslige historikere, der tager fejl. 😉

¨
Her har vi så endnu et bevis på at Sandheden er løgn for nogle og Sandhed for andre - Især når det drejer sig om JW'organisationens ledere, dog undtaget nogle af dem, men hvem det er har jeg sgutte nogen anelse om.

-♥- Re. Charles Taze Russell så ... :
Nu må vi ikke tage fejl af Russells Matematiske geni, ingen har som denne mand, der er udgået af underskolen (7.) - kunnet uddrage så mange Bibelske årstal af de Hellige Skrifter! - Han beherskede endog de Bibelske sprog.
Men Charles T. Russell havde gjort regning uden Rev. J.J. Ross, der udgav
en pjece hvori han afslørede Charles T. Russells temmelig anløbne karakter:
-○- Fakta re. geniet C. T. Russell af Rev. J.J. Ross:
Udgået af underskolen
Har så godt som ingen Filosofisk Viden
Kender intet til Systematisk el. Historisk Teologi
Er komplet uvidende om Bibelske Sprog = Hebraisk, Aramæisk, Græsk og Latin
Russell's undervisning var "anti-rationel, anti-videnskabelig, anti-Bibelsk, [og] anti-Kristent."
Russell kunne selvfølgelig ikke lade ovenstående "LØGNE" sidde uimodsagt, og lagde sag an mod Rev. J.J. Ross -
Ikke alene tabte Russell retssagen med et brag, han blev også anklaget for mened/LØGN, da han ikke kunne bevise han kunne de Bibelske Sprog -
Russell måtte tilsidst erkende at alt hvad Rev. J.J. Ross havde fortalt var SANDHEDEN!
http://www.biblebelievers.net/Cults/JWs/kjcjws1.htm
jalmar
P.s. re. Eventuelle bøger, kan en del af ældre dato også fås af mig!
J*

Jehovas Vidner benytter Bibelen som sandhedskilde, så hver gang der er uoverensstemmelser mellem historikeres beregninger, og det der står i Bibelen, så tror vi, at det er det der står i Bibelen, der er rigtigt. Derfor kommer vi også til et andet resultat, end dem der sætter verdslige historikers udtalelser højere end Guds ord, og det har jo vist sig, at Guds ord altid taler sandt.
Med venlig hilsen, ftg.

.. som du sikkert allerede ved, så indeholder Bibelen ingen årstal overhovedet !
Lige siden 1874 har I ligget og rodet rundt med alle de underlige Bibeltolkninger som i har arvet DIREKTE fra Adventisterne, - og se hvordan det er gået jer !
Virkeligheden har for længst overhalet jer !
Men et lille spørgsmål til dig kunne jo være: Hvordan har I været i stand til at nå frem til noget årstal overhovedet, UDEN at konsultere de værdslige historikere som du nu sidder og hakker på ???
- men jeg fik i øvrigt ikke lige fat i - hvordan mener du at 1914 er en del af "Bibelens kronologi" ???
arres

Bibelen er fyldt med nøjagtige tidsangivelser, så man ved hjælp af Bibelens kronologi kan udregne et hvilket som helst tidspunk, for de begivenheder der er omtalt i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

et lærepunkt.
Med venlig hilsen, ftg.

med udtrykket: et lærepunkt. For mig er der tale om årstal som du kan finde ved hjælp af Bibelens kronologi.
Med venlig hilsen,

Bibelen taler om at der skulde gå "7 profetiske tider" a 360 år fra den sidste konge sat på Israels trone frem til "den kom der reten tilhører" - Jesus Kristus. Du finder profetien i Daniels bog. 7 ganger 360 er 2520 år. For øvrigt det medst fuldkomne tal i taldræken - det såkallede "mindste fældes multiplum" - det mindste tal i taldræken som alle tald fra 1 til 10 går op i.
Når mistede så kong Sidkia sit heredøme? Et årstald alle historigere er enige om er året for den medo-persiske kong Kyros indtagelse af Babylon der jødene sat fangede efter Sidkias fald. Nemligt år 539 fvt. Efter 539 gik der så 2 år frem til jødene blev sendt tilbage til Israel fra den nye medopersiske provinsen Babylon,fortæler Bibelen. Da er vi i år 537 fvt. (NB! Husk vi regner modsat vej FØR "år nuld".
Hvor længe var så jødene i fangenskab efter kong Sidkias trone faldt? Jo, Bibelen fortæler at de var i Babylon i 70 år. Træker du så fra 70 år fra 537 komer vi til året 607 fvt.
Læger du så til 2520 år fra 607 fvt og husker på at der egentlig ikke findes noget år nuld - kun år 1 fvt og år 1 evt (efter vor tidsregning) - så VIPS komer du frem til året 1914 evt. Og når det samtidigt i dete år kom verdens til da største krig - the great war - foruden ale de øvrige tegn fra Mathæus 24 - ja da vil de som tror på Bibelen vide at endetiden haver begyndt og "hædningenes tider" er til ende.
Samtidig skulde da Kristus indtage sin trone i himelen parousia (usynligt) fordi han genom endetiden skulde "herske midt iblandt sine fjender og skilde sauene fra gjetene".

Bibelen er fyldt med nøjagtige tidsangivelser, så man ved hjælp af Bibelens kronologi kan udregne et hvilket som helst tidspunk, for de begivenheder der er omtalt i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Så meget for JW's regnekunst 😃, at årstallet for Krisus Jesus fødsel og Død differentierer med minimum plus minus 6 Skriver SEKS.
FAKTA:Ingen kende Krus Jesus alder v/hans død - Iflg. Jøderne i Johannes 8:57 er jesus i fyrrerne:
....... Johannes 8:57 .......
Da sagde jøderne til ham: »Du er endnu ikke halvtreds år, og du har set Abraham?«
De siger sådanne fordi de ved noget om Jesus og hans familie, og det ville da være temmelig respektløst,
at sige til en mand i 30'erne (33år som I postulerer), at han blev estimeret til at være i nærheden af de 50!
jalmar

Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.

Var Flavius Josephus ikke af den farisæiske sekt?

mvh
Billen76

Som jeg skriver til dig, så indeholder Bibelen overhovedet ikke årstal.
Så du kan i virkeligheden ikke regne noget som helst ud, uden at du konsulterer den verdslige historieskrivning.
Bibelen indeholder en masse nyttige oplysninger om f.eks kongers regerings perioder, berømte slag og den slags, - men alle disse oplysninger kan kun bruges til noget hvis man ved hjælp af den verdslige historie får anbragt dem i den korekte tidsperiode.
Jeg troede at du var klar over disse facts, - men.... det er du så åbenbart ikke 🙁
arres

Som jeg skriver til dig, så indeholder Bibelen overhovedet ikke årstal.
Så du kan i virkeligheden ikke regne noget som helst ud, uden at du konsulterer den verdslige historieskrivning.
Bibelen indeholder en masse nyttige oplysninger om f.eks kongers regerings perioder, berømte slag og den slags, - men alle disse oplysninger kan kun bruges til noget hvis man ved hjælp af den verdslige historie får anbragt dem i den korekte tidsperiode.
Jeg troede at du var klar over disse facts, - men.... det er du så åbenbart ikke 🙁
arres

Altså Arres - nu også dig!? 😃 Det er altså skuffende ..... når nu Vagttårnet siger at man kan regne både det ene og det andet ud, så er det jo sandt. Vagttårnet har jo den ene gang efter den anden bevist, at verdsligere historikere har taget fejl og stadig tager fejl, at de ikke ved hvad de taler om, ..... siger de, altså Jehovas Vidner, indtil Vagttårnet og Jehovas Vidner siger det samme som dem, og så er det jo historikerne der har lært noget af Vagttårnet og ikke omvendt!
Og når både Vagttårnet OG Jehovas Vidner siger noget, så må det jo være sandt. Husk, det er kun dem der har 'sandheden' der kan forstå dette. Jehovas Vidner siger det kun for at hjælpe os, .... .....

[quote="arres" post=2368748]Som jeg skriver til dig, så indeholder Bibelen overhovedet ikke årstal.
Så du kan i virkeligheden ikke regne noget som helst ud, uden at du konsulterer den verdslige historieskrivning.
Bibelen indeholder en masse nyttige oplysninger om f.eks kongers regerings perioder, berømte slag og den slags, - men alle disse oplysninger kan kun bruges til noget hvis man ved hjælp af den verdslige historie får anbragt dem i den korekte tidsperiode.
Jeg troede at du var klar over disse facts, - men.... det er du så åbenbart ikke 🙁
arres[/quote]
Altså Arres - nu også dig!? 😃 Det er altså skuffende ..... når nu Vagttårnet siger at man kan regne både det ene og det andet ud, så er det jo sandt. Vagttårnet har jo den ene gang efter den anden bevist, at verdsligere historikere har taget fejl og stadig tager fejl, at de ikke ved hvad de taler om, ..... siger de, altså Jehovas Vidner, indtil Vagttårnet og Jehovas Vidner siger det samme som dem, og så er det jo historikerne der har lært noget af Vagttårnet og ikke omvendt!
Og når både Vagttårnet OG Jehovas Vidner siger noget, så må det jo være sandt. Husk, det er kun dem der har 'sandheden' der kan forstå dette. Jehovas Vidner siger det kun for at hjælpe os, .... .....

😃 Ergo må vi konkludere ud fra JW's ubestridelige fakta, at os der levede under SATANS STYRE er at betragte at værende udslettet anno 1914/15 + 1918 + 1920 + 1925 + 1942/43 + 1975 og sidst og ikke mindst anno 1999/2000, det må sguda være derfor jeg sommetider føler mig noget mast, udkørt etc. ..., De CRONOLOGISK BIBELBASEREDE ÅRSTAL ER og BLIVER DEN SKINDBARLIGE JW'VIRKELIGHED 😃
jalmar

... er da også utroligt at vi ikke bare kan fatte det 😃 😃 😃

Vi burde kunne se hvilken fantastisk succes Jehovas Vidner har når det drejer sig om at komme med svulstige udtalelser vedr bibelens kronologi !
[:X]
arres

[quote="ftg" post=2367856]Den jødiske historiker, Flavius Josephus, som levede i det første århundrede, skrev:
"Nay, indeed, the law does not permit us to make festivals at the birth of our children, and thereby afford occasion of drinking to excess" (Josephus. Translated by W. Whiston. Against Apion, Book II, Chapter 26. Extracted from Josephus Complete Works, Kregel Publications, Grand Rapids (MI), 14th printing, 1977, p. 632).
Det er grunden til at Jehovas Vidner ikke fejrer fødselsdag.[/quote]
Var Flavius Josephus ikke af den farisæiske sekt?
mvh
Billen76

Men jeg har læst det samme et eller andet sted, men jeg har ikke kunnet finde det.
Men der er noget der virker underligt, Josephus var efter sigende jøde, men var i Romersk sold, og skrev på Græsk - Det viser sig da også, at Josephus far sandsynligvis er Mattathias ben Theophilus (Muligvis samme Thephilus vi kan læse om i Luke og i Ap.g.), som er et typisk Græsk navn? - OG dog, for Theophilus og derfor også Josephus nedstammer fra en højt estimeret Præsteslægt (sandsynligvis Saddukæer) - På et tidspunkt skriver Josephus også at der på hans fars hovedbeklædning står YHWH m/guldbogstaver, men desværre afslører han jo aldrig hvad det betyder.
😃
Men da jeg kom frem til, at der var noget der tyder på at Theophilus var Kristen præst, AD65-66, hvor han bliver arresteret, og Josephus aldrig skriver om Kristus Jesus, som han burde have skrevet om, hvis hans far var Kristen Teolog? 😃 [(:]
Men her er 2 links du kan prøve at studere, jeg er for træt til al det engelske!

http://www.historyofthedaughters.com/38.pdf
http://www.jjraymond.com/religion/josephusancestry.html
Mange hilsner
jalmar

Bibelen taler om at der skulde gå "7 profetiske tider" a 360 år fra den sidste konge sat på Israels trone frem til "den kom der reten tilhører" - Jesus Kristus. Du finder profetien i Daniels bog. 7 ganger 360 er 2520 år. For øvrigt det medst fuldkomne tal i taldræken - det såkallede "mindste fældes multiplum" - det mindste tal i taldræken som alle tald fra 1 til 10 går op i.
Når mistede så kong Sidkia sit heredøme? Et årstald alle historigere er enige om er året for den medo-persiske kong Kyros indtagelse af Babylon der jødene sat fangede efter Sidkias fald. Nemligt år 539 fvt. Efter 539 gik der så 2 år frem til jødene blev sendt tilbage til Israel fra den nye medopersiske provinsen Babylon,fortæler Bibelen. Da er vi i år 537 fvt. (NB! Husk vi regner modsat vej FØR "år nuld".
Hvor længe var så jødene i fangenskab efter kong Sidkias trone faldt? Jo, Bibelen fortæler at de var i Babylon i 70 år. Træker du så fra 70 år fra 537 komer vi til året 607 fvt.
Læger du så til 2520 år fra 607 fvt og husker på at der egentlig ikke findes noget år nuld - kun år 1 fvt og år 1 evt (efter vor tidsregning) - så VIPS komer du frem til året 1914 evt. Og når det samtidigt i dete år kom verdens til da største krig - the great war - foruden ale de øvrige tegn fra Mathæus 24 - ja da vil de som tror på Bibelen vide at endetiden haver begyndt og "hædningenes tider" er til ende.
Samtidig skulde da Kristus indtage sin trone i himelen parousia (usynligt) fordi han genom endetiden skulde "herske midt iblandt sine fjender og skilde sauene fra gjetene".

-○- FAKTA ... (Kan du bevise at nedenstående er uden træd i virkeligheden, og ovennævnte skrevet af af dig JV er det rigige? -
Inden du svarer, vil jeg venligst gøre dig opmærksom på, at det er et uomtvisteligt FAKTUM, at der er fundes steler, hvorpå årstallet for Nebukadnezaer's indtagelse af Jerusalem er noteret)

Med tak til again!
I dette indlæg vil jeg udelukkende benytte citater fra litteratur, som Jehovas Vidner har udgivet. Jeg vil forsøge at finde ud af, hvilket år Nebukadnezar blev konge, ved at gå udfra årstallet 539 fvt for Babylons fald til Kyrus - et årstal JV er enige i:
"In the seventeenth year of King Nabunaid, Babylon fell to Cyrus the Persian. The Nabunaid chronicle gives exact dates. In the month of Tashritu on the fourteenth day, October 10, 539 B.C., the Persian forces took Sippar; on the sixteenth day, October 12, ‘the army of Cyrus entered Babylon without battle’; and in the month of Arahsamnu, on the third day, October 29, Cyrus himself came into the city.”" --- Watchtower 1968 August 15 pp.491-492 The Book of Truthful Historical Dates
MIN OVERSÆTTELSE: "I det kong Nabunidus syttende regeringsår, indtog Perseren Kyrus Babylon. Nabunidus krønikke giver os eksakte datoer. I den fjortende dag i måneden Tashritu, 10 oktober, 539 fvt, tog de persiske styrker Sippar; på den sekstende dag, 12 oktober, 'gik Kyrus hær ind i Babylon uden kamp'; og på den tredie dag i Arahsamnu månede, 29 oktober, kom Kyrus selv til byen" OVERSÆTTELSE SLUT
Vi ved altså nu, at Babylons nederlag var i 539 fvt, og at dette skete i Nabonidus 17. regeringsår
Vi skal naturligvis bruge babylonernes samlede kongerække fra Nebukadnezar til år 539 fvt. Den finder vi her:
"Particularly was this domination manifest during the seventh and sixth centuries B.C.E. when Nabopolassar, a native of Chaldea, and his successors, Nebuchadnezzar II, Evil-merodach (Awil-Marduk), Neriglissar, Labashi-Marduk, Nabonidus, and Belshazzar, ruled the Third World Power, Babylon." --- Insight on the Scriptures, Vol 1, side 425
MIN OVERSÆTTELSE: "Denne dominans var i særlig grad tydelig gennem det syvende og sjette århundrede fvt, da Nabopolassar, en kaldæer, og hans efterfølgere, Nebukadnezar II., Evil-merodach (Awil-Marduk), Neriglissar, Labashi-Marduk, Nabonidus og Belshazzar regerede den tredie verdensmagt, Babylon" OVERSÆTTELSE SLUT
Nu har vi altså de relevante konger, og vi ved år 539 fvt var i Nabonidus 17 regeringsår. Så nu kan vi stille en tabel op, og se, hvilke oplysninger vi stadig mangler:
Nabonidus: 16-17 år
Labashi-Marduk:
Neriglissar:
Evil-merodach:
Nebuchadnezzar II:
Vi mangler altså regeringslængden for 4 nybabylonske konger. Dem finder vi også i JV's litteratur (jeg giver citaterne til sidst i indlægget):
Nabonidus: 16-17 år
Labashi-Marduk: 9 måneder
Neriglissar: 4 år
Evil-merodach: 2 år
Nebuchadnezzar II: 43 år
Ialt regerede disse konger altså i 66-67 år. Dette giver os Nebukadnezars første regeringsår:
539+66 år = år 605 fvt (præcis som alle historikere er enige om).
Da Jerusalem faldt i Nebukadnezars 19. år, må Jerusalems ødelæggelse være sket i år 587/586 fvt - præcis som alle historikere er enige om:
"on Tammuz (June-July) 9 in the 11th year of Zedekiah’s reign (Nebuchadnezzar’s 19th year if counting from his accession year or his 18th regnal year), a breach was made in Jerusalem’s wall. Zedekiah and his men fled but were overtaken in the desert plains of Jericho." Insight On The Scriptures (Insigt i Skrifterne), Vol 2 side 481
MIN OVERSÆTTELSE: "Den 9 tamnuz (juni-juli) i Zedekias' 11'te regeringsår (Nebukadnezar's 19'ende regeringsår, hvis man regner fra hans kroningsår eller hans 18'ende regeringsår), blev der lavet hul i Jerusalems mur. Zedekias og hans mænd flygtede, men blev fanget i Jerikos ørken" OVERSÆTTELSE SLUT
De har rod i deres kronologi hos Jehovas Vidner, for deres egne opslagsværker giver det samme år for Jerusalems ødelæggelse (år 587 fvt) som alle andre end JV er enige om - hvis man altså regner lidt på deres egne tal!!!!
CITATER: DE SIDSTE 4 KONGER
Labashi-Marduk: 9 måneder "His underage son Labashi-Marduk, a vicious boy, succeeded him, and was assassinated within nine months" Watchtower, Jan 1, 1965 side 29 - OVERSÆTTELSE: "Hans ikke-voksne søn, Labashi-Marduk, en ond dreng, efterfulgte ham, og blev myrdet efter mindre end 9 måneder" OVERSÆTTELSE SLUT
Neriglissar: 4 år "Neriglissar, who reigned for four years" Watchtower, Jan 1, 1965 side 29 OVERSÆTTELSE: "Neriglissar, som regerede i fire år" OVERSÆTTELSE SLUT
Evil-merodach: 2 år "Evil-merodach reigned two years" Watchtower, Jan 1, 1965 side 29 OVERSÆTTELSE: Evil-merodach regerede i to år" OVERSÆTTELSE SLUT
Nebuchadnezzar II: 43 år "Nebuchadnezzar ruled as king for 43 years" Insight, Vol 2 side 480 OVERSÆTTELSE "Nebukadnezar regerede som konge i 43 år" OVERSÆTTELSE SLUT
(Indlæg af again slut!)
m.v.h.
jalmar

1914 er faktisk korrekt.
http://www.watchtower.org/d/bh/appendix_10.htm
Med venlig hilsen, ftg.

Ergo må vi konkludere ud fra JW's ubestridelige fakta, at os der levede under SATANS STYRE er at betragte at værende udslettet anno 1914/15 + 1918 + 1920 + 1925 + 1942/43 + 1975 og sidst og ikke mindst anno 1999/2000, det må sguda være derfor jeg sommetider føler mig noget mast, udkørt etc. ..., De CRONOLOGISK BIBELBASEREDE ÅRSTAL ER og BLIVER DEN SKINDBARLIGE JW'VIRKELIGHED

Jalmar, du har vel ikke overvejet den mulighed, at grunden til at du føler dig udkørt over alle de udslettelse du har gennemlevet er, at du enten ikke ved det eller måske har glemt det, at du i dit ubevidste sjæleliv er inkarneret tilhænger af troen på reinkarnation?
Jeg mener, det er sgu da sin sag at skulle leve 5-6 liv inden for blot ét århundrede. 😉

1914 er faktisk korrekt.
http://www.watchtower.org/d/bh/appendix_10.htm

Og så er det lige jeg spørger: Hvad er det du ikke forstår ved "lærepunkt"?
Da jeg henviste til selv samme artikel vidste du ikke hvad jeg talte om - men vupti, du er du nu pludselig klar til at forklare et af jeres lærepunkter, læren om 1914?
Kan du se det nu? .... Eller skal jeg stave det for dig? 😃

men jeg betragter 1914 som et årstal, nemlig det år hvor alle tegnene som Jesus forudsagde i Mattæus evangeliet kapitel 24 og 25 begyndte.
Med venlig hilsen, ftg.

vil du nævne nogle eks. på alle de tegn der skete ftg ?
Altså det skal være noget - der ikke allerede var sket før 1914
Noget lign. som dengang med symaskinen ?
Forord til bogen ”Tiden er nær” (1916).

Citat
Russell lagde stor vægt på de moderne opfindelser som verden havde set efter 1873, og brugte dem som et bevis på at Jesu Kristi tusindårsrige var begyndt i 1873.
Den første opfindelse som han brugte som et bevis var symaskinen. Russell skrev...
De begivenheder, som har fundet sted i de sidste 43 år, der ifølge de i dette bind fremsatte påstande hører med til...tusindårsriget, finder vi stadig i fuld overensstemmelse med de bibelske profetier...
I løbet af disse 43 år er de vigtigste af de opfindelser, vi nu er så stolte af, blevet gjort.
Symaskinen, der var en af de første... begyndte at blive fuldkommengjort for 43 år siden.
Citat slut

Du haver heelt ret Lyjse. Den første verdenskrig var da kun en lille konfligt i Danmark. O oplysede Lyjse - vi falder til marken af beundring over din grændseløse viden!! 🙂 😃 😉 😮 [???] 😕 [:X] [(:] 😖 😃 😖 [:|] 🙁 ❓ [!] [->] [ide] [f] [sun] [l] [sol]

....Og dit Bibelske bevis er ????
arres

Vi finder ale de læresetninger vi behøver i Bibelen. Vi går - som Bibelen advarer imod - "IKKE UD OVER DET SOM ER SKREVET". Står der ikke om at nogen af de kristne fejrede fødelsesdag, vel så fejrer heler ikke vi nogen fødelsesdag. Vi "vænder os ikke til jer hædningers skiker."

De sagde: „Sig os: Hvornår vil disse ting ske, og hvad vil være tegnet på din nærværelse og afslutningen på tingenes ordning?“ (Mattæus 24:3)
Der skulle altså have stået "tegnet på Jesu nærværelse", og ikke "alle tegnene".
Jeg beklager! Det var et samlet tegn, bestående af mange dele. (Mattæus 24:32-33) Det var dette tegn der blev tydeligt fra 1914.
Med venlig hilsen, ftg.

Sådan står der ikke ftg ... 😉
Når Jesus kommer igen, så sker det ved bortrykkelsen når basunen lyder.
Der står ingen steder i Bibelen, at Jesus kommer før !

De sidste tiders tegn og Jesu genkomst
v1 Jesus forlod templet, og da han var på vej ud, kom hans disciple hen til ham og pegede på tempelbygningerne. v2 Men han sagde til dem: »Ser I alt dette? Sandelig siger jeg jer: Der skal ikke lades sten på sten tilbage, men alt skal brydes ned.«
v3 Mens han sad på Oliebjerget, kom hans disciple, da de var alene, hen til ham og sagde: »Sig os, hvornår dette skal ske, og hvad der er tegnet på dit komme og verdens ende?«

Læg mærke til, der står verdens ende !

v4 Jesus sagde til dem: »Se til, at ingen fører jer vild! v5 For der skal komme mange i mit navn og sige: Jeg er Kristus! og de skal føre mange vild. v6 I skal høre krigslarm og rygter om krig. Se til, at I ikke lader jer skræmme! For det skal ske, men det er endnu ikke enden.
v7 For folk skal rejse sig imod folk, og land imod land, og sted efter sted skal der komme hungersnød og jordskælv.
v8 Alt dette er begyndelsen på veerne.
v9 Da skal de udsætte jer for trængsler og slå jer ihjel, og I skal hades af alle folkeslag på grund af mit navn.
Det er det der sker i verden - kristne mishandles og slås ihjel på grund af navnet
[l] JESUS [l] - ikke på grund af navnet jehova !
Det er os der tilhører Jesus Kristus - ikke dem der tilhører vagttårnet.

v10 Da skal mange falde fra, og de skal udlevere hinanden og hade hinanden.
v11 Mange falske profeter skal stå frem og føre mange vild.
Jo tak... blandt andre jehovas vidner.
v12 Og fordi lovløsheden tager overhånd, skal kærligheden blive kold hos de fleste. v13 Men den, der holder ud til enden, skal frelses. v14 Og dette evangelium om Riget skal prædikes i hele verden som vidnesbyrd for alle folkeslag, og så skal enden komme.
v15 Når I derfor ser Ødelæggelsens Vederstyggelighed, som der er talt om ved profeten Daniel, stå på hellig grund – den, der læser dette, skal mærke sig det! –
v16 da skal de, der er i Judæa, flygte ud i bjergene; v17 den, der er på taget, skal ikke gå ned og hente noget i huset; v18 og den, der er ude på marken, skal ikke gå hjem og hente sin kappe.
v19 Ve dem, der skal føde, og dem, der giver bryst i de dage. v20 Bed til, at jeres flugt ikke skal ske om vinteren eller på en sabbat. v21 For da skal der være en stor trængselstid, som der ikke har været magen til fra verdens begyndelse indtil nu og heller aldrig vil komme.
v22 Og hvis de dage ikke afkortedes, blev intet menneske frelst; men for de udvalgtes skyld vil de dage blive afkortet.
v23 Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus! eller: Her er han! så tro det ikke;
Nej vi tror heller ikke på jer ftg - at Jesus kom i 1914
v24 for der skal fremstå falske kristus'er og falske profeter, og de skal gøre store tegn og undere for om muligt at føre selv de udvalgte vild.
v25 Nu har jeg sagt jer det forud. v26 Siger de derfor til jer: Se, han er i ørkenen! så gå ikke derud. Eller: Se, han er i kamrene! så tro det ikke.
v27 For som lynet kommer fra øst og lyser helt om i vest, sådan skal også Menneskesønnens komme være.
v28 Hvor ådslet er, dér vil gribbene flokkes. v29 Men straks efter trængslen i de dage skal solen formørkes og månen ikke skinne og stjernerne falde ned fra himlen og himlens kræfter rystes.
v30 Og da skal Menneskesønnens tegn komme til syne på himlen, og da skal alle jordens folkestammer jamre, og de skal se Menneskesønnen komme på himlens skyer med magt og megen herlighed. v31 Og han skal sende sine engle ud med høj basunklang, og de skal samle hans udvalgte fra de fire verdenshjørner, fra den ene ende af himlen til den anden.
Skete det i 1914 ?? [???]

Lignelsen om figentræet
v32 Lær denne lignelse af figentræet: Når dets grene bliver bløde og får blade, ved I, at sommeren er nær. v33 Sådan skal I også vide, når I ser alt dette, at han står lige for døren. v34 Sandelig siger jeg jer: Denne slægt skal ikke forgå, før alt dette sker. v35 Himmel og jord skal forgå, men mine ord skal aldrig forgå.
v36 Men den dag eller time er der ingen, der kender, hverken englene i himlene eller Sønnen, men alene Faderen.
v37 Som det var i Noas dage, sådan skal det også være ved Menneskesønnens komme. v38 For i dagene før syndfloden åd og drak de, giftede sig og bortgiftede lige til den dag, da Noa gik ind i arken; v39 og de vidste ikke noget, før syndfloden kom og rev dem alle bort. Sådan skal også Menneskesønnens komme være.
Det er bortrykkelsen - blev nogen bortrykket i 1914 ??

v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.

Årvågne tjenere
v42 Våg derfor, for I ved ikke, hvad dag jeres Herre kommer.
v43 Men det ved I, at vidste husets herre, i hvilken nattevagt tyven kommer, ville han våge og forhindre, at nogen brød ind i hans hus. v44 Derfor skal I også være rede, for Menneskesønnen kommer i den time, I ikke venter det.
****************************************************************************
Min kommentar er, at I skal lade være med alle jeres dommedagstrusler og årstal o.s.v. for det afslører kun, at I er de falske profeter !

[quote="jalmar" post=2368754]Jalmar, du har vel ikke overvejet den mulighed, at grunden til at du føler dig udkørt over alle de udslettelse du har gennemlevet er, at du enten ikke ved det eller måske har glemt det, at du i dit ubevidste sjæleliv er inkarneret tilhænger af troen på reinkarnation?
Jeg mener, det er sgu da sin sag at skulle leve 5-6 liv inden for blot ét århundrede. 😉

-○- Ind imellem må man se på solen's kompromisser ...
Man har 2½ muligheder, enten tro på, at diverse debattører taler overvejende sandt,
eller det modsatte at talen er overvejende usandt = for en hvis herre er en lodret sort!
Den halve = at de taler overvejende sandt ifølge egne oplysninger, som er overvejende usande ...
Du kom lidt tættere på end du sandsynligvis vidste!
Og så er der den der med mit sjæleliv, fakta er at jeg ikke rigtig Tror på noget overhovedet - Men jeg har alle sanser åbne, og har siden jeg var 14 eksperimeteret med både glas, kort og bord, nærmere betegnet et trebenet bord, der har været i familiens eje siden min tiptipoldemor og familiesagnet går på at hun købte det af en meget gammel dame. - Disse var alle inclusive min mormor clairvoante, og brugte det til at spæde til aldersrenten - Og det pisser mig lidt af, at jeg ikke er det - Men min mor har lidt af det, men har aldrig rigtig forsøgt sig, da men far var imod det. [(:]
jalmar

Der er tre spørgsmål, som Jesus besvarer.
Med venlig hilsen, ftg.

Jesus besvarer tre spørgsmål:
„Hvornår vil disse ting ske,
og hvad vil være tegnet på din nærværelse
og afslutningen på tingenes ordning?“ (Mattæus 24:3)
Tegnet på Jesu nærværelse ses tydeligt af de mennesker der har øjne at se med, og som har ører at høre med.
Med venlig hilsen, ftg

for Guds ord.
vh ftg.

😃
Undskyld at jeg næsten tillader mig at bruge udtrykket "SIKKE ENGANG MORBIDT MUND...." om: http://www.watchtower.org/d/bh/appendix_10.htm - Det er jo fuldstændig vanvittigt at normale mennesker
hopper på indholdet af den side - Og så påstår de endda at de kan læse hvad der står skrevet i Bibelen!

1914 er faktisk korrekt.
http://www.watchtower.org/d/bh/appendix_10.htm
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
[quote]JW's NWT TILLÆG:
1914 — et betydningsfuldt år i bibelprofetien
Ifølge JW'trællen står der i Bibelens Lukas 21:24
Jerusalem skal nedtrædes af nationerne, indtil nationernes fastsatte tider [„hedningernes tider“,

-○- FAKTA nr.1:
Ordet NATIONER eksisterer ikke i Bibelsk regi, Ordet blev først implementeret som betegnelse for de suveræne Stater i starten af det 18.'århundrede - Så man kan faktisk ikke bruge ordet som betegnelse for landenes opdelinger i Bibelsk perspektiv!
FAKTA nr.2: - Nedenstående er skriftet fra GRUNDSKRIFTERNES Lukas 21:24-28
and they shall fall by the edge of the sword, and shall be led away captive into all nations, and Jerusalem shall be trod down by Gentiles, till the times of the Gentiles shall have been fulfilled.
-○- Da92 -○-
De skal falde for skarpe sværd og blive ført bort til alle hedningefolk som fanger, og Jerusalem skal nedtrampes af hedninger, indtil hedningernes tider er til ende.
SPØRGSMÅL nr.1:
Hvornår skete dette som tegn Kristus Jesus komme iflg. JW's oplysninger -
v25 Og der skal ske tegn i sol og måne og stjerner, og på jorden skal folkene gribes af angst, rådvilde over havets og brændingens brusen.
SPØRGSMÅL nr.2
Hvornår skete dette som tegn på Kristus Jesus komme iflg. JW's oplysninger
v26 Mennesker skal gå til af skræk og af frygt for det, der kommer over verden, for himlens kræfter skal rystes.
SPØRGSMÅL nr.3
HVORDAN kan JW 100% undlade ovenstående essentielle hændelser før nedenstående?
v27 Og da skal de se Menneskesønnen komme i en sky med magt og megen herlighed.
v28 Men når disse ting begynder at ske, så ret jer op og løft jeres hoved, for jeres forløsning nærmer sig.«
jalmar

men jeg betragter 1914 som et årstal, nemlig det år hvor alle tegnene som Jesus forudsagde i Mattæus evangeliet kapitel 24 og 25 begyndte.

At du "betragter 1914 som et årstal", tja det er du ikke ene om, og ja, det har intet med et lærepunkt at gøre.
OG NU KOMMER DET:
Når du skriver 1914 som "det år hvor alle tegnene som Jesus forudsagde i Mattæus evangeliet kapitel 24 og 25 begyndte." så giver du/Jehovas Vidner netop udtrykt for et af jeres lærepunkter, hvad jeres lære om 1914 er.
Et lærepunkt er i denne sammenhæng det Jehovas Vidner tror om noget givent, i dette tilfælde 1914.
Så når man taler om Jehovas Vidners lære eller lærepunkt ifm 1914, så er det at man lærer, tror, forkynder, skriver, etc., at 1914 er "det år hvor alle tegnene som Jesus forudsagde i Mattæus evangeliet kapitel 24 og 25 begyndte."

Det er der Jehovas Vidner har læst det.
Med venlig hilsen, ftg.

det er der Jehovas Vidner har læst det.
Med venlig hilsen, ftg.

det er der Jehovas Vidner har læst det.
Med venlig hilsen, ftg.

Og i skoven kan man finde svampe mellem træerne ...... har du spist mange svampe, siden du ikke kan forholde dig hverken dine egne spørgsmål eller svar på disse?

Svampe plukker man om efteråret.
Med venlig hilsen, ftg.

Svampe plukker man om efteråret.
Med venlig hilsen, ftg.

Svampe plukker man om efteråret.
Med venlig hilsen, ftg.

Muligt, med det lader til at virkningen i dit tilfælde er af længerevarende karakter, for det kan bestemt ikke være høfeber der er forklaringen ...........

Næ, det skete ikke som forventet, at Harmagedon kom i 1975. Så alle de bøger, der beskriver generationen, som skulle opleve begyndelsen på veerne også skulle opleve afslutningen, de er formentlig udgået som studiemateriale i bogstudiegruppen - hvis ellers den eksisterer mere.
Men kære fgt - det var jo Sandheden, at generationen fra 1914 også skulle opleve afslutningen på denne tingenes ordning helt frem til medio 1990'erne. Når man så har taget fejl, eller hvad man nu har, ja så var det alligevel ikke Sandheden, når der ændres radikalt i denne fortolkning af Bibelens tidskronologi og forståelse af Endens Tid.
Jeg har forstået, at du har været medlem af Jehovas Vidner siden midten af 1970'erne. Så vi har begge oplevet og hørt de samme foredrag ved stævnerne, og vi har læst de samme bøger og blade, ligesom vi også har drøftet indholdet i Rigssalen og delt vores viden og tro med andre - især personer uden for Jehovas Vidner. Husker du, at vi alle frygtede harmageddon? Også selv om vi mente at være på det rette hold. Alligevel blev det fortalt, at selv om man var aktivt Jehovas Vidne, da skulle man ikke vide sig sikker.
Og nu viser det sig, at alt dette som blev drøftet ved Vagttårnsstudiet og bogstudiet blot er en fejltagelse - eller er det løgn? Iflg. organisationens eget materiale, da er ikke sandheder lig med en løgn. Uha-uha. Er det ikke svært for dig at forsvare dine egne holdninger? Er du ikke ligesom de fleste andre medlemmer af Jehovas Vidner ikke blot i Organisationen fordi, her har du din familie, dine venner og vel også en form for tryghed?
Jeg husker, at en broder en dag sagde til mig, da vi nappede os en fortjent øl efter tjenesten på arbejdsmarken. "Har vi ikke fået andet ud af at være medlem af Jehovas Vidner, så har vi i det mindste fået os !" - Det fortæller vel alt? 🙂

at jeg ikke lider af høfeber.
Med venlig hilsen, ftg.