Schweiz oprør mod indvandringen breder sig i EU

Chokmåling: Schweizernes oprør mod indvandringspolitikken breder sig til andre lande
I Tyskland sagde 61,8 procent, at de ville stemme ja eller hældede mod at gøre det, i Frankrig var det 69,7 procent og i Storbritannien 77,5 procent! Altså klart større flertal end det, man så i Schweiz.
Man spurgte også folk, om de var ubetingede fortalere for den fri bevægelighed. I Tyskland sagde under en tredjedel af vælgerne ja, i Frankrig var det en femtedel, og i Storbritannien kunne den fri bevægelighed kun mønstre ubetinget støtte fra 15 procent.
Hvis EU indfører handelssanktioner mod Schweiz, som de truer med på grund af afstemningen, lukker Schweiz til gengæld for ethvert samarbejde med myndigheder og skattefolk fra resten af EU. Så vil Danske skattefolk ryge lige i spjældet hvis de viser sig i Schweiz.
http://denkorteavis.dk/2014/chokmaling-schweizernes-opror-mod-indvandringspolitikken-breder-sig-til-andre-lande/

Har du ikke en ordentlig kilde?

Chokmåling: Schweizernes oprør mod indvandringspolitikken breder sig til andre lande
I Tyskland sagde 61,8 procent, at de ville stemme ja eller hældede mod at gøre det, i Frankrig var det 69,7 procent og i Storbritannien 77,5 procent! Altså klart større flertal end det, man så i Schweiz.
Man spurgte også folk, om de var ubetingede fortalere for den fri bevægelighed. I Tyskland sagde under en tredjedel af vælgerne ja, i Frankrig var det en femtedel, og i Storbritannien kunne den fri bevægelighed kun mønstre ubetinget støtte fra 15 procent.
Hvis EU indfører handelssanktioner mod Schweiz, som de truer med på grund af afstemningen, lukker Schweiz til gengæld for ethvert samarbejde med myndigheder og skattefolk fra resten af EU. Så vil Danske skattefolk ryge lige i spjældet hvis de viser sig i Schweiz.
http://denkorteavis.dk/2014/chokmaling-schweizernes-opror-mod-indvandringspolitikken-breder-sig-til-andre-lande/

Den korte avis er lige så troværdig som dig, i manges øjne mere.
Jeg brugte kun linket fra den korte avis for at folk kunne læse det på dansk.
Men her er linket direkte til Schweiz’ største betalingsavis, Blick, der har lavet undersøgelsen.

Exklusiv-Umfrage zur MasseneinwanderungEuropäer extremer als Schweizer
In Deutschland, Frankreich, England will eine Mehrheit weniger Zuwanderung und mehr Mitbestimmung.
http://www.blick.ch/news/politik/europaeer-extremer-als-schweizer-id2674792.html

Og de holdninger leder os -..........hvorhen ?

For ikke længe siden, blev den her artikel nævnt i debatten:
http://denkorteavis.dk/2014/i-dag-er-mohammed-det-mest-almindelige-navn-i-oslo/
Den handler om, at Mohammed er det mest almindelige navn i oslo.
Først så tænker man, at det er underligt at interessere sig for muslimske navne i Norge, men man kommer ikke langt hen i artiklen, før man opdager, at det slet ikke er det, der interesserer.
Artiklen er pivfalsk, fordi den gerne vil give det indtryk, at de fleste nyfødte drengebørn i Oslo er muslimer - men artiklen nævner ikke med et ord, hvor mange muslimske børn der bliver født i Oslo, selvom det ellers er det, som artiklen handler om.
Det falske budskab ville jo falde helt til jorden, hvis den meget simple baggrundsviden om, hvor mange muslimske børn, der bliver født i Oslo, blev nævnt i artiklen.
Man får heller ikke at vide, at der kun var 109, der fik navnet Mohammed, eller at der kun var et muslimsk navn på top 20-listen over navne - og 109 er jo ingen hærskare, hvis man ønsker at islamisere en storby på størrelse med København.
Der er mere, der er falskt ved artiklen, som jeg gerne ville nævne, men nu bliver det for langt.

Den korte avis er lige så troværdig som dig, i manges øjne mere.
Jeg brugte kun linket fra den korte avis for at folk kunne læse det på dansk.
Men her er linket direkte til Schweiz’ største betalingsavis, Blick, der har lavet undersøgelsen.

Exklusiv-Umfrage zur MasseneinwanderungEuropäer extremer als Schweizer
In Deutschland, Frankreich, England will eine Mehrheit weniger Zuwanderung und mehr Mitbestimmung.
http://www.blick.ch/news/politik/europaeer-extremer-als-schweizer-id2674792.html

Hvis du læser artiklen om undersøgelsen ønsker befolkningen i Tyskland, Frankrig, England og formodentlig også danmark ikke blot mindre indvandring, men også mere medbestemmelse og flere folkeafstemninger som i Schweiz.
Så de holdninger fører altså mod direkte demokrati hvor politikerne ikke længere kan sidde befolkningen overhørig og handle stik imod flertallets interesser.

Det var så heller ikke den korte avis sagen drejer sig om, men folkeafstemningen og ønsket der breder sig i Europa.
I det her tilfælde syntes artiklen og undersøgelsen fra Blick at være reel nok.
Så mon ikke det virkelig skulle være et ønske der breder sig i hele EU❓
Det kunne jo være en af grundene til blå bloks store fremgang, og mon ikke vi vil kunne se det på fordelingen efter næste valg ?

Og de holdninger leder os -..........hvorhen ?

Der er vist ingen tvivl om, at endemålet er en etnisk udrensning ligesom i ex-Jugoslavien - i modsætning til at finde ud af at få noget positivt ud af indvandringen, ligesom man gør i USA.
At vi ender med at blive lige så fattige som Serbien, er en biting.

Det tror jeg nu ikke du har ret i, - men jeg så da gerne din tvivl og dine spørgsmål sendt ud til folkeafstemning.

Blick svarer til Ekstra Bladet i troværdighedsgrad - og om stemningen er som beskrevet i Tyskland, Frankrig og Storbritannien, kan jeg ikke bedømme ud fra den artikel.
Jeg tror ikke på, at indvandringsspørgsmålet betyder meget for blå bloks popularitet.
Schlüter førte en meget indvandrervenlig linje, og fik 10 år, mens Nyrup gled i efterlønnen selvom han førte en benhård indvandrerpolitik.
Citat:
Siden 1992 er der blevet strammet op flere gange på udlændingeloven. Her en kort gennemgang af, hvad tre indenrigsministre fik gennemført.
Birte Weiss, indenrigsminister fra 25. januar 1993 til oktober 1997.
Poul Nyrup Rasmussens første Indenrigsminister. Gennemførte som minister i alt 19 større og mindre stramninger af udlændingeloven. Hun sagde stop i 1997 på grund af Nyrups krav om yderligere stramninger af udlændingeloven. Birte Weiss ønskede ikke at stå i spidsen for disse stramninger, som hun mente var et brud på mange års socialdemokratisk udlændingepolitik.
Thorkild Simonsen, indenrigsminister fra 20. oktober 1997 til 23. februar 2000.
Blev hentet ind få uger før sit planlagte otium for at skærpe Socialdemokratiets profil på udlændingeområdet og for at indføre stramninger omkring familiesammenføring og flygtningeprocedurer. Gennemførte 10 stramninger samt integrationsloven, som overdrog ansvaret for boliger, danskundervisning og aktivering af anerkendte flygtninge i de første tre år til kommunerne. Han indførte ligeledes den særlige integrationsydelse til nye flygtninge og indvandrere, der kun var på 80 procent af den almindelige danske bistandshjælp. Integrationsydelsen blev dog fjernet et års tid senere, da den viste sig at være i strid med FN's flygtningekonvention artikel 23.
Karen Jespersen, indenrigsminister fra 23. februar 2000 til november 2001.
Siden Karen Jespersen tiltrådte jobbet som indenrigsminister i begyndelsen af 2000, har hun gennemført syv stramninger af udlændingeloven. Herunder indført den famøse øde ø til kriminelle asylsøgere - der blev gennemført i form af fængselsceller i Sandholmlejren. Offentliggjorte op til valgkampen et ønske om yderligere stramninger af familiesammenføringsreglerne, dog uden nogle konkrete forslag.
http://www.dr.dk/nyheder/htm/baggrund/tema2002/udspil%20om%20udlaendinge/64.htm

Det var så heller ikke den korte avis sagen drejer sig om, men folkeafstemningen og ønsket der breder sig i Europa.
I det her tilfælde syntes artiklen og undersøgelsen fra Blick at være reel nok.
Så mon ikke det virkelig skulle være et ønske der breder sig i hele EU❓
Det kunne jo være en af grundene til blå bloks store fremgang, og mon ikke vi vil kunne se det på fordelingen efter næste valg ?

I stedet for at tro en hel masse, ville det så ikke være bedre med en folkeafstemning så vi vidste noget i stedet ?

Jeg havde da gerne set dagpengereformen, kontanthjælpsreformen og hvad alle nedskæringerne nu hedder, sendt ud til folkeafstemning, - hvordan tror du det var gået ?
Politikerne i Schweiz har meget mere føling med befolkningens ønsker end i Danmark, hvor de jo er lige glade med hvad befolkningen mener.
I Schwez er politikerne også nødt til at rette sig nogenlunde efter befolkningens ønsker, og kan ikke i samme grad som i Danmark tryne love igennem som der ikke er flertal for i befolkningen.

Det får du aldrig politikerne til
Schweiz er kommet i en meget vanskelig situation.
Schweiz kan ikke forvente at lukke døren til EU-borgere og samtidig fortsætte handlen med de 28 EU-lande som om intet er hændt.
Det er især blå blok og arbejdsgiverne, som ønsker arbejdskraftens frie bevægelighed i EU, og det der sker i Schweiz vil de ikke finde sig i, især fordi Schweiz har underskrevet aftalen om fri bevægelighed med unionen.
Det er ikke usandsynligt, at EU Kommissionen vil genoverveje handelsaftalen med Schweiz, og at det derfor kommer til at koste schweizerne dyrt (med stor arbejdsløshed og hvad der ellers knytter sig til problemer med handelen).
Sådan en afstemning er nærmere en afstemning om ja eller nej til EU - end man skulle tro ved første øjekast, og det er dog lidt tillokkende 😉 men det var vist nærmest et nej til en folkeafstemning, men jeg ser jo ikke indvandringen som vores største problem.
Jeg tror, at vi får en tredje verdenskrig, og så bliver alt det her glemt, fordi vi får rigtige problemer.
Min begrundelse er, at siden trediveårskrigen har Europa været ramt af omfattende krig med godt 50 års mellemrum - og krigene er blevet stadig større, så man er naiv hvis man tror, at vi har haft den sidste verdenskrig.
Denne gang tror jeg, det bliver en oliekrig om Mellemøstens olie, og Asien er en sandsynlig modstander.

I stedet for at tro en hel masse, ville det så ikke være bedre med en folkeafstemning så vi vidste noget i stedet ?[/quote][quote="Perkins" post=2794187]I stedet for at tro en hel masse, ville det så ikke være bedre med en folkeafstemning så vi vidste noget i stedet ?

I Schweiz var det jo også en folkeafstemning der gjorde at der ikke skulle bræges højlydt fra moskeer 6 gange om dagen.

Jeg havde da gerne set dagpengereformen, kontanthjælpsreformen og hvad alle nedskæringerne nu hedder, sendt ud til folkeafstemning, - hvordan tror du det var gået ?
Politikerne i Schweiz har meget mere føling med befolkningens ønsker end i Danmark, hvor de jo er lige glade med hvad befolkningen mener.
I Schwez er politikerne også nødt til at rette sig nogenlunde efter befolkningens ønsker, og kan ikke i samme grad som i Danmark tryne love igennem som der ikke er flertal for i befolkningen.

Hvis vi går over til direkte demokrati og flertalsafstemninger så får vi heller ikke aflivet flere giraffer.
Mon ikke man skal være forsigtig med den slags afstemninger, hvor udfaldet kan afhænge af folkestemninger, som oven i købet kan være manupulerede.

Hvis du læser artiklen om undersøgelsen ønsker befolkningen i Tyskland, Frankrig, England og formodentlig også danmark ikke blot mindre indvandring, men også mere medbestemmelse og flere folkeafstemninger som i Schweiz.
Så de holdninger fører altså mod direkte demokrati hvor politikerne ikke længere kan sidde befolkningen overhørig og handle stik imod flertallets interesser.

Det kan vi ikke blive uenige om.
Jeg tror, det vil være meget svært at være i EU - og samtidig have et mere direkte demokrati, som de har i Schweiz, så det har mange konsekvenser.
Nu er jeg ikke den store EU tilhænger, men jeg overvejer stadig, om det ville være bedre.
Jeg er f.eks. betænkelig ved, hvor let det er at piske en folkestemning op i pressen.

Jeg havde da gerne set dagpengereformen, kontanthjælpsreformen og hvad alle nedskæringerne nu hedder, sendt ud til folkeafstemning, - hvordan tror du det var gået ?
Politikerne i Schweiz har meget mere føling med befolkningens ønsker end i Danmark, hvor de jo er lige glade med hvad befolkningen mener.
I Schwez er politikerne også nødt til at rette sig nogenlunde efter befolkningens ønsker, og kan ikke i samme grad som i Danmark tryne love igennem som der ikke er flertal for i befolkningen.

Det bliver der jo heller ikke i Danmark, så du har ingen pointe.

I Schweiz var det jo også en folkeafstemning der gjorde at der ikke skulle bræges højlydt fra moskeer 6 gange om dagen.

[quote="Perkins" post=2794189]Jeg havde da gerne set dagpengereformen, kontanthjælpsreformen og hvad alle nedskæringerne nu hedder, sendt ud til folkeafstemning, - hvordan tror du det var gået ?
Politikerne i Schweiz har meget mere føling med befolkningens ønsker end i Danmark, hvor de jo er lige glade med hvad befolkningen mener.
I Schwez er politikerne også nødt til at rette sig nogenlunde efter befolkningens ønsker, og kan ikke i samme grad som i Danmark tryne love igennem som der ikke er flertal for i befolkningen.[/quote]

Pointen er folkets mening, ellers er der intet demokrati.

Det bliver der jo heller ikke i Danmark, så du har ingen pointe.


[quote="fruppe" post=2794191]I Schweiz var det jo også en folkeafstemning der gjorde at der ikke skulle bræges højlydt fra moskeer 6 gange om dagen.

[quote="Perkins" post=2794189]Jeg havde da gerne set dagpengereformen, kontanthjælpsreformen og hvad alle nedskæringerne nu hedder, sendt ud til folkeafstemning, - hvordan tror du det var gået ?
Politikerne i Schweiz har meget mere føling med befolkningens ønsker end i Danmark, hvor de jo er lige glade med hvad befolkningen mener.
I Schwez er politikerne også nødt til at rette sig nogenlunde efter befolkningens ønsker, og kan ikke i samme grad som i Danmark tryne love igennem som der ikke er flertal for i befolkningen.[/quote][/quote]

Det er vist noget Gud og hver mand ved, står man på et værthus i Hamburg Paris Stokholm eller London og ordner verdens situationen så får man samme svar, kun frelste af radikal opsavans og ligende skal have det ind med skeer, de kan så etv se for sig selv i Syrien Libanon X-Jugoslavien Kosovo og alle andre steder hvor man har mixet befolkningerne, f.eks er det meste af Afrika er på kanten af borgerkrig, så svaret er entydigt, skal man have fred og hamoni, så lad være med at lege med ilden og tro at man er hævet over kendsgerninger.

Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.

Schweiz er jo ikke engang medlem af EU og overholder også menneskerettighederne, at borgere fra andre lande skal kunne rejse ind i et andet og få en masse penge uden at yde ret meget er ikke en menneskerettighed, derfor kan store "rige" lande som USA, Australien og Canada holde deres grænser lukkede for nassere og sætte skrappe betingelser for dem der kommer ind.

Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.

De øvrige lande vil ikke sanktionere imod Schweiz - de vil bare lade schweizerne passe sig selv, fordi Schweiz selv har meldt sig ud af fællesskabet.
Det går ud over velfærden i Schweiz, men det er ikke formålet at straffe Schweiz.
Man kan ikke få fordelene - og samtidig nægte at deltage i ulemperne - og det gælder i øvrigt i alle livets forhold.
Det vil også ramme danskernes velfærd, hvis vi går enegang. Sagt med andre ord skal problemerne løses inden for hele Europa på grund af internationaliseringen.

Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.

Schweiz deltager alligevel i EU's indre marked på grund af nogen særaftaler - ikke ulig Norge.

Schweiz er jo ikke engang medlem af EU og overholder også menneskerettighederne, at borgere fra andre lande skal kunne rejse ind i et andet og få en masse penge uden at yde ret meget er ikke en menneskerettighed, derfor kan store "rige" lande som USA, Australien og Canada holde deres grænser lukkede for nassere og sætte skrappe betingelser for dem der kommer ind.


[quote="Perkins" post=2794219]Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.[/quote]

Det sædvanlige ævl om "fællesskabet". Hvilket "fællesskab"❓
Schweiz har aldrig ønsket at få påduttet noget "fællesskab" med nogle de hverken har politiske interesser eller andet sammen med.
Derfor er de heller ikke med i EU.
Det går ikke ud over velfærden i Schweiz, - borgerne stemte netop nej til indvandringen, FORDI de kunne mærke det gik ud over deres velfærd, som de nu har reddet - i modsætning til Danmark.
Selvfølgelig kan man benytte sig af fordele uden at få påduttet alle mulige ulemper fra politiske ekstremister, der ikke har noget med sagen at gøre.
Selvfølgelig vil vi fortsat handle og have "fællesskab" med Schweiz uden at de af den grund skal påduttes en masse muslimer de ikke ønsker fra de andre EU lande.
Rigtig godt gået af det direkte demokrati, - det burde Danmark tage ved lære af.
Hellere gå enegang end gå sammen med en flok idioter, - det gælder ikke kun for Schweiz men i alle livets forhold.

Vi bliver nødt til at leve i den verden, som vi nu engang har.
I den verden bliver man nødt til at underkaste sig den virkelighed, som der nu engang er - og EU er en del af den virkelighed (og det bliver jeg nødt til at erkende - selvom jeg ikke kan lide EU).
Verden har aldrig været ideel, og det bliver den heller aldrig. Den er heller ikke retfærdig.
Derfor er det noget sludder, at Schweiz skulle kunne ønske sig, hvilken verden Schweiz skal leve i 😉

Det sædvanlige ævl om "fællesskabet". Hvilket "fællesskab"❓
Schweiz har aldrig ønsket at få påduttet noget "fællesskab" med nogle de hverken har politiske interesser eller andet sammen med.
Derfor er de heller ikke med i EU.
Det går ikke ud over velfærden i Schweiz, - borgerne stemte netop nej til indvandringen, FORDI de kunne mærke det gik ud over deres velfærd, som de nu har reddet - i modsætning til Danmark.
Selvfølgelig kan man benytte sig af fordele uden at få påduttet alle mulige ulemper fra politiske ekstremister, der ikke har noget med sagen at gøre.
Selvfølgelig vil vi fortsat handle og have "fællesskab" med Schweiz uden at de af den grund skal påduttes en masse muslimer de ikke ønsker fra de andre EU lande.
Rigtig godt gået af det direkte demokrati, - det burde Danmark tage ved lære af.
Hellere gå enegang end gå sammen med en flok idioter, - det gælder ikke kun for Schweiz men i alle livets forhold.

Naturligvis, men landet vil ikke presses til at blive et enormt socialkontor ligesom vi andre er blevet.

Schweiz deltager alligevel i EU's indre marked på grund af nogen særaftaler - ikke ulig Norge.

[quote="fruppe" post=2794236]Schweiz er jo ikke engang medlem af EU og overholder også menneskerettighederne, at borgere fra andre lande skal kunne rejse ind i et andet og få en masse penge uden at yde ret meget er ikke en menneskerettighed, derfor kan store "rige" lande som USA, Australien og Canada holde deres grænser lukkede for nassere og sætte skrappe betingelser for dem der kommer ind.


[quote="Perkins" post=2794219]Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.[/quote][/quote]

Du kan åbenbart godt se den muslimske masseindvandring er en ulempe, siden du siger Schweiz må tage ulemperne med og det jo altså kun er indvandringen Schweiz har sagt nej til ?
Hvorfor er du så så interesseret i at resten af EU skal fyldes op med indvandrere som der hverken er arbejde eller boliger til ?
Slevfølgelig kan Schweiz selv vælge hvilken verden de ønsker at leve i, - det er jo netop det der er fordelen ved direkte demokrati.
Problemet for dig er nok at du ikke har et politisk parti du kan hakke på, fordi det er befolkningen selv der har taget beslutningen, på tværs af partiskel.

Man kan undre sig over at Øv, som jo burde være folkets "projekt", er så meget ude af trit med befolkningen.
Men det kender vi jo også herhjemmefra med de valgte polikere.
Da Schweiz ikke er medlem af Øv, de heldige asener, burde det være helt op til dem selv hvilken inden og udenrigspolitik de ønsker at have.

Politik er det muliges kunst, og det er der en del sandhed i.
Man kommer frygtelig galt af sted, hvis man kun kan acceptere det perfekte samfund - og hvis man bilder folk ind, at det er muligt. Det er der mange samfund, der har prøvet.
Verden kan blive lidt bedre på grund af politik, men den kan slet ikke blive perfekt.
Der var nogen år efter 2. verdenskrig, hvor landene havde større manøvremuligheder, fordi det var smertelig tydeligt for alle, hvad konsekvenserne var, hvis man valgte forkert rent politisk.
Nu er det glemt, og troen på, at man kan sagtens kan skabe det perfekte samfund, hvis bare ... er vendt tilbage. Mennesket som art har bare den evne til at drømme indbygget i sindet.
Jeg tror da på, at verden ville være bedre, hvis man i alle landene havde et system med direkte demokrati, hvor befolkningen frit kunne vælge, hvordan samfundet skulle indrettes - men jeg må erkende, at sådan er verden ikke, og sådan bliver verden heller ikke.
Det var da værre før EU, hvor det var nazismen/fascismen ude i verden, der satte nogen grænser for, hvad vi kunne gøre her i landet, og vi bliver altså nødt til at erkende, at omverden sætter nogen grænser som vi er underkastet, hvad enten vi har lyst til det - eller ej.
Hvis man tror, at vi kan gå enegang her i landet, uden at det har nogen konsekvenser, så er man naiv, og det kan gå frygtelig galt - ligesom det så ofte er gået frygtelig galt for andre samfund i historiens løb.
Vi kan ikke få de fordele, der er ved at bo i Europa - og lade de andre lande om at lide under de ulemper, som der også er. Vi kan måske "melde os ud" af Europa, men det koster.

Naturligvis, men landet vil ikke presses til at blive et enormt socialkontor ligesom vi andre er blevet.

[quote="anklageren" post=2794239]Schweiz deltager alligevel i EU's indre marked på grund af nogen særaftaler - ikke ulig Norge.

[quote="fruppe" post=2794236]Schweiz er jo ikke engang medlem af EU og overholder også menneskerettighederne, at borgere fra andre lande skal kunne rejse ind i et andet og få en masse penge uden at yde ret meget er ikke en menneskerettighed, derfor kan store "rige" lande som USA, Australien og Canada holde deres grænser lukkede for nassere og sætte skrappe betingelser for dem der kommer ind.


[quote="Perkins" post=2794219]Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.[/quote][/quote][/quote]

Jeg kan se, at der er nogen ulemper ved indvandringen, og en ulempe er, at nogen af mine landsmænd bliver helt syge i roen. Hansje har f.eks. fået mange kommentarer om mig slettet, fordi han går helt over gevind.
Det splitter os.
Der slipper også en vis procentdel uønskede indvandrere med, som går ind for Gudstyre, og de hører efter min mening ikke hjemme i et demokrati som det danske.
Det er også en ulempe, at indvandrerne fra ikke vestlige lande er mere kriminelle end danskerne er flest.
På den anden side er der også nogen fordele, og jeg vil have lov til at veje fordele op med ulemper - uden at blive overfaldet af nogen fanatiske tosser, som hader muslimer.
Vel kan Schweiz da ej selv vælge, hvilken verden de vil leve i. Tyskerne bestemmer selv, om de vil lave Mercedes'er til schweizerne, og så må schweizerne nøjes med at køre i Fiat - hvis italienerne altså vil lave dem til schweizerne - ellers må de jo cykle.
Der skal to til at samarbejde, og den ene part kan ikke bare frit sætte vilkårene.

Du kan åbenbart godt se den muslimske masseindvandring er en ulempe, siden du siger Schweiz må tage ulemperne med og det jo altså kun er indvandringen Schweiz har sagt nej til ?
Hvorfor er du så så interesseret i at resten af EU skal fyldes op med indvandrere som der hverken er arbejde eller boliger til ?
Slevfølgelig kan Schweiz selv vælge hvilken verden de ønsker at leve i, - det er jo netop det der er fordelen ved direkte demokrati.
Problemet for dig er nok at du ikke har et politisk parti du kan hakke på, fordi det er befolkningen selv der har taget beslutningen, på tværs af partiskel.

Hvis EU vil have konkurrencesamfundet som de arbejder hårdt på at få skal de jo ikke lave en masse regler som gælder i alle lande og griber dybt ind i deres indre økonomi og struktur, så er der jo ikke meget at konkurrere om.
Så.........rul tilbage til en ren toldunion [!]

Faktisk tror jeg at Du er lige så EU-Liderlig som Helle Thorning

Politik er det muliges kunst, og det er der en del sandhed i.
Man kommer frygtelig galt af sted, hvis man kun kan acceptere det perfekte samfund - og hvis man bilder folk ind, at det er muligt. Det er der mange samfund, der har prøvet.
Verden kan blive lidt bedre på grund af politik, men den kan slet ikke blive perfekt.
Der var nogen år efter 2. verdenskrig, hvor landene havde større manøvremuligheder, fordi det var smertelig tydeligt for alle, hvad konsekvenserne var, hvis man valgte forkert rent politisk.
Nu er det glemt, og troen på, at man kan sagtens kan skabe det perfekte samfund, hvis bare ... er vendt tilbage. Mennesket som art har bare den evne til at drømme indbygget i sindet.
Jeg tror da på, at verden ville være bedre, hvis man i alle landene havde et system med direkte demokrati, hvor befolkningen frit kunne vælge, hvordan samfundet skulle indrettes - men jeg må erkende, at sådan er verden ikke, og sådan bliver verden heller ikke.
Det var da værre før EU, hvor det var nazismen/fascismen ude i verden, der satte nogen grænser for, hvad vi kunne gøre her i landet, og vi bliver altså nødt til at erkende, at omverden sætter nogen grænser som vi er underkastet, hvad enten vi har lyst til det - eller ej.
Hvis man tror, at vi kan gå enegang her i landet, uden at det har nogen konsekvenser, så er man naiv, og det kan gå frygtelig galt - ligesom det så ofte er gået frygtelig galt for andre samfund i historiens løb.
Vi kan ikke få de fordele, der er ved at bo i Europa - og lade de andre lande om at lide under de ulemper, som der også er. Vi kan måske "melde os ud" af Europa, men det koster.

[quote="fruppe" post=2794256]Naturligvis, men landet vil ikke presses til at blive et enormt socialkontor ligesom vi andre er blevet.

[quote="anklageren" post=2794239]Schweiz deltager alligevel i EU's indre marked på grund af nogen særaftaler - ikke ulig Norge.

[quote="fruppe" post=2794236]Schweiz er jo ikke engang medlem af EU og overholder også menneskerettighederne, at borgere fra andre lande skal kunne rejse ind i et andet og få en masse penge uden at yde ret meget er ikke en menneskerettighed, derfor kan store "rige" lande som USA, Australien og Canada holde deres grænser lukkede for nassere og sætte skrappe betingelser for dem der kommer ind.


[quote="Perkins" post=2794219]Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.[/quote][/quote][/quote][/quote]

Politik er det muliges kunst, og det er der en del sandhed i.
Man kommer frygtelig galt af sted, hvis man kun kan acceptere det perfekte samfund - og hvis man bilder folk ind, at det er muligt. Det er der mange samfund, der har prøvet.[/quote]
De kan komme endnu værre afsted hvis de tror på det sludder.

[quote]Der var nogen år efter 2. verdenskrig, hvor landene havde større manøvremuligheder, fordi det var smertelig tydeligt for alle, hvad konsekvenserne var, hvis man valgte forkert rent politisk.
Nu er det glemt, og troen på, at man kan sagtens kan skabe det perfekte samfund, hvis bare ... er vendt tilbage. Mennesket som art har bare den evne til at drømme indbygget i sindet.[/quote]
Det er netop ikke glemt, og det er nu gået endnu tydeligere op for Schweizerne fordi det er blevet smerteligt tydeligt for dem hvad konsekvenserne af EU`s fejlagtige valg med den muslimsk masseindvandringen nok bliver - igen.
De nåede at sige fra, - når vi andre det ?

[quote]Jeg tror da på, at verden ville være bedre, hvis man i alle landene havde et system med direkte demokrati, hvor befolkningen frit kunne vælge, hvordan samfundet skulle indrettes - men jeg må erkende, at sådan er verden ikke, og sådan bliver verden heller ikke.[/quote]
Jo sådan vil stadig større dele af verden blive, alternativet er nok den krig du jo også forudser.

[quote]Det var da værre før EU, hvor det var nazismen/fascismen ude i verden, der satte nogen grænser for, hvad vi kunne gøre her i landet, og vi bliver altså nødt til at erkende, at omverden sætter nogen grænser som vi er underkastet, hvad enten vi har lyst til det - eller ej. [/quote]
Det må så være den kolde krig mellem kommunismen og demokratierne du tænker på.

[quote]Hvis man tror, at vi kan gå enegang her i landet, uden at det har nogen konsekvenser, så er man naiv, og det kan gå frygtelig galt - ligesom det så ofte er gået frygtelig galt for andre samfund i historiens løb
Vi kan ikke få de fordele, der er ved at bo i Europa - og lade de andre lande om at lide under de ulemper, som der også er. Vi kan måske "melde os ud" af Europa, men det koster.

Der er da ingen der går enegang fordi de ikke tilslutter sig noget socialistisk sludder, eller det modsatte.
Schweiz samarbejder da stadig med både EU, U.S.A., Asien, Sydamerika, Aussierne og mange andre uanset.
Vi kan da også sagtens have samhandel og alt muligt andet uden nødvendigvis at skulle have en massiv muslimsk masseindvandring, de ting har da intet med hinanden at gøre og kan sagtens vedtages eller afvises uafhængig af hinanden.

Jeg forsøger ikke at sige, at alting er godt - bare at vi er underkastet nogen ulemper, som vi bliver nødt til at leve med.
Der er mange ting, som vi ikke er uenige om.

Hvis EU vil have konkurrencesamfundet som de arbejder hårdt på at få skal de jo ikke lave en masse regler som gælder i alle lande og griber dybt ind i deres indre økonomi og struktur, så er der jo ikke meget at konkurrere om.
Så.........rul tilbage til en ren toldunion [!]

Faktisk tror jeg at Du er lige så EU-Liderlig som Helle Thorning
[quote="anklageren" post=2794264]Politik er det muliges kunst, og det er der en del sandhed i.
Man kommer frygtelig galt af sted, hvis man kun kan acceptere det perfekte samfund - og hvis man bilder folk ind, at det er muligt. Det er der mange samfund, der har prøvet.
Verden kan blive lidt bedre på grund af politik, men den kan slet ikke blive perfekt.
Der var nogen år efter 2. verdenskrig, hvor landene havde større manøvremuligheder, fordi det var smertelig tydeligt for alle, hvad konsekvenserne var, hvis man valgte forkert rent politisk.
Nu er det glemt, og troen på, at man kan sagtens kan skabe det perfekte samfund, hvis bare ... er vendt tilbage. Mennesket som art har bare den evne til at drømme indbygget i sindet.
Jeg tror da på, at verden ville være bedre, hvis man i alle landene havde et system med direkte demokrati, hvor befolkningen frit kunne vælge, hvordan samfundet skulle indrettes - men jeg må erkende, at sådan er verden ikke, og sådan bliver verden heller ikke.
Det var da værre før EU, hvor det var nazismen/fascismen ude i verden, der satte nogen grænser for, hvad vi kunne gøre her i landet, og vi bliver altså nødt til at erkende, at omverden sætter nogen grænser som vi er underkastet, hvad enten vi har lyst til det - eller ej.
Hvis man tror, at vi kan gå enegang her i landet, uden at det har nogen konsekvenser, så er man naiv, og det kan gå frygtelig galt - ligesom det så ofte er gået frygtelig galt for andre samfund i historiens løb.
Vi kan ikke få de fordele, der er ved at bo i Europa - og lade de andre lande om at lide under de ulemper, som der også er. Vi kan måske "melde os ud" af Europa, men det koster.

[quote="fruppe" post=2794256]Naturligvis, men landet vil ikke presses til at blive et enormt socialkontor ligesom vi andre er blevet.

[quote="anklageren" post=2794239]Schweiz deltager alligevel i EU's indre marked på grund af nogen særaftaler - ikke ulig Norge.

[quote="fruppe" post=2794236]Schweiz er jo ikke engang medlem af EU og overholder også menneskerettighederne, at borgere fra andre lande skal kunne rejse ind i et andet og få en masse penge uden at yde ret meget er ikke en menneskerettighed, derfor kan store "rige" lande som USA, Australien og Canada holde deres grænser lukkede for nassere og sætte skrappe betingelser for dem der kommer ind.


[quote="Perkins" post=2794219]Schweiz er slet ikke i nogen vanskelig situation, tværtimod.
Hvis de ikke folkevalgte politikere EU vil sanktionere mod befolkningens ønsker i et andet land har EU bragt sig selv i en meget vanskelig situation, der vil øge modstanden mod EU blandt befolkningen i resten af EU.
Som jeg skrev før, vil Schweizerne bare standse ethvert samarbejde med skattemyndigheder i EU, og så vil pangene strømme til Schweiz igen.
Derefter vil de udvise alle de EU borgere der ikke har en indtægt og forsørger sig selv.
De vil ikke engang udvise alle EU borgere kun nasserne.
Dette her kan vise sig at være det lille strå der vælter den store EU vogn.[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]

Schweiz er et lille land, som ikke er selvforsynende, så det kan ikke sammenlignes med f.eks. USA, som har alting inden for landets egne grænser.
Der er ingen internationale regler om, at landene i verden er lige. Det er de ikke! (selvom du synes, at de burde være det). FN bestemmer ikke i verden!
International politik er lidt lige som i skolegården - USA har f.eks. store muskler, og Schweiz har små muskler.
Schweiz har valgt at stå uden for EU, men har fået nogen aftaler med EU, så det næsten ikke er en ulempe, fordi Schweiz er med i markedet ligesom f.eks. Norge.
Det er ikke alle lande, der har været så heldige. Israel har f.eks. haft visse vanskeligheder.
Nu har Schweiz valgt at sige nej til en af de aftaler, som Schweiz ellers allerede har lavet med EU om arbejdskraftens frie bevægelighed - som er en del at betingelserne for at Schweiz har fået fri adgang til markedet - og der skal to til at samarbejde - så Schweiz kan ikke bare diktere EU betingelserne for, hvordan de selv vil deltage i det samarbejde (fordi Schweiz har små muskler).
Ligesom i skolegården behøver landene sjældent at bruge musklerne - det er nok at have dem - og man kommer ikke langt med at spille med nogen små muskler.

[quote="anklageren" post=2794264]Politik er det muliges kunst, og det er der en del sandhed i.
Man kommer frygtelig galt af sted, hvis man kun kan acceptere det perfekte samfund - og hvis man bilder folk ind, at det er muligt. Det er der mange samfund, der har prøvet.[/quote]
De kan komme endnu værre afsted hvis de tror på det sludder.

[quote]Der var nogen år efter 2. verdenskrig, hvor landene havde større manøvremuligheder, fordi det var smertelig tydeligt for alle, hvad konsekvenserne var, hvis man valgte forkert rent politisk.
Nu er det glemt, og troen på, at man kan sagtens kan skabe det perfekte samfund, hvis bare ... er vendt tilbage. Mennesket som art har bare den evne til at drømme indbygget i sindet.[/quote]
Det er netop ikke glemt, og det er nu gået endnu tydeligere op for Schweizerne fordi det er blevet smerteligt tydeligt for dem hvad konsekvenserne af EU`s fejlagtige valg med den muslimsk masseindvandringen nok bliver - igen.
De nåede at sige fra, - når vi andre det ?

[quote]Jeg tror da på, at verden ville være bedre, hvis man i alle landene havde et system med direkte demokrati, hvor befolkningen frit kunne vælge, hvordan samfundet skulle indrettes - men jeg må erkende, at sådan er verden ikke, og sådan bliver verden heller ikke.[/quote]
Jo sådan vil stadig større dele af verden blive, alternativet er nok den krig du jo også forudser.

[quote]Det var da værre før EU, hvor det var nazismen/fascismen ude i verden, der satte nogen grænser for, hvad vi kunne gøre her i landet, og vi bliver altså nødt til at erkende, at omverden sætter nogen grænser som vi er underkastet, hvad enten vi har lyst til det - eller ej. [/quote]
Det må så være den kolde krig mellem kommunismen og demokratierne du tænker på.

[quote]Hvis man tror, at vi kan gå enegang her i landet, uden at det har nogen konsekvenser, så er man naiv, og det kan gå frygtelig galt - ligesom det så ofte er gået frygtelig galt for andre samfund i historiens løb
Vi kan ikke få de fordele, der er ved at bo i Europa - og lade de andre lande om at lide under de ulemper, som der også er. Vi kan måske "melde os ud" af Europa, men det koster. [/quote]
Der er da ingen der går enegang fordi de ikke tilslutter sig noget socialistisk sludder, eller det modsatte.
Schweiz samarbejder da stadig med både EU, U.S.A., Asien, Sydamerika, Aussierne og mange andre uanset.
Vi kan da også sagtens have samhandel og alt muligt andet uden nødvendigvis at skulle have en massiv muslimsk masseindvandring, de ting har da intet med hinanden at gøre og kan sagtens vedtages eller afvises uafhængig af hinanden.

Man kan undre sig over at Øv, som jo burde være folkets "projekt", er så meget ude af trit med befolkningen.
Men det kender vi jo også herhjemmefra med de valgte polikere.
Da Schweiz ikke er medlem af Øv, de heldige asener, burde det være helt op til dem selv hvilken inden og udenrigspolitik de ønsker at have.

Jo men mon ikke der er/bliver et problem for Schwitz at de ligger ret isoleret midt inde i EU?
Hvis fx. EU-landende omkring dem lukke totalt af over land såvel som i luften, hvor ender de mon så?

Det kan da godt være Schweitz kun har små muskler, men da EU jo også kun er en vakkelvorn kolos på lerfødder bhøver den nok også kun et lille skub mere for at vælte.
Desuden er direkte demokrati måske en større muskel end politikerdiktatur.
Desuden kan loven i Schweitz IKKE laves om af noget politisk parti, kun ved en folkeafstemning, så hvem er det EU vil lægge pres på❓- den Schweiziske befolkning❓For at presse en flok kriminelle uintegrerbare muslimer ned over nakken på dem ?
Prøver EU at lægge pres på den Schweitziske befolkning, vil ikke kun England men flere andre Europæiske landes politikere kræve folkeafstemning om fortsat medlemsskab af EU, - og så tager flugten fra EU rigtig fart og skidtet kollapser allerede inden de får sendt de næste milliarder til Grækenland.
Desuden har Schweitzerne ikke noget mod arbejdskraftens frie bevægelighed, det er nasserøvenes og de kriminelles frie bevægelighed de har noget imod.
Så virkeligheden bliver at EU ikke foretager sig noget som helst, det kan deres fundament nemlig slet ikke holde til.

Det er vist rent teoretisk, men hvis EU lukker luftrummet til Schweitz alene for presse eller straffe den Schweitziske befolkning af politiske årsager, vil alle andre lande være nødsaget til at lukke deres luftrum for EU landenes fly.
De finder sig nemlig ikke i at de ikke må flyve til og fra Schweitz som det passer dem, hvad straffer EU landene dem for ?

Tag ikke fejl. Selvom du nævner de ligger isolerede, så er der hele 26% indvandre i SchweiZ
Ingen andre lander i EU Kommer tæt på.
Danmark ligger på ca, 7%


uote="Jaguren" post=2794277]

Man kan undre sig over at Øv, som jo burde være folkets "projekt", er så meget ude af trit med befolkningen.
Men det kender vi jo også herhjemmefra med de valgte polikere.
Da Schweiz ikke er medlem af Øv, de heldige asener, burde det være helt op til dem selv hvilken inden og udenrigspolitik de ønsker at have.[/quote]

Jo men mon ikke der er/bliver et problem for Schwitz at de ligger ret isoleret midt inde i EU?
Hvis fx. EU-landende omkring dem lukke totalt af over land såvel som i luften, hvor ender de mon så?

Jeg anser det også som noget rent teoretisk, men hvis Øv toppen beslutter sig for at blokere Schweitz, vil Schweiz om ikke andet, have et flertal af Øv landenes borgere med sig, og det vil øge utilfredsheden med hele Øv sysemet, hvilket ingen Øv polikere er interesserede i.
De ved nemlig godt at det er en kolos på smuldrende lerfødder som bygger på kompromisser og lappeløsninger, som gør at intet af medlemslandenes befolkninger er tilfredse.
Det er jo bla derfor man så nødigt ser folkeafstemninger om Øv problemer afholdt.

Rigtigt!
"der hele 26% indvandre i SchweiZ
Ingen andre lander i EU Kommer tæt på.
Danmark ligger på ca, 7%"
Og derfor siger de stop nu.

Først vil jeg lige sige, at jeg ikke er fortaler for EU, men jeg forsøger at se realiteterne i øjnene.
Jeg forstår ikke at du kan mene, at direkte demokrati kan have noget med store muskler at gøre.
Demokrati er i det hele taget en meget skrøbelig ting, som har den fordel at borgerne kan føle, at de har indflydelse.
Som jeg bruger udtrykket er det dem der styrer pengene og statens magtmidler, der har store muskler, og jo større stat/rigdom - desto større muskler. Men bruger jo penge til at styre med, og har du magt til at tage penge fra borgerne - eller give dem penge - så har du magten over borgerne.
Militær/politi er selvfølgelig også en magtfaktor, men i fredstid jo kun fordi man ved, at de er der - men det betyder også meget.
Man kan sige det på den måde, at Schweiz ikke kan undvære EU - men EU kan sagtens undvære Schweiz - og det handler om penge, og det man kan købe for penge.
Måske tror du, at lande som Danmark og Schweiz sagtens kan klare sig selv, men det er simpelthen ikke sandt.
Det drejer sig ikke om, at borgerne kan undvære en bil eller køre i en mindre bil - det handler om, at samfundet bryder sammen.
Selv et stort land som Tyskland brød sammen i 1930'erne, fordi udlandet havde pålagt Tyskland at betale krigsskadeserstatninger efter 1. verdenskrig, så Tyskland ikke kunne klare sig i konkurrencen - det handler ikke om at spænde livremmen ind.
Tyskerne valgte ikke selv det, der skete i 1930'erne og 40'erne - det var en historisk nødvendighed, som blev påduttet tyskerne udefra - og det var ikke klogt.

Det kan da godt være Schweitz kun har små muskler, men da EU jo også kun er en vakkelvorn kolos på lerfødder bhøver den nok også kun et lille skub mere for at vælte.
Desuden er direkte demokrati måske en større muskel end politikerdiktatur.
Desuden kan loven i Schweitz IKKE laves om af noget politisk parti, kun ved en folkeafstemning, så hvem er det EU vil lægge pres på❓- den Schweiziske befolkning❓For at presse en flok kriminelle uintegrerbare muslimer ned over nakken på dem ?
Prøver EU at lægge pres på den Schweitziske befolkning, vil ikke kun England men flere andre Europæiske landes politikere kræve folkeafstemning om fortsat medlemsskab af EU, - og så tager flugten fra EU rigtig fart og skidtet kollapser allerede inden de får sendt de næste milliarder til Grækenland.
Desuden har Schweitzerne ikke noget mod arbejdskraftens frie bevægelighed, det er nasserøvenes og de kriminelles frie bevægelighed de har noget imod.
Så virkeligheden bliver at EU ikke foretager sig noget som helst, det kan deres fundament nemlig slet ikke holde til.

Vil det sige, at du mener, at regeringen altid skal gøre det, der er populært - uanset følgerne?

Pointen er folkets mening, ellers er der intet demokrati.

[quote="anklageren" post=2794194]Det bliver der jo heller ikke i Danmark, så du har ingen pointe.


[quote="fruppe" post=2794191]I Schweiz var det jo også en folkeafstemning der gjorde at der ikke skulle bræges højlydt fra moskeer 6 gange om dagen.

[quote="Perkins" post=2794189]Jeg havde da gerne set dagpengereformen, kontanthjælpsreformen og hvad alle nedskæringerne nu hedder, sendt ud til folkeafstemning, - hvordan tror du det var gået ?
Politikerne i Schweiz har meget mere føling med befolkningens ønsker end i Danmark, hvor de jo er lige glade med hvad befolkningen mener.
I Schwez er politikerne også nødt til at rette sig nogenlunde efter befolkningens ønsker, og kan ikke i samme grad som i Danmark tryne love igennem som der ikke er flertal for i befolkningen.[/quote][/quote][/quote]

EU er større ja, som en stor dum hund der har fået en over næsen af en kat og som nok tør gø men derudover ingen ting fordi den ved den nok er den største men den ved også at katten selv om den er mindre alligevel sagtens kan flå den i stykker.
Så de politiske diktatorer i EU vil aldrig kunne rokke Schweizerne en tomme. De kan gø, men det er også alt hvis ikke de vil have kattens kløer i næsen.
Skulle EU prøve vil de opdage at Schweizerne kun har gjort hvad der har været flertal for i resten af EU de sidste 20 år, og hovedparten af EU`s egen befolkning vil bakke op om Schweiz og ikke EU.
I EU landene er befolkningen bare undertrykt af deres politiske pampere og deres opsplitning af befolkningen i "partier", som helt bevidst har frataget folket retten til selv at få nogen som helst indflydelse ved en folkeafstemning i stort set alle forhold, - den eneste måde de politiske pampere kan stjæle magten på. Del og hersk, gammel romersk opskrift.
Schweizerne er ikke røget i den fælde og derfor har befolkningen stadig styr på deres land og netop den her afstemning har vist både Schweizerne og resten af EU landene forskellen på demokrati og politiker diktatur.
Så det eneste de enkelte EU lande kan få ud af at forsøge hævnaktioner over for den Schweiziske befolkning er at deres egen befolkning smider parti-diktaturet og EU ud og selv kræver direkte demokrati og flere folkeafstemninger.

Regeringen skal gøre det folket ønsker, uanset om det er populært, simpelthen fordi det er folkets vilje og dermed folkestyre.

Vil det sige, at du mener, at regeringen altid skal gøre det, der er populært - uanset følgerne?

Det er de jo temmelig nødt til i et ægte demokrati som i Schweiz, - det har vi jo lige set.
Schweiz har klaret sig fint på den måde i århundreder, så mon ikke de er temmelig ligeglade med hvad diktatorerne i EU mener. - de er jo ikke en gang folkevalgte.

Jeg synes du blander tingene sammen, og derfor skrev jeg udtrykkeligt, at jeg ikke er en fortaler for EU.
I forhold til det jeg skrev, så er lande som Danmark og Schweiz afhængige af at have et godt forhold til de store lande omkring dem, fordi Danmark og Schweiz er for små til at kunne klare sig selv økonomisk - og det gælder uafhængigt af, hvilket styre de store lande har for tiden.
Det er bare noget man må erkende, for det er en objektiv virkelighed, som ikke ændrer sig efter, hvilket syn man har på politik.
Det kan godt være, at man synes den lille dreng i skolegården er en helt, hvis han tør sætte sig op imod de store drenge, men han risikerer at få tæsk alligevel og ligge blødende og hjælpeløs på jorden.
Det betyder ikke at vi altid er nødt til at klappe hælene sammen og sige: Javel - men der er nogen grænser, som er strammere end de er for store lande.
Jeg har selv gået på en stor skole, og jeg turde godt slås i skolegården - det er ikke det, jeg mener.

EU er større ja, som en stor dum hund der har fået en over næsen af en kat og som nok tør gø men derudover ingen ting fordi den ved den nok er den største men den ved også at katten selv om den er mindre alligevel sagtens kan flå den i stykker.
Så de politiske diktatorer i EU vil aldrig kunne rokke Schweizerne en tomme. De kan gø, men det er også alt hvis ikke de vil have kattens kløer i næsen.
Skulle EU prøve vil de opdage at Schweizerne kun har gjort hvad der har været flertal for i resten af EU de sidste 20 år, og hovedparten af EU`s egen befolkning vil bakke op om Schweiz og ikke EU.
I EU landene er befolkningen bare undertrykt af deres politiske pampere og deres opsplitning af befolkningen i "partier", som helt bevidst har frataget folket retten til selv at få nogen som helst indflydelse ved en folkeafstemning i stort set alle forhold, - den eneste måde de politiske pampere kan stjæle magten på. Del og hersk, gammel romersk opskrift.
Schweizerne er ikke røget i den fælde og derfor har befolkningen stadig styr på deres land og netop den her afstemning har vist både Schweizerne og resten af EU landene forskellen på demokrati og politiker diktatur.
Så det eneste de enkelte EU lande kan få ud af at forsøge hævnaktioner over for den Schweiziske befolkning er at deres egen befolkning smider parti-diktaturet og EU ud og selv kræver direkte demokrati og flere folkeafstemninger.

Godt indlæg [ide]

Hverken Danmark eller Schweiz burde have et godt forhold til lande der vil tvinge dem til at fylde deres land op med kriminelle uintegrerbare muslimer.
Tværtimod burde Danmark ligesom Schweiz lægge pres på de lande for at afstå fra deres politiker diktatur og indføre ægte demokrati.
Du lader som om vi ikke kan have samhandel og meget andet på grund af det.
Det kan vi sagtens, vi har ikke spor imod det Schweiz har gjort, tværtimod, - vi snupper lige en Schweitzer ost ekstra på grund af det.
Hvad mon de små Schweitzerflag jeg har set dukke op i vinduer, på biler og jakker betyder ?

Jeg har godt lagt mærke til, at når DF har indflydelse, så følger de i virkeligheden de regler, som jeg beskriver.
DF kunne jo godt have valgt IKKE at stemme for EU direktiverne, når de bliver implementeret i dansk lovgivning - men DF forstår godt, hvad jeg skriver om, når de handler politisk (men ikke så tydeligt, når de snakker til vælgerne) 😉

Hverken Danmark eller Schweiz burde have et godt forhold til lande der vil tvinge dem til at fylde deres land op med kriminelle uintegrerbare muslimer.
Tværtimod burde Danmark ligesom Schweiz lægge pres på de lande for at afstå fra deres politiker diktatur og indføre ægte demokrati.
Du lader som om vi ikke kan have samhandel og meget andet på grund af det.
Det kan vi sagtens, vi har ikke spor imod det Schweiz har gjort, tværtimod, - vi snupper lige en Schweitzer ost ekstra på grund af det.
Hvad mon de små Schweitzerflag jeg har set dukke op i vinduer, på biler og jakker betyder ?

Jeg vil lige gøre opmærksom på, at Danmark selv har ansøgt om at blive medlem af EU - så der er ikke tale om, at de store lande har fyldt Danmark op med uintegrerbare muslimer.
Jeg har selv været medlem af Folkebevægelsen mod EF/EU - samtidig med at jeg har været medlem af Socialdemokratiet - så jeg ved udmærket godt, hvordan det er foregået.
VK var 100% tilhængere af EF/EU - og mit eget parti var meget splittet i det spørgsmål.
Schweiz har også selv bedt om at blive medlem af det indre marked, og ingen har tvunget dem til det.
Det har bare nogen økonomiske konsekvenser at melde sig ud, og det vil det også have for Danmark.

Hverken Danmark eller Schweiz burde have et godt forhold til lande der vil tvinge dem til at fylde deres land op med kriminelle uintegrerbare muslimer.
Tværtimod burde Danmark ligesom Schweiz lægge pres på de lande for at afstå fra deres politiker diktatur og indføre ægte demokrati.
Du lader som om vi ikke kan have samhandel og meget andet på grund af det.
Det kan vi sagtens, vi har ikke spor imod det Schweiz har gjort, tværtimod, - vi snupper lige en Schweitzer ost ekstra på grund af det.
Hvad mon de små Schweitzerflag jeg har set dukke op i vinduer, på biler og jakker betyder ?

Skulle vi så ikke tage en folkeafstemning om staten skal give borgerne en check, så de kan købe en ny bil?
Hvis Perkins-partiet siger at vi ikke har råd - så siger Anklager-partiet bare, at det går supergodt, og at vi sagtens har råd til det 🙂
Det er da vældig demokratisk, når man stemmer om det.
Så er der indført mange tusinder nye regler, som også bør til folkeafstemning.

Regeringen skal gøre det folket ønsker, uanset om det er populært, simpelthen fordi det er folkets vilje og dermed folkestyre.

Selvfølgelig foreslår du en fuldstændig fjollet afstemning som eksempel, men OK, hvis du kan skaffe 100.000 underskrifter for det, så SKAL det jo til folkeafstemning i Schweitz.
Alligevel skal de kun til folkeafstemning 3 -4 gange om året. De stemmer jo om flere ting samtidig, denne gang stemte de om 3 spørgsmål, jeg kan ikke lige huske hvad de andre 2 var.
Så dine mange tusind nye regler der skal til afstemning er altså ikke erfaringer fra Schweitz, hvor har du så de erfaringer eller forestillinger fra ?

Jamen, så er der da masser af vigtige ting, som de ikke stemmer om, for der bliver truffet beslutning om hundreder af ting hvert år, som er vigtige for borgerne.
Den vigtigste lov er finansloven, og den stemmer schweizerne aldrig om.
Det må da også være rimeligt at stemme om skatteprocenten, og om afgifterne - for dem går borgerne meget højt op i.
Der er ikke noget i vejen for, at vælgerne kan stemme om alle love, for vi har NemID, så det er helt igennem realistisk rent teknisk - og økonomisk set.
Hvorfor stemmer schweizerne om så lidt?

Selvfølgelig foreslår du en fuldstændig fjollet afstemning som eksempel, men OK, hvis du kan skaffe 100.000 underskrifter for det, så SKAL det jo til folkeafstemning i Schweitz.
Alligevel skal de kun til folkeafstemning 3 -4 gange om året. De stemmer jo om flere ting samtidig, denne gang stemte de om 3 spørgsmål, jeg kan ikke lige huske hvad de andre 2 var.
Så dine mange tusind nye regler der skal til afstemning er altså ikke erfaringer fra Schweitz, hvor har du så de erfaringer eller forestillinger fra ?

[quote="anklageren" post=2794350]Vil det sige, at du mener, at regeringen altid skal gøre det, der er populært - uanset følgerne? [/quote]
Det er de jo temmelig nødt til i et ægte demokrati som i Schweiz, - det har vi jo lige set.
Schweiz har klaret sig fint på den måde i århundreder, så mon ikke de er temmelig ligeglade med hvad diktatorerne i EU mener. - de er jo ikke en gang folkevalgte.

Det er kun en overgang, hvis de bliver arbejdsløse ligesom i Spanien, som EU-landene allerede har sat tommeskruerne på.

Det skyldes nok er der er mere overensstemmelse mellem politikere og borgere på grund af det direkte demokrati.
Politikerne i Schweitz kommer ikke med helt vanvittige forslag som de ved modstanderne sagtens kan skaffe 100.000 underskrifter imod.
Borgerne ved også godt de ikke kan skaffe 100.000 underskrifter for helt vanvittige forslag.
Din ide med bilchekken tror jeg næppe du kunne skaffe 100.000 underskrifter på, og slet ikke uden at fortælle hvor pengene skulle komme fra ?
Men jeg tror godt Corydons salg af dong kunne have samlet 100.000 underskrifter.
Derfor ville en Schweitzisk politiker næppe turde foreslå det.
Jeg tror også godt dagpengereformen og kontanthjælpsreformen kunne have skaffet 100.000 underskrifter.
Hvem der så havde fået flertal ved en folkeafstemning er en helt anden sag.
Men jeg forstår godt du frygter en lignende afstemning om indvandringen i Danmark.
Vi har jo teknikken og økonomien til det, som du også selv skriver.

Sludder.
Måske kan Danmark nå 10%. Men i virkeligthed gider ikke ret mange vores land.
Hmmmm, måske der hvor man skal fysisk arbejde, men det betyder jog intet ikke 😃
uote="Jaguren" post=2794341]Rigtigt!
"der hele 26% indvandre i SchweiZ
Ingen andre lander i EU Kommer tæt på.
Danmark ligger på ca, 7%"
Og derfor siger de stop nu.[/quote]

EU og deres tilhængerne har ganske rigtigt sat tommelskruerne på Grækenlands, Spaniens, Italiens og vist også Portugals befolkninger, hvis ellers et tilskud på milliarder af euro til deres banker og korrupte politikere kan kaldes tommelskruer.
Den mulighed har EU diktatorerne bare ikke i Schweitz.
Jeg kender ikke tallene, men har Schweitz ikke omtrent lige så stor arbejdsløshed som resten af Europa ?

Jeg tror ikke man kan sammenligne indvandrertallet i Schweitz med resten af EU.
De har næppe flere muslimer i gennemsnit end resten af Europa.
Men Schweitz og Lichtenstein har i mange år virket som en magnet på rigmænd fra stort set hele verden på grund af deres skattelovgivning og bankhemmelighedslov og utrolig mange af dem bor stadig i Schweitz, men er jo, teoretisk set, indvandrere og tæller derfor med.

Arbejdsløsheden er meget lav i Schweiz, og ifølge schweizerne selv, er de en af verdens betydningsfulde industrinationer, og deres vigtigste samhandelspartnere er Tyskland, Frankrig, Italien, England, USA og Japan.
Hvis de mister eksport til Tyskland, Frankrig, Italien og England, fordi de ikke længere har adgang til markedet, så vil det gøre ondt.

EU og deres tilhængerne har ganske rigtigt sat tommelskruerne på Grækenlands, Spaniens, Italiens og vist også Portugals befolkninger, hvis ellers et tilskud på milliarder af euro til deres banker og korrupte politikere kan kaldes tommelskruer.
Den mulighed har EU diktatorerne bare ikke i Schweitz.
Jeg kender ikke tallene, men har Schweitz ikke omtrent lige så stor arbejdsløshed som resten af Europa ?

Næppe, de har stadig resten af verden, og så meget fylder EU altså heller ikke på kortet, men jeg har så heller ikke set EU gøre sig til grin ved at forslå handelsblokade.
EU har ganske svagt snakket om at mindske tilskuddet til hadron collideren, som de selv har været med til at betale, men det er Schweitzerne lige glad med, så sælger de den bare til Russerne.
- og foreløbig har jeg købt en ekstra Schweitzerost på grund af det, så deres eksport burde være steget.

Jeg taler helt selvfølgelig ikke om handelsblokade, som er den sidste sanktionsmulighed før en egentlig krig - jeg taler om, at EU har en fælles toldtarif, der gælder i hele EU for varer fra tredjelande.
Du virker naiv, når du taler om at Schweiz bare kan sælge deres varer på et andet marked, hvis de skal til at betale told til deres vigtigste samhandelspartnere, som er deres nabolande.
Der er ikke tale om at fylde på kortet - der er tale om, at det er deres vigtigste eksportmarkeder i dag, og at det koster arbejdspladser og indtægter at miste dem.

Næppe, de har stadig resten af verden, og så meget fylder EU altså heller ikke på kortet, men jeg har så heller ikke set EU gøre sig til grin ved at forslå handelsblokade.
EU har ganske svagt snakket om at mindske tilskuddet til hadron collideren, som de selv har været med til at betale, men det er Schweitzerne lige glad med, så sælger de den bare til Russerne.
- og foreløbig har jeg købt en ekstra Schweitzerost på grund af det, så deres eksport burde være steget.

Jeg frygter ikke en afstemning, men det er drømme du lufter, for vi får ikke et demokrati efter schweizisk forbillede.
Hvad mener du så om, hvis borgerne stemmer om, hvor meget de skal betale i skatter og afgifter?
Det er vel det, der betyder allermest for vælgerne.

Det skyldes nok er der er mere overensstemmelse mellem politikere og borgere på grund af det direkte demokrati.
Politikerne i Schweitz kommer ikke med helt vanvittige forslag som de ved modstanderne sagtens kan skaffe 100.000 underskrifter imod.
Borgerne ved også godt de ikke kan skaffe 100.000 underskrifter for helt vanvittige forslag.
Din ide med bilchekken tror jeg næppe du kunne skaffe 100.000 underskrifter på, og slet ikke uden at fortælle hvor pengene skulle komme fra ?
Men jeg tror godt Corydons salg af dong kunne have samlet 100.000 underskrifter.
Derfor ville en Schweitzisk politiker næppe turde foreslå det.
Jeg tror også godt dagpengereformen og kontanthjælpsreformen kunne have skaffet 100.000 underskrifter.
Hvem der så havde fået flertal ved en folkeafstemning er en helt anden sag.
Men jeg forstår godt du frygter en lignende afstemning om indvandringen i Danmark.
Vi har jo teknikken og økonomien til det, som du også selv skriver.

[f] http://www.bt.dk/kendte/her-giver-elijah-wood-den-som-dj-paa-amager [f]
Nu starter virkelighedens lort of the rings her til lands!
http://www.youtube.com/watch?v=j2KI0COH9PY 😖
http://tagryggen.dk/newsblog/569.html
"Som en parteringsoversigt over et dyr, tegnes Jerusalem op før kødsaven startes op. Jordandalen og Vestbredden er optegnet, men Jerusalem skal også tegnes op, så når slagteren kommer til foråret, er der ingen tvivl om hvor saven skal føres"

Jamen hvis du selv tror du kan skaffe 100.000 underskrifter for sådan en afstemning, så gå i gang.
Du fantaserer om at straffe Schweitz fordi de ikke vil have alle EU`s muslimer rendende.
Trøst dig, det bliver aldrig til noget.
Tværtimod vil ejendomspriserne nu stige fordi Schweits igen vil blive et af Europas mest eftertragtede lande at bo i.
Monaco havde heller ikke så mange muslimer rendende, men var alligevel ved at blive lidt overbefolket.
Så der var hårdt brug for et beboeligt sted mere. Rart Schweitz nu har meldt sig under fanerne.

Du vil sagtens kunne få min underskrift til en afstemning om hvad folk ville betale til gennem skatter og afgifter, - f.eks.:
Vil du være med til at betale til at Mugabe kan få 200 millioner om året ?
Vil du være med til at betale yderlige 500 millioner til røde kors asylcentre ?
Vil du være med til at betale 150 millioner til integrationsarbejdet i Voldsmose ?
Var det noget i den stil du havde tænkt dig ?
Sådan ville den afstemning nemlig se ud i Schweitz.

Det er ikke noget, du bestemmer! Kommissionsformand José Manuel Barroso har advaret om, at en vedtagelse kan komme til at betyde en "genovervejelse" af handelsaftalen, og du har nok mindre indflydelse end Barroso.
Barroso argument er, at Schweiz ikke kan forvente at lukke døren til EU-borgere og samtidig fortsætte handlen med de 28 EU-lande.
Jeg snakker ikke om at straffe Schweiz, for de har selv besluttet at opsige den aftale de har haft.
Derfor kan man ikke kalde det straf, når det er noget, som de selv har valgt.
Det er heller ikke på grund af muslimerne - som du falskt har fremstillet det - at schweizerne måske kommer i fedtefadet - for schweizerne har begrænset adgangen for EU-borgere ved en folkeafstemning - og der er muslimerne i klart mindretal, mens tyskerne, franskmændene osv. udgør det store flertal, som er dem sagen drejer sig om.
23 procent af Schweiz' knap otte millioner indbyggere er udlændinge. Italienere udgør den største andel af EU-borgere i landet, tyskere den næststørste.
Ligesom schweizerne er blevet et splittet folk på grund af afstemningen, splitter forslaget også Fremskrittspartiet i Norge.
Justitsminister Anders Anundsen, fra Fremskrittspartiet i Norge slår fast at Norge, som har lignende aftaler med EU, ikke vil lave en folkeafstemning for at begrænse adgangen for EU-borgere.
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE6483782/norge-foelger-ikke-schweiz-eu-begraensning/
I Ukraine kæmper folk i gaderne for at få lov til at komme ind i EU, og mange er blevet dræbt. Selv mange EU skeptikere i Danmark holder med Timosjenko, og det er så nogenlunde det modsatte af, at EU er ved at bryde sammen,

Der er ikke meget at sige til at ukraine ønsker at blive optaget i Øv, da deres alternativ er at blive styret af Rusland og dermed minidiktatoren putin.
Jo dårlige et lands ledelse er, des større sandsynlighed er der for en Øv begejstring, hvilket egentlig burde bringe Danmark ind på en suveræn førsteplads i Øvrofanatikernes række.
Italien feks, har løseligt talt, fået en ny regering hvert år siden anden verdenskrig, så de er uden tvivl glade for Øv, og vi kender jo historierne om oliventræer i potter der flyttes rundt, så Øv tilskuddet kan mangedobles.

Jeg udelukker ikke, at EU kan bryde sammen, men det er forkert at fremstille det som om der er tegn på, at det er umiddelbart forestående.
Man kan heller ikke vide, om det vil ske.
Selv om jeg gerne ser Danmark forlade EU, så ved jeg nu heller ikke, hvor gerne jeg ser EU bryde sammen.
Der er tegn på, at det kan ske i Sydeuropa, som ifølge international Røde Kors er på randen af folkelige opstande, ligesom Libyen var for få år siden.
Morten Messerschmidt taler om, at vi skal samle ind til de fattige i Sydeuropa, fordi de sulter - ligesom vi har været vant til at samle ind til U-landshjælp.
Jeg er bange for, at det bliver en tidslomme, som det er forfærdeligt at leve i, hvis EU bryder sammen.

Tja, selvfølgelig er Barosso nødt til at gylpe et eller andet af sig, men der kommer ikke til at ske noget som helst alligevel, med mindre han ønsker at splitte EU.
Han ved godt at det i forvejen er et spørgsmål der i høj grad splitter EU`s egen befolkningen og mon ikke han er for klog til at lege med ilden.
Sikke noget vrøvl at Schweitzerne skulle være blevet splittet af den afstemning. De har haft hundredvis af afstemninger uden at blive splittet.
Tværtimod er Danmark totalt opsplittet i rød og blå blok på grund af partipolitik, fordi de aldrig har folkeafstemninger.
Men det er jo også det der er partiernes vigtigste opgave. At opsplitte befolkningen, og folket hopper gud hjælpe mig på den.
Der er flere videoer og interwievs på youtube hvor Schweitzerne udtrykkelig nævner at den afstemning slet ikke var blevet aktuel, hvis det ikke havde været for den muslimske indvandring.
Det nævnte de partier der samlede underskrifterne til folkeafstemningen vist også i forbindelse med de sociale udgifter i Schweiziske avisartikler inden afstemningen.
Indvandring af Tyskere, Franskmænd og Italienere har de haft i århundreder, det er de vant til, det generer dem ikke.
Selvfølgelig kunne hverken Danmark eller Norge finde på at lave en lignende afstemning, Folkeafstemninger er jo det stik modsatte af politikernes partidiktatur, så de vælger nok at løbe linen ud.
Jeg måtte grine da jeg læste du virkelig tror at Ukrainerne har kæmpet for at komme ind i EU, hhaha den var god, - jeg går ud fra det var en joke.
Det vil nok være klogere for dem fortsat at satse på Rusland frem for EU, hvad de højst sansynligt også vil gøre efter revolutionen.

Det er erhvervslivet i Europa og i Danmark, som ønsker arbejdskraftens frie bevægelighed.
Arbejdskraftens frie bevægelighed handler først og fremmest om, at almindelige danskere som dig og mig frit kan rejse rundt i Europa og arbejde, hvor vi vil.
Fordi det først og fremmest handler om noget andet end indvandring - er det eneste af Europa det kan splitte, at Partij voor de Vrijheid i Holland kører sig selv ud på et sidespor.
Fremskrittspartiet i Norge, som er det land der ligner Schweiz mest i den sag, har jo allerede valgt side til fordel for EU (fordi de godt ved, at det mest af alt handler om andet end indvandring).
Desuden er de indvandrerskeptiske partier i Europa langt fra at kunne udfordre flertallet.
Jeg ved godt, at du lever i den vildfarelse, at du har flertallet af befolkningen bag dit syn på den sag, men så er det underligt, at det ikke afspejles ved valgene.

Jeg tror heller ikke Schweitzerne har noget mod arbejdskraftens frie bevægelighed.
Det er nok nasserøvene og de kriminelles frie bevægelighed de har noget imod.
- og det er jo to forskellige ting.
Hverken du eller jeg ville blive afvist i Schweitz hvis vi kunne forsørge os selv ved enten at have arbejde eller penge med.

De kriminelles fri bevægelighed undgår man jo behændigt når der tales om åbne grænser, det er jo folkets eget problem at betale formuer i forsikringer for indbrud samt at blive jagtet rundt på jobcentret når de har fået livsvarige skader af overfald.

Jeg tror heller ikke Schweitzerne har noget mod arbejdskraftens frie bevægelighed.
Det er nok nasserøvene og de kriminelles frie bevægelighed de har noget imod.
- og det er jo to forskellige ting.
Hverken du eller jeg ville blive afvist i Schweitz hvis vi kunne forsørge os selv ved enten at have arbejde eller penge med.

Der er ikke længe til at jeg skal pensioneres, og jeg overvejer, hvor jeg skal bo til den tid.
Som det er i dag, kan jeg frit slå mig ned i hele EU - men det kan jeg ikke, hvis den frie bevægelighed bliver afskaffet.
Noget lignende gælder for alle de unge, som måske vil arbejde i udlandet.
Derfor vil det først og fremmest ramme alle os pæredanske, hvis det forslag som Perkins her er fortaler for, bliver gennemført i EU - fordi vi er laaaaangt hovedparten af dem, det vil ramme.

De kriminelles fri bevægelighed undgår man jo behændigt når der tales om åbne grænser, det er jo folkets eget problem at betale formuer i forsikringer for indbrud samt at blive jagtet rundt på jobcentret når de har fået livsvarige skader af overfald.

[quote="Perkins" post=2794610]Jeg tror heller ikke Schweitzerne har noget mod arbejdskraftens frie bevægelighed.
Det er nok nasserøvene og de kriminelles frie bevægelighed de har noget imod.
- og det er jo to forskellige ting.
Hverken du eller jeg ville blive afvist i Schweitz hvis vi kunne forsørge os selv ved enten at have arbejde eller penge med.[/quote]

Det ville være fint hvis alle de danskere og grønlændere der er blevet terroriseret og stenet ud af både opholdssteder og hjem i voldsmose og gjellerup af muslimerne, fik et muslim-frit sted at flygte til for beskyttelse.
Desværre er den frie bevægelighed blevet misbrugt af EU til at fylde Schweitz, et frit land, op med netop samme slags uintegrerbare kriminelle muslimer af , og det gider de ikke længere, uanset hvad anklageren syntes om det.
Du vil fint kunne slå dig ned i Schweitz som pensionist, fordi du har din danske pension med og kan forsørge dig selv. Det har Schweitz ikke indført begrænsninger i.
Det er muligt du ikke kan indføre forskelsbehandling på kriminelle og ikke kriminelle, men det er der så gudskelov andre der kan, og jeg vil hellere gå på pension i et land der kan se forskel.
Hvorfor går du ikke på pension i en af dine elskede ghettoer i stedet ?
Du bor på Grønland og vil gå på pension i Schweitz, du vil altså bare fylde andre lande op med muslimer, men ikke være der selv ?