Socialpædagoger :-((

Har spillet fallit.
Jeg sad og hørte en udsendelse på program 1 i går eftermiddag,som omhandlede de kriminelle indvandrebørn.
Nej socialpædagogerne har ikke en chance overfor de satans knægte.De er helt og aldeles ligeglade med vores værdinormer og gør hvad der passer dem.
Far er ikke rollemodel,for han er aldrig hjemme,han sidder med vennerne og triller perler.
Mor er bundet til huset og sine mange børn,og når et drengebarn er over 4 år,må mor ikke mere opdrage på ham.han status i familien er højere end hendes.
Når et barn på 11 år,er istand til at myrde,så har vi som samfund nogle gedine problemer.
Det er min oprigtige mening,at hvis familien(faderen) blev gjort bekendt med,at hvis han drenge blev kriminelle,så røg hele familien ud af landet,så ville han påtage sig sin faderrolle.Det er og bliver det eneste de har respekt for.
Ja jeg ved godt hvad jeg taler om,har arbejdet med disse mennesker i over 15 år.
Venligst
Drude

du rammer helt præcist problemet, men nogle pladder humanister vil nok sige dig imod, men ikke desto mindre er det sagen i en nøddeskal.
Ud af landet, ja jeg håber de har respekt for det, men desværre er der så mange interesser fra diverse organisationer, at det næsten er umuligt.
Godt indlæg, som er værd at tænke over.

er det den udsendelse, der hed "skal 12 årige i fængsel"? Jeg forestiller mig, at det er den, du har hørt. Hvis ikke, må du korrigere mig.:)
Til den historie hører jo også, at kriminaliteten generelt er faldet, såvel som at udsendelsen slår fast, at der er tale om en lille hårdkogt gruppe.
I dit indlæg får jeg en fornemmelse af, at du med dit kendskab til dette emne gennem 15 år, giver den lidt som professionel, ligesom det skulle kunne give dine ord mere slagkraft. Det er faktisk rigtigt, vil jeg mene, den effekt er evident, hvis folk stoler på dig.:) men så mangler du virkelig at fremkomme med udtalelser, der afgrænser din erfaring til den del af virkeligheden du har været en del af.:) Du ved jo godt, at det er en lille gruppe, og derfor giver din henvisning til, at de ikke respekterer noget som helst, samt at ingen opdrager på dem, i generelle vendinger som gælder det alle, et forfærdeligt billede, ikke mindst for de mange svage sjæle, der huserer i dette forum, som sluger din fremstilling råt.
Det synes jeg, at du skal have med i dine betragtninger, så ikke du "uforskyldt" komemr til, at male fanden på væggen.
Jeg har tillige rigtig god erfaring indenfor dette felt, og jeg har mødt disrespekten, som ramte mig med enorm kraft, men som jo sagtens kan forklares, uden at man derved behøver at acceptere den.
Det er jo således i den virkelige verden, at langt langt de fleste ender op emd en ordentlig tilværelse. Det ville være vanvid at ændre på strafferammerne på foranledning af en lille gruppe, da det derfra vil ramme bredt også børn af etniske danske forældre, ligesom alle de andre sindsyge love, der er lavet for at holde muslimerne i en kort snor,
Hvis vi koncentrerer os om lige netop de grove tilfælde, er der rigtig god grund til at være bekymret, da de tiltag der normalt anvendes som modvægt og hjælp, ikke ser ud til at have den fjerneste virkning i mange tilfælde. Jeg ser ingen anden mulighed end at prøve noget andet, jeg er sikker på, at man kan hjælpe familier, der ikke kan styre deres børn, men jeg tror ikke, atd er er en enkelt model, der kan velsigne dette vanskelige felt.
Vi skal ikke lovgive os ud af det med mere knald, vi kan ikke tåle flere udemokratiske tiltag, sådan som jeg ser det, der er allerede en forfærdelig kynisk holdning herskende, hviket måske bidrager til elendigheden?
V.H. Modild

Er vores far og mor i det moderne institutionaliseret samfund vores primær rollemodeller?.. Og har alle unge muligheder for at få stabile og meningsfyldte rollemodeller i deres hverdag, som er præget af mange relationsskift fysisk og elektronisk?
Lidt provokerende - men spændende debat-indlæg!
Jeg accepterer ikke soicalpædagoger smider håndklæde i ringen og opgiver de svageste i samfundet. Nu kender jeg ikke hele historien, da jeg ikke ser TV eller høre radio, men jeg kan sagtens genkende disse indvandrebørn, som virker voldsomme og provokerende i deres omgivelser...Men tabt er de ikke - jeg tror fortsat på at man kan nå ind til deres fornuft - det er ikke en let opgave, fordi det handler om mange samfundsmæssige ting, som jeg ikke bare kan forklare her i solen - men muligheden for at hjælpe dem ud af deres destruktive adfærdsmønster er til altid tilstede....

så kan man heller ikke hjælpes. sådan tror jeg det er. Og jeg synes det er spild af skattepenge at poste dem på personer, som ikke vil hjælpes. Der findes en meget stor gruppe af mennesker, som ønsker hjælp, men som bare ikke får den, fordi de ikke udgør nogen trussel. Det ville være bedre at sætte penge på dem.
Carla

´
....... Når knægten er 4 bliver han selvstændig kriminel når han er 5 bliver han sendt til hjemlandet for at få den rette Islamiske opdragelse når han er 8 starte han hos Bin Laden og får de sidste nye Terror-programmer, og Guerillakrigmetoder ind på nethinnden så han kan være med til at terrorisere hele verden, inden han fylder 15 og skal starte i den fritidsklub, de PLADDERHUMANISTISKE HØJE HERRE benævner med navnet "UNGDOMSFÆNGSEL-FÆNGSEL", hvor han skal sidde et lille års tid for DRABET på et uekendt antal vesterlændige ....... Ja det er altså forfærdeligt, MEN du må huske på, at det er altsammen en del af den store store plan, som Ayatollah Khomeini sidder og dirigerer fra sit eksil hos de 72 forhenværende Jomfruer - og Islams måde at Erobre verden på, Nu når de Kristne trækker/har trukket sig tilbage fra de landområder, som Troende Kristne Missionærer ellers var med til at Erobre for et 100-200 hundrede år siden?

Mine bedste hilsner
jalmar

´
....... egentlig ikke hjemme på en anden debatside end "Religion og Livssyn" ?
Jeg tillader mig bare at spørge, da jeg ikke kan se hvad det har med
Religion og Livssyn
at gøre - Men det er nåske bare mig der ikke kan se sammenhængen ?
J*

Det kan du vel have ret i Jalmer.
Men jeg indrømmer gerne,at jeg er så hidsig på systemet at jeg bare klaskede det ud...
Hvis jeg ikke var bundet af tavshedspligt,så skulle jeg fortælle jeg om ting,selv enhedslisten ikke tror på.
Virkeligheden er værre end de fleste forestiller sig.
Kh.Drude

.... dit udsagn noget tydeligere?
"Jeg har tillige rigtig god erfaring indenfor dette felt, og jeg har mødt disrespekten, som ramte mig med enorm kraft, men som jo sagtens kan forklares, uden at man derved behøver at acceptere den."
Du kan sikkert beskrive din erfaring uden at røbe nogen enkeltpersoner eller hænge nogen gruppe ud generelt. Os der ikke lige bor på Nørrebro eller i Vollsmose har ikke samme mulighed for at indhøste personlige oplevelser og finde ud af, hvordan disrespekten sagtens kan forklares, uden den alligevel kan accepteres. Fortæl, fortæl.....

Hej Jalmar,
Når du spørger, om denne tråde "....... egentlig ikke hjemme på en anden debatside end "Religion og Livssyn" ?" vil jeg egentlig svare på ja og nej. Dette forum er måske ikke det mest velvalgte, men har nu alligevel en relevans her.
Jeg vil dog ikke give Drude ret i, at det er socialpædagogerne der har spillet fallit. Socialpædagogerne er i denne sammenhæng statens og samfundets forlængede arm, og de hverken kan eller må gøre mere end det der er afstukket fra politisk hold og som er gældende lovgivning. Det ville svare til at man bygger et "flugtsikkert" fængsel uden tremmer for vinduerne, ydermure bestående af et 1½ meter højt kolonihave hegn og man så efterfølgende anklagerne fængselsbetjentene for ikke at passe deres arbejde, hver gang en indsat flygter fra et sådant fængsel.
Når jeg mener at tråden også hører hjemme i dette forum har det sin årsag i, at vi både fra politisk hold, som samfund og for mange af os som enkelt personer ikke i tilstrækkelig grad forholder os nuanceret til problemerne, ikke i tilstrækkelig grad endnu har forstået at vi på godt og ondt er en del af en multikulturel og globaliseret kultur.
Skal vi blive i stand til løse problemer af den art som Drude eksemplificerer, skal vi gribe til helt andre løsningsmodeller, der i højere grad har udgangspunkt i en tænkning der baserer sig på investering og forbyggelse frem for straf, en tænkning og planlægning der inddrager en forståelse af de motiverende og bærende elementer i en given kultur. Og sidst, men ikke mindst, er det nødvendigt med en langt mere dybdegående forståelse af de dynamiske kræfter - psykiske så vel som sociale - som er centrale elementer i samspillet mellem kultur, religion og samfund, et vi bliver bedre til at forstå/adskille indhold og udtryk.
Så længe der er en så dominerende ånd i medier og samfund - for ikke at tale om dele af den politiske scene, som er gennemsyret af en os/dem-holdning og straf frem for forebyggelse, så bliver problemerne ikke mindre, men de vil fortsætte med at vokse.
Tillad mig at slutte med en lille omskrivning af Drudes indlæg:
----------<
Nej socialpædagogerne har ikke en chance overfor nutidens rodløse drenge og piger. De er helt og aldeles ligeglade med samfundet værdinormer og gør hvad der passer dem.
Far ikke rollemodel, han er aldrig hjemme, har travlt med sit arbejde, og når han har fri har de travlt med at stresse af med vennerne over en kold øl, et spil golf, en jagttur, måske en sportskamp i fjernsynet på den lokale sportsbar. Mor har tavlt med de huslige pligter når hun kommer hjem - hun har jo også en karriere der gerne som passes eller opnås. Børnene har fået deres tv/pc/mobil, så de kan underholde sig selv med vennerne.
Når et barn på 11 år, er istand til at myrde, så har vi som samfund nogle gedine problemer. Hvis forældrene blev gjort bekendt med, at hvis deres børn blev kriminelle ville begge forældre miste deres arbejde og det blev forbudt af se deres venner ville de nok tage sig deres forældre ansvar mere alvorligt. Det er og bliver det eneste de har respekt for.
----------<
Hvad er det vi ønsker? Hvad er det vi vil? Hvad er det vi gør?
mvh
Sbrh

berette om, hvad du har på hjertet uden at røbe hverken enkeltpersoner eller organisationer eller andet, der ligger inden for rammerne af din nævnte tavshedspligt.
Jeg er ikke bare nysgerrig - for det er jeg også - men jeg tror det er gavnligt og nyttigt, ja måske endda nødvendigt, at berette om faktiske forhold og hændelser som selv "enhedslisten ikke tror på".Med andre ord, at der kommer fyldestgørende og åben information ud til den danske befolkning. Jeg mener naturligvis ikke det omfatter information fra f. eks. retssager holdt for lukke døre. Det er ulovligt at skrive om, men der er uden tvivl så meget andet, vi i et demokratisk samfund ikke hører om.
Så har du tid blot at løfte en lille flig og dele dine erfaringer med os, så bare klø på.

´
....... til hvilken holdning vi har og den tilhørende debat vi burde have om og med de rodløse unge fra begge lejre - kan det godt høre til her - Derfor er jeg også helt enig med dig i at dette ikke er entydigt, men det var en entydig Trådstarter, som antydede at den egentlig ikke hører hjemme her - Hvilket mit stærkt karrikerede/sarkastiske indlæg også var udtryk for !
Hele problematikken er jo desværre skabt for mange år siden, og kan jo ikke bare fjernes ved hjælp af diverse lovindgreb - men kræver i første omgang en mentalitetsændring fra begge parter - Men alt andet lige beder de om at bo her, og jeg har da også været med til at hilse dem velkommen som "velkomstfamilie" - Men ligesom de forlanger at VI skal forstå deres situation, Deres Tro, Deres skikke, - Ville det være på sin plads, om de accepterede det lands skikke / vores skikke (herunder karikaturtegningerne - som de for øvrigt selv ekselerer en del i, bare med modsat fortegn) som de ønsker at blive optagede i! - Men jeg tror at den almindelige "frie opdragelse" som har skabt adskillige yderst selvbevidste unge, hvoraf nogle så er blevet en del for selvbevidste, her iblandt desværre en del af vores nye indvånere, formodentlig fordi det i forvejen var en del af deres Kultur, når drengene/de unge mænd når en hvis alder, og som for en dels vedkommende derfor mener de "har ret" til at te sig næsten som de vil -
- Hvilket for øvrigt har givet min datter nogle meget ubehagelige oplevelser -
Men jeg vil her til sidst alligevel præcisere, at det IKKE kun er de "nye", selvom det er så belejliget at smide skylden den vej !

Mange hilsner
jalmar

´
Pludseligt har man skrevet det man mener som noget bastant, og ikke som det debatoplæg man egentlig havde tænkt sig - Desværre kan jeg også fortælle nogle historier, men det bliver klimaet jo ikke bedre af, snarere tvært imod - og jo mere pres der bliver lagt på disse unge i problematikken os og dem, jo mere galt vil det gå ! - De er og bliver vores landsmænd og det måp vi alle sammen hjælpe dem med til at forstå¨- Men husk på, at det jo ikke kun er disse "nydanskere" der agerer som om alt er til for deres skyld, men også en del afkom af os gamle - !
Jeg har samme tendens, når vi kommer ind på Pædofili her, går det også galt for mig ind imellem -

Jeg så i TV, i forbindelse med 24 års reglen, at en ung indvandrer udtalte at han var glad for den regel. For det betød at hans forældre ikke kunne planlægge ægteskab for ham i en tidlig alder. Det gav ham derfor frihed til at studere og tage en uddannelse.
Jeg tænkte at det var en god bivirkning, for det giver automatisk mere oplysning, en bedre livsværdi i det hele taget, såfremt man kan uddanne sig. Det er selvudviklende og højst sandsynligt vil de når de bliver forældre, støtte og hjælpe deres børn til at gå samme vej.
Også en måde at blive integreret på.
Blot nogle tanker.
Hilsen
Manjana
tavse-vidner.dk

skrevet og jeg forstår helt hvad du mener.
Selv om jeg skal passe på at mine skriverier ikke bliver genkendelig for nogen,så kan jeg da fortælle,at da Amterne blev nedlagt,var min tanke..Kors i hytten for de kommuner der har sikrede afdelinger for netop den gruppe,der er uegnet til almindelig straf.
En person kan sagtens koste en kommune 200.000 pr. mdr !! Der er ca 8 pædagoger på en enkelt,2 psykologer ( den ene er til brugeren at afdelingen,den anden skal nurse og superviserer personalet ).Så er det mindt en sagsbehandler fra kommunen, og måske også en psykiater til at afdække en eventuel psykiatrisk diagnose.
Jeg kender skam mange "fremmede" der gør en stor indsats for at leve i vores samfund.
Det jeg vil frem til,er de snyltere der ikke laver andet end ballade.Jeg kender kvinder,der taler et næsten perfekt dansk,men de tør ikke sige det,og ikke engang deres mænd ved noget om det.
Dem vi har ballade med,de vil tilgengæld noget...selv bandidos og hells engels er skide bange for dem.Grunden er jo ganske enkelt,at et menneskeliv ikke betyder noget,og de ser intet forkert i at rydde en person af vejen.De stiger i graderne,efter hvor mange de får myrdet,inden de bliver spærret inde.
Jeg har ondt af de pædagoger,der arbejder med dem.De bliver truet konstant,de bliver slået og sparket.Som regelen holder en pædagog under et halvt år,på disse afdelinger.
Hvordan skal vi komme i tale med mennesker,der lever som vi gjorde for flere hundrede år siden.
De kan ikke fordrage os,og har kun foragt tilovers for vores samfund.
Jeg har set farmand springe på en dommer,fordi hans lille søn havde myrdet en pige.Politiet måtte kaste sig over faderen,og det føg med trusler til alle der var tilstede.
Jeg bryder mig ikke om at have den holdning..når jeg ser en ung mor med sit lille nyfødte barn,så tænker jeg altid: Hvad venter mon dig lille menneske.
Jeg ville gerne være med til at kunne lave en forskel.så vi kunne leve overens med hinanden.
Kærlig hilsen
Drude

Mennesket kan godt komme så langt ud, at de ikke er i stand til at signalere, at de har brug for hjælp. Netop derfor er det vigtigt, at omgivelserne handler udfra deres difinitionsmagt. Selv om et eller flere sociale projekter ikke har virket, skal man da ikke bare opgive gruppen og lade dem klare sig selv...
Hvad tænker du på, når du taler om svage, som ikke udgør nogen trussel...?

Alle vil hjælpes.
Men man skal se mennesket før man kan hjælpe.
Og man skal akceptere hinandens forskellighed, for at løse de konflikter man har med hinanden.

Jeg er helt enig i, at man skal acceptere/anerkende hinandens forskelligheder - dog ikke adfærdsmæssigt, hvis den er tilskade for andre - og det er grundlaget for, at man kan afhjælpe hinandens problemer.
Når du siger, at alle kan hjælpes, hvis man SER mennesket, mener du så, at vi skal have en forudgående viden om dets livsvilkår (socialt, kulturelt, religiøs osv.)før vi kan hjælpe..?

Vores adfærd er ikke hvem vi er, men hvordan vi reagerer på vores omgivelser.
Det jeg mener, er en grundlæggende respekt for mennesket bag handlingerne.
Forskellen mellem at sige "Du er ond." eller "Det du gør er et problem for mig.

At se et menneske, kræver opmærksomhed og nysgerrighed,
men ikke nødvendigvis at vide noget om den anden på forhånd.
Forskellen mellem at sige "Du skal være mere hjem hos din søn." eller "Hvad skal der til før din søn kan være mere sammen med dig."