SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
79tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Spiritisterne.
Eller satans lære kunne man også kalde det.
Der er to holdninger i spil.
De "overmåde kristnes" og Jehovas vidners, når emnet er Jesus.
Vi får fortalt om Jesus´ mange ansigter og naturer. Jesus dobbeltnatur er et populært udtryk. Man opfinder et særligt udtryk "gudsherlighed" som er nødvendig for at historiens mere filosofiske konstruktion skal gå op. (rent vrøvl)
Som jeg opfatter det, så beskriver man Jesus og Gud på denne måde.
Der skelnes mellem flere elementer, menneske, Gud, helligånd og sjæl og så lidt til.
Det er sikket forkert idet der er forskellige variationer af samme historie.
"det er mere end tre ting - det går virkeligt ikke"
Der er mange forklaringer, af det der reelt ikke kan forklares, også skildret som en "æg" ja ikke et kinderæg, men lige så kunstigt.
Der er også forklaringer som en 3-i-een. osv.
Hvad siger man.
Vi har en sjæl / ånd.
Det understøtter man med et vers fra prædikerens bog.
I andre sammenhænge forkaster man bogen som en gammel mands senilitet. Bogen er som man ofte ser ud fra det hebraiske sprog, poetisk skildret. Hvis ikke man tager det med i betragtning, forfalder man til drømmetro og fejltolkninger. Så absolut.
En designer tro.
v7 før støvet vender tilbage til jorden, hvor det var,
og livsånden vender tilbage til Gud, som gav den. Præd.12
Jesus forklares som et mysterium. Den treenige gud.
En forvandlings gud, der bærer tydeligt præg af, at have undetgået en proces hos emsige præster og gamle kirkefædre, for at promovere sig selv, og tryne folket med et særligt præstesprog. For mammon.
Advokater taler også sort - for mammon.
Vi ser noget af spiritisternes konklusioner, men noget udelades. Det tager jeg med i mit syn på fremstillingen.
Læg mærke til dette her
Jesus var jo Menneskesøn, med en sjæl / ånd.
Men Gud = Helligånden, havde taget bolig i mennesket / kødet.
Lige før Jesus dør, forlader Helligånden / Gud, Jesu legeme.
Det understøtter man med et bibelvers "Min Gud, min Gud, hvorfor har du forladt mig" Matt.27
Her opsummerer jeg hvad vi får fortalt, og jeg bringer mere fra biblen ind i dette her.
Opsummeringen:
Jesus er Gud i himlen. Den treenige gud, som læren siger ikke kan adskilles
(folkekirknes Athanasianske bekendelse, som man skal tro på for at blive frelst, andet synes ikke at tælle. Troen på jesus for eks.)
Gud omdanner sig alligevel til et menneske - et særligt menneske - Jesus.
Dette særlige menneske er også gud. Det står i biblen siger man med eftertryk.
Da dette menneske er minutter fra at dø, forlader Gud således dette menneske. Der er nu kun legemet og sjælen tilbage.
Efter Jesus er død, transporteres sjælen til paradiset. sammen med røveren der hang ved siden af Jesus. Er der mon tale om et astrallegeme. Det siges jo de levende døde har form.
Hvad der senere sker med Jesus sjæl oplyses ikke. Der er nok ikke plads til alt dette i historien.
Jesus får så ånden tilbage, det er formentlig gud der vender tilbage, så Jesus kan forkynde for ånderne der var i fængsel.
Senere får jesus på 3. dagen et himmelsk legeme.
Jesus er Gud.
Jesus omdannes til et menneske
Jesus giver afkald på sin "Gudsherlighed"
Jesus har en sjæl
Jesus har en ånd.
Jesus mister sin ånd=Gud
Jesus sjæl forlader Jesus
Jesus får ånden tilbage.
Jesus får eller omdannes til et himmelsk legeme.
Jesus er Gud.
Det understøttes af vers i biblen.
Jesus siger til røveren:
"Sandelig siger jeg dig: I dag skal du være med mig i Paradis" Lukas.23
Det vil sige, at da Jesus døde, gik hans sjæl til Paradiset.
Det bemærkes at Jesus som Gud er en form for mindre gud, da hans "gudsherlighed" mangler.
Jesus sagde : "Fader, i dine hænder betror jeg min ånd" Lukas.23
livsånden vender tilbage til Gud
Så Jesus blev altså dræbt i kødet men.. : v18 For også Kristus led én gang for menneskers synder, som retfærdig led han for uretfærdiges skyld for at føre jer til Gud.
Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden, v19 og i den gik han til de ånder, der var i fængsel, og prædikede for dem; 1.Peters.B.3
Holder det her.
Næh ikke ifølge biblen. Jeg skal vise hvorfor.
Men først hvad mon livsånden er for en størrelse, menes der mon Gud. Det må det være, det var jo Gud der forlod Jesus legeme.
desværre for spiritisterne er der broderet så meget på ammestuehistorierne, så det hele er lavfilosofisk mytologi og overtro. Lige noget denne verdens gud - satan - synes godt om.
Da Jesus kom med på jorden som menneske+gud/helligånd+sjæl så bliver Jesus imidlertid døbt i Jordanflodens grønne vand.
Mattæus 3:16
16 Efter at Jesus var blevet døbt, steg han straks op af vandet; og se, himlene åbnedes, og han så Guds ånd dale ned som en due og komme over ham. 17 Se! Der var også en stemme fra himlene som sagde: „Denne er min søn, den elskede, som jeg har godkendt.“
Så enten ar Jesus ikke fyldt med Gud/helligånden eller også tilføjes Guds ånd endnu engang. Vi ved jo der siges at ordet som var Jesus/gud blev til et sand menneske+sand Gud.
Så da helligånden kom over Jesus fik han tilført endnu et element i sin krop.Jesus må have været en stor mand når der skal være plads til alt dette.
Samtidig var Gud i himlen. men Gud kan jo alt siges det.
Men han kan ikke dø. Derfor opføres hele det spetakulære optrin, i ammestuehistorien i hvertfald. ikke underligt at der er udviklet en drømmetro, som ikke kan forklares som Cand theol skriver.
Prøs at læse det.
Jesus gav af egen fri vilje afkald på sin guddomsherlighed, ikke afkald på sin guddommelighed! (se Filipperbrevet 2,6ff). Af egen fri vilje blev han menneske, hvor kravet var, at han måtte lære lydighed (Lukasevangeliet 2,52; Filipperbrevet 2,8; Hebræerbrevet 2,18; 4,15; 5,7-10). Det vil sige, at Kristi frivillighed og lydighed er afgørende for, at frelsesværket kunne fuldførespersoner, men én substans/ét væsen.
Jesus levede, led, blev fristet osv. som både Gud & menneske. Hans person i to-naturer var nødvendig – og sådan trådte han frem blandt mennesker. I et mysterium sker dette "økonomisk" (hierarkisk i treenigheden) og teologisk (enheden i treenigheden). Jeg tror ikke, at vi kommer dertil, hvor vi kan forklarer det fuldstændigt, men vi kan beskrive, 'hvorfor' det var nødvendigt, og 'hvordan' det hænger sammen.Sådan vil det være ved en lang række tilfælde i Skriften, når vi møder Den Tre-Ene-Gud i sin virksomhed. Én substans i tre personer – tre personer i én substans. Som kirkefaderen Augustin tilsluttede sig: »Enheden ligger i treheden og treheden i enheden«.
Hans-Ole "Olsen" Bækgaard
Nu kan man spørge hvor Jesus selv oplyser alt dette. At han er Gud
subsidiært en reduceret omdannet part af den treenige gud.
Det er let. Det gør jesus ingen steder.
Jesus siger lige ud han er sendt af Gud og han er Guds søn.
jesus er Gud søn og er derfor af guddommelig natur.
Men Gud selv - selvfølgelig ikke.
Vi ved også fra biblen, da Jesus var blevet døbt belv han ført ud i ørkenen af ånden.
Markus 1:12
Og straks drev ånden ham ud i ørkenen. 13 Han var så i ørkenen i fyrre dage og blev fristet af Satan, og han var hos de vilde dyr, men englene sørgede for ham.
Vi ser at Jesus der siges at være Gud, omend i reduceret tilstand, har brug for engle til at styrke sig. Hvad der skete oplyser bibeln ikke nærmere, udover satan fristede Jesus. Hvilket ville være et paradosk hvis Jesu vitterligt var Gud den almægtige selv eller indgik i Gud.
Kan man gradbøje Gud, i forskellige kaster eller klasser.
Åbenbart.
Men ikke efter mine begreber som Jehovas vidne.
Jehovas vidner har således den anden forklaring.
Gud er den almægtige himlens og jordens skaber.
Jesus er Gud søn
Den hellige ånd er Guds kraft.
Vi læser Maria bliver gravid, og Gud igangsætter hendes graviditet.
Det kan Gud selvfølgelig gøre. Gud er skaberen af liv.
Eftersom der ikke er nogen jordisk far, men ophavet er Gud, er der tale om Guds søn.
Ikke at Gud på den gængse måde har gjort Maria gravid, og er en far som en jordisk far.
Vi får ofte at vide, vi skal sammenlige Jesus far med en hvilken som helst jordisk far. Som søn så faderen.
Det gør Jehovas vidner ikke.
Jesus er et syndfrit menneske, da han IKKE arver synden gennem Adam. Det har stor betydning for den profeti Gud selv udtaler, og for hele værdien af frelsen.
(1.Mosebog 3:15)
Da Jesus bliver født er han et menneske.
Mere behøver man egentligt ikke tærske langhalm på det.
(Men her har vi al balladen om Johannes 1:1) som man har kævledes om i årtier, om ikke århundreder. (se Johannes Kap 20:31)
Hvordan så med Jesus levede som engel i himlen?
Kan der være en Jesus på jorden med Jesus ånd, og en ånd til i himlen der også er Jesus.
Det må siges at være umuligt.
Jeg kan ikke forklare dette 100% af den simple årsag biblen ikke oplyser det.
Det mest sandsynlige er Jesus liv/ Livskraft blev overført til Jesus barnet gennem den hellige ånd da Maria blev gravid, Hvis man kan forklare det på denne måde, var det Jesus gener der blev overført som det mandlige kromosomsæt)
Hvor ånden først bliver aktiveret helt, da Jesus modtager Guds hellige ånd ved sin dåb.
da Jesus føres ud i ørkenen og prøves styrker det Jesus, og først da er han parat til sim mission, som er at gøre hans fars vilje, og forkynde Guds rige og den ny pagt.
Det virker som om Jesus nu er fyld af Guds ånd, (guddomsfylden) og nu har sin hukommelse og egenskaber fra da han var i himlen.
Hvad så med Jesus død og opstandelse.
Jesus er et syndfrit menneske, der død hvor han giver sit liv, for at bevise mennesker vil tjene Gud, og da han er uskyldig i synd, oprejses han oåp 3. dagen.
Glemalt om sjæle, ånder, helighedslegemer og det andet.
Det jesus siger til røveren er dette. Læg grunddigt mærke til hvad der reelt siges. Jeg erstatter komme med punktum. men komma og punktum fandtes ikke da biblen blev skrevet. det snyder man med uden skrupler.
Sandelig siger jeg dig idag.Ddu skal være med mig i paradiset.
Røveren får altså som den første at vide han får en opstandelse.
Folkekirken skriver:
Sandelig siger jeg dig. idag skal du være med mig i paradiset.
Herved kommer spiritismen ind i biblen ad bagdøren.
Havd sagde Jesus:
Lukas 24:7
da han sagde at Menneskesønnen nødvendigvis måtte overgives i syndige menneskers hænder og pælfæstes og dog opstå på den tredje dag.“
jehovas vidner følge biblens ord loyalt.
Den anden forklaring falder fuldstændigt sammen som et korthus når det sammenholdes med biblen.
Ikke bare et sted, men mange steder.
Jehovas vidner mener:
Jesus dør, og får livet igen på 3.dagen som en åndeskabning.
Længere er den ikke.
Sjæl.
Biblen skriver:
1. Mosebog 2:7
Så dannede Jehova Gud mennesket af støv fra jorden og blæste livsånde ind i hans næsebor, og mennesket blev en levende sjæl.
Så sjæl betyder. et legeme der er i live. Slet og ret.
Om døden siges i prædikerens bog 9:5
De levende ved nemlig at de skal dø, men de døde ved slet ingenting.
Længere er den ikke. Der er ingen spiritistisk sjæl der lever videre og kan tænke og handle.
Her misbruges lignelsen/billedtalen om "den rige mand og Lazarus" groft til at bevise sjælen skulle kunne leve videre.
Gud sagde.
1. Mosebog 2:16
Endvidere gav Jehova Gud mennesket dette påbud: „Af alle træer i haven kan du frit spise. 17 Men træet til kundskab om godt og ondt må du ikke spise af, for den dag du spiser af det skal du visselig dø.“
Intet om sjælen levede videre.
Jehovas vidners tro er således fri for spiritisme.
De "overmåde kristne" har en tro fuld af spiritisme, mytologi og overtro.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Jeg beklager diverse tryk og stavefejl.
Tastaturet driller af og til.
tilføjet af Platoon
Spiritisterne
Sand digtning, du er fuld af vrøvl og digte.
Vi Kristne bekendeer kun een Gud, JHVH, Jødernes Gud, Israels Gud, Abraham, Isak og Jakobs Gud (som Jesus betegnede Gud).
Alt det du digter ind i dette her er "sand digtning". Jeg kan godt forstå, at du ikke forstår den Kristne Trosbekendelse.
I Jehovas Vidner har afsværget Helligånden, Nadveren og dåbens sakramente. Hvordan skulle I så kunne forstå det?
I stedet for har I tilsværget Vagttårnet Organisation Evig troskab ved jeres blod. Sorry for you.
Filipperne kap. 2:
som også var i Kristus Jesus, han, som, da han var i Guds Skikkelse ikke holdt det for et Rov at være Gud lig, men forringede sig selv, idet han tog en Tjeners Skikkelse på og blev Mennesker lig; og da han i Fremtræden fandtes som et Menneske, fornedrede han sig selv, så han blev lydig indtil Døden, ja, Korsdøden.
Citat slut.
Johannew Evangeliet kap. 1:
Men så mange, som toge imod ham, dem gav han Magt til at vorde Guds Børn, dem, som tro på hans Navn; hvilke ikke bleve fødte af Blod, ej heller af Køds Villie, ej heller af Mands Villie, men af Gud. Og Ordet blev Kød og tog Bolig iblandt os, og vi så hans Herlighed, en Herlighed, som en enbåren Søn har den fra sin Fader, fuld af Nåde og Sandhed.
Citat slut.
Johannes Åbenbaringen kap. 21:
Tempel er Herren, Gud, den almægtige, og Lammet. Og Staden trænger ikke til Sol eller Måne til at skinne for den; thi Guds Herlighed oplyste den, og Lammet var dens Lys. Og Folkeslagene skulle vandre i dens Lys, og Jordens Konger bringe deres Herlighed til den, og dens Porte skulle ikke lukkes om Dagen; thi Nat skal ikke være der, og de skulle bringe Folkeslagenes Herlighed og Ære til den.
I har misforstået det der med "spiritisme" og Veni Sancti Spiritus http://www.youtube.com/watch?v=BHZ_mRvXLZM
Jehovas vidner skriver:
Det græske ord pneu′ma (ånd) kommer af pne′ō, der betyder „at ånde“, „at puste“ eller „at blæse“, og det hebraiske ord ru′ach (ånd) menes at komme af en rod der har samme betydning. Ru′ach og pneu′ma har således grundbetydningen „ånde“, eller „åndedræt“
men de bruges også i andre betydninger, nemlig om vinden; livskraften i levende skabninger; et menneskes ånd; åndevæsener, som Gud og hans engle; og Guds virksomme kraft, hans hellige ånd.
Alle disse betydninger har ét tilfælles: De sigter alle til noget som er usynligt for det menneskelige øje, og som vidner om en kraft i bevægelse. Denne usynlige kraft kan fremkalde synlige virkninger.
Guds søn.
Guds „enestefødte søn“, Ordet, var et åndevæsen ligesom sin Fader. Han var således „i Guds skikkelse“ (Flp 2:5-8), men senere ’blev han kød’ og boede blandt menneskene som mennesket Jesus. (Joh 1:1, 14) Da han havde endt sit jordiske livsløb, blev han „overgivet til døden i kødet, men blev gjort levende i ånden“. (1Pe 3:18)
Han blev oprejst af sin Fader — som derved imødekom Sønnens anmodning om at blive herliggjort hos Faderen med den herlighed han havde haft i sin førmenneskelige tilstand (Joh 17:4, 5) — og blev „en levendegørende ånd“. (1Kor 15:45) Derved blev Sønnen igen usynlig for det menneskelige øje, idet han kom til at bo i „et utilgængeligt lys“ hvor „intet menneske har set eller kan se“ ham. — 1Ti 6:14-16.
Her er henvisninger til biblen. Så kan man selv undersøge det.
Min egen forklaring.
Når man går i skole lærer man noget. Der proppes lærdom ind i hovedet siger man populært.
Vil det så naivt sige, læreren injicerer et eller andet håndgribeligt i hovedet på eleverne. Det er der vel ingen der tror. Eleverne påvirkes og ved noget efterfølgende , som de ikke vidste før.
For eks hvordan man beviser 2+2=4
Hvordan så med Guds ånd.
Den kan man bede om, man kan lade sig oplære at Gud ånd.
Johannes 14:15 Hvis I elsker mig, vil I holde mine bud; 16 og jeg vil anmode Faderen, og han vil give jer en anden hjælper til at være hos jer for evigt, 17 sandhedens ånd, som verden ikke kan tage imod fordi den hverken ser den eller kender den. I kender den, for den forbliver hos jer og er i jer.
Injicerer Gud så et eller andet håndgribeligt i mennesket. Det er der mærkværdigvis nogen der tror. Der skulle altså befinde sig et eller andet i kroppen på folk.
Jeg tror det er på samme måde, som når man lærer noget. Ens forstand og sind PÅVIRKES.
Efterfølgende ved man noget man ikke vidste før. Man ændrer sind!
Når man så dør, siger biblen ånden kan returnere til Gud.
Men hvis der ikke er noget håndgribeligt i kroppen på en, så er der ingenting der forsvinder ud af kroppen - vel.
Men eftersom man dør og alle funktioner ophører, også den påvirkning man havde fået - Guds ånd - så kan man sige den billigt talt vender tilbage til Gud.
Hvis man er skrevet op i "Livets bog som biblen siger". Det vil sige man er i Guds hukommelse, har man håbet om "det der vender tilbage" er at Gud husker en, og man får en opstandelse.
Der er ingen sjæl eller ånd i skærsilden, dødsriget, ildsøen, himlen, Føtex eller andet.
Prædikeren 12.7 Og støvet vender tilbage til jorden, hvor det var før, og ånden vender tilbage til den sande Gud, som gav den.
tilføjet af lyjse
Spiritisterne
Sikken en gang vrøvl 😖 😖 [:X]
Men nu kalder du din tråd "Spiritisterne".. og du skriver:
Jehovas vidners tro er således fri for spiritisme.[/quote]
Hvad var det jeg viste dig ?
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/1200003544?q=forkyndte%2A+for+%C3%A5nderne+der+var+i+f%C3%A6ngsel&p=par
[quote]Hvorfor forkyndte Jesus for „ånderne der var i fængsel“?
Efter at have omtalt Jesu opstandelse til liv i himmelen siger apostelen i 1 Peter 3:19, 20: „I denne tilstand tog han også hen og forkyndte for ånderne der var i fængsel, dem som havde været ulydige dengang Guds tålmodighed ventede i Noas dage, mens arken blev bygget.“[/quote]
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2673814-er-der-en-logisk-forklaring/2674518
[quote]
Grunden jeg retter dette brev til dig er at få et svar på, hvorfor du bruger Greber arbejde med at understøtte din teologi?
Det kan synes som en mærkelig spørgsmål, men når man tjekker ind i kilden til Mr. Greber arbejde, finder vi han er en ånd medium.
Det faktum, at han er et medium er ikke skjult for offentlighedens kendskab, men snarere er selve kernen i Greber meddelelsen.
Jeg har vedlagt en fotokopi af en flyer leveres af Johannes Greber Memorial Foundation, som kort hans mediumitet. Også denne flyer giver indblik i, hvordan Greber angiveligt fik sin »Nye Testamente 'oversættelse. Jeg har markeret denne flyer som "Figur # 1" for nemheds skyld. Ud over Greber s 'Nye Testamente «har han skrevet en bog med titlen meddelelse med åndeverdenen Guds .... Jeg ved, at Vagttårnsselskabet er opmærksom på denne publikation som de har købt en kopi af denne meget arbejde fra Greber Memorial Foundation.
Dette er bevist af den vedlagte fotokopierede vagttårn brev (mærket "Figur # 2"), som også er blevet leveret af Greber Foundation.
Således jeg gentage mit spørgsmål om, hvorfor forfatterne af Vagttårnet materiale er i brug af en dobbelt standard. Det er, talrige Vagttårnet publikationer roll off dine presser instruere medlemmer til at have noget at gøre med spiritistiske værker, så de selv citerer fra spiritistiske materiale til at godkende teologi af Jehovas Vidner ..[/quote]
Det store klimaks er nær 1988 side 124 "Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Studier i Skriften, bind VII, side 160 "Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."
Bogen Jehova, side 186 "Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning." DET ER SPIRITISME !!
Her er den tråd du flygtede fra :
v7 før støvet vender tilbage til jorden, hvor det var,
og livsånden vender tilbage til Gud, som gav den. Præd.12
Jesus var jo Menneskesøn, med en sjæl / ånd.
Men Gud = Helligånden, havde taget bolig i mennesket / kødet.
Lige før Jesus dør, forlader Helligånden / Gud, Jesu legeme.
"Min Gud, min Gud, hvorfor har du forladt mig" Matt.27
Jesus siger til røveren :
"Sandelig siger jeg dig: I dag skal du være med mig i Paradis" Lukas.23
Det vil sige, at da Jesus døde, gik hans sjæl til Paradiset.
Jesus sagde :
"Fader, i dine hænder betror jeg min ånd" Lukas.23
livsånden vender tilbage til Gud
Så Jesus blev altså dræbt i kødet men.. : v18 For også Kristus led én gang for menneskers synder, som retfærdig led han for uretfærdiges skyld for at føre jer til Gud.
Han blev dræbt i kødet, gjort levende i Ånden, v19 og i den gik han til de ånder, der var i fængsel, og prædikede for dem; 1.Peters.B.3
Det var altså, hvad Jesus gjorde i de dage, indtil han opstod i et himmelsk legeme.
v40 Der findes både himmelske legemer og jordiske legemer; men de himmelske har én slags glans, de jordiske en anden.1.Kor.B.15
Der står Ånden ( med stort forbogstav ) så jeg tror, at Gud = Helligånden, var tilbage i Menneskesønnen.
Bemærk vedrørende Prædikerens bog - først mod bogens slutning når forfatteren til et gyldigt svar på sit spørgsmål om meningen med livet.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Aprospos det med at digte og ændre.
Se folkekirkens DA bibler af 1931 og 1992.
Vor (NWT) bibel skriver i salme 22:28-
NWT
For kongedømmet tilhører Jehova,
og han hersker over nationerne.
29 Alle de fede på jorden skal spise og derpå bøje sig;
for hans ansigt vil alle der stiger ned i støvet bøje knæ,
og sin sjæl skal ingen bevare i live.
30 Et afkom skal tjene ham;
man vil forkynde om Jehova for den [kommende] generation.
DA 31
Den vide Jord skal mærke sig det og omvende sig til HERREN, og
alle Folkenes Slægter skal tilbede for hans Åsyn;
29. thi HERRENs er Riget, han er Folkenes Hersker.
30. De skal tilbede ham alene, alle Jordens mægtige; de skal bøje
sig for hans Åsyn, alle, der nedsteg i Støvet og ikke holdt
deres Sjæl i Live.
Så digtes der, eller skal vi kalde manipulation, for det er hvad det er.
For at understøtte den hedenske filosofi om udødelige sjæle.
Så meget for din og andres skinhellighed og forklaringer.
DA92
Hele den vide jord skal huske Herren
og vende tilbage til Herren;
alle folkenes slægter
skal kaste sig ned for dig.
v29 For kongemagten tilhører Herren,
han hersker over folkene.
v30 Ja, alle, der sover i jorden, skal kaste sig ned for ham,
alle, der stiger ned i støvet, skal falde på knæ for ham.
v31 Men jeg vil leve for ham, og mine efterkommere skal
tjene ham.
Der skal forkyndes om Herren for kommende slægter.
Jeg giver ikke fem flade ører for jeres fup-tro.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Jeg har bedt dig om at vise teksten i sammenhæng, og ikke ud af kontekst som du har for vane.
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet.
Vis mig din kilde og noget mere tekst.
Eller er du ude på at fuske som sædvanlig. Det er du garanteret, derfor svarer du ikke.
---
Jesus forkyndte for ånderne/de faldne engle, da han var blevet oprejst som ånd på 3. dagen og ikke et sekund før.
Du er ude af stand til at vise ud fra biblen, Jesus forkyndte for dem før.
Du er en bibelfusker og vindbøjtel. Det har jeg 100% ret i, for det du påstår står ikke i nogen bibel.
Men prøv - så skal du bare se.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Du har ikke den ringeste ide om, hvorfor og hvad Jesus død betød.
Hvorfor døde Jesus ?
Hvad betød han død/offer for menneskene ?
Forklar det hvis du kan - logisk og ud fra biblen.
.
.
.
Vi kommer til at vente som på Goddot. Han kom som bekendt aldrig.
Det gør dit svar heller ikke.
tilføjet af Platoon
Spirit of God.
OK, så du vil hellere læse hvad Menighedens Engel i Ladiokea, charles Taze Russel skriver til dig, men som du benægter?
Men nu ved du i hvert fald hvad vi Kristne tror og bekender. Måske en dag du vil lukke "spirit of God ind i dit hjerte".
Platoon
hvordan kan du i din vildeste fantasi, dømme spiratisme, til at være satans lære?
har du helt mistet tråden til virkeligheden?
du roder da godt nok rundt i det hele.
tilføjet af lyjse
Spiritisterne = satans lære?
Hej Sveland Spiritisme
Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Spiritisme (af latin spiritus = "ånd") er læren om ånder eller det åndelige, troen på at det er muligt af at opnå kontakt med afdøde.
Citat slut
Og det er jo netop det, jehovas vidner tror :
Det store klimaks er nær 1988 side 124 "Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Studier i Skriften, bind VII, side 160 "Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."
Bogen Jehova, side 186 "Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
Og nu har vi det sort på hvidt, "sk" siger selv - det er Satans lære.
Så kom det vist på plads 🙂
tilføjet af sveland
lol :) ja, dt kan man da kalde at skyde sig selv
i foden.
syndes nu bedre om konklutionen, at når sekten lyver, må de dyrke løgnens fader.
frem for at tale sandt.
Hej Sveland Spiritisme
Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Spiritisme (af latin spiritus = "ånd") er læren om ånder eller det åndelige, troen på at det er muligt af at opnå kontakt med afdøde.
Citat slut
Og det er jo netop det, jehovas vidner tror :
Det store klimaks er nær 1988 side 124 "Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Studier i Skriften, bind VII, side 160 "Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."
Bogen Jehova, side 186 "Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
Og nu har vi det sort på hvidt, "sk" siger selv - det er Satans lære.
Så kom det vist på plads 🙂
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne = satans lære?
Var det det bedste du kunne finde på ?
Nye udokumenterede beskyldninger. Hvad med sandheden Lyjse ?
Eller er den for vanskelig for dig at håndtere.
Inden du flipper totalt ud i et raseri anfald, så husk også på din løgn om vagttårnselskabet blev opløst ved dom i 1918.
Det gjorde selskabet som bekendt ikke.
Du bedes venligst vise dine kilder til de tekster du viser, så man kan læse i kontekst.
Men så falder det hele måske fra hinanden.
Jehovas vidner tager kraftigt afstand fra spiritisme. At du Lyjse er for dum til at forstå en forklaring du har fået utallige gange, om de salvede der er oprejst til himlen, og naturligvis ikke er døde. Det kan du ikke klandre mig.
Du kan ikke, hvor meget du end forsøger vise ud fra biblen, den skriver de døde er levende i dødsriget som du påstår.
Så det er dig der tror på spiritisme. Hvorfor skal det absolut projiceres over på Jehovas vidner ?
Du siger jo også at røveren der hang ved siden af Jesus, skulle i paradiset samme dag de døde. Hvis det skulle give mening må røveren være ved bevidsthed. Det er spiritisme så det brager
Så den kan du ikke løbe fra, selvom du gerne ville.
Den slags er satans lære, mig narrer du ikke. Med dine postulater og uvidenhed.
Ps. din egen bibel skriver: Du Djævelens barn, fjende af al retfærdighed! Du, som er så fuld af alt muligt bedrag og ondskab, holder du aldrig op med at gøre Herrens lige veje krogede?
Når man lyver og bedrager - hvad så Lyjse ?
Du har ikke bevist vort selskab blev opløst ved dom i 1918.
tilføjet af lyjse
Spiritisterne = satans lære?
Raseri-anfald - enhver kan da se, det er dig der raser 😃 😃 😃 😃
Du fornægter jeres litteratur, igen og igen.
Handler denne tråd ikke, om spiritisme ?
Så forhold dig til emnet.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne = satans lære?
Raseri-anfald - enhver kan da se, det er dig der raser 😃 😃 😃 😃
Du fornægter jeres litteratur, igen og igen.
Handler denne tråd ikke, om spiritisme ?
Så forhold dig til emnet.
Det gør den.
Så er du venlig at vise dine kilder til teksterne du citerer ud af kontekst.
Eller indrøm du ikke vil stå til ansvar.
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Jeg orkede desværre ikke at læse hele dit lange indlæg. Da du tredie gang skrev noget løgnagtigt hvad disse "overmåde kristne" egentligt tror, opgav jeg.
Men det er ret enkelt. Bibelen siger Jesus er Gud. Ergo siger vi "overmåde kristne" at Jesus er Gud. Bibelen siger de første kristne tilbad Jesus - ergo tilbeder vi Jesus. Bibelen siger de første kristne bad til Jesus - ergo beder vi til Jesus. Bibelen fortæller Jesus er almægtig - ergo siger vi han er almægtig.
Gør det os til "overmåde kristne"? Det synes jeg egentligt ikke. Men det gør os da til mere i samklang med Bibelens kristendom end jer, som benægter at Jesus er Gud, at han er almægtig, at han må tilbedes og at man må bede til ham. Det siger sig selv. Det er ikke et "overmåde kristent" argument, men det er "overmåde logisk"...
tilføjet af lyjse
Spiritisterne = satans lære?
Hvordan er det nu ... "tyv tror hver mand stjæler"..
Ved søgning på ordet "CITATFUSK" kommer der 8 sider frem - og er det ikke tankevækkende... at 98% er svar / indlæg, henviser til dig "sk" 😕 😉
Du gør det gang på gang : Benægter jeres egen litteratur, hvad skammer du dig over.. du har jo selv valgt sekten ?
Hvordan er det nu ... "tyv tror hver mand stjæler"..
Ved søgning på ordet "CITATFUSK" kommer der 8 sider frem - og er det ikke tankevækkende... at 98% er svar / indlæg, henviser til dig "sk" 😕 😉
Du gør det gang på gang : Benægter jeres egen litteratur, hvad skammer du dig over.. du har jo selv valgt sekten ?
Igen fusker du. Det er jo en hel besættelse hos dig.
Denne tekst:
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
skulle være fra Somet.dk
Men det fremgår ikke.
Du er blevet bedt om at vise mere tekst, så jeg kan læse kontekst. Det gør du ikke. HVORFOR GØR DU IKKE DET.
Er det fordi du ikke vil vise hvad der står. Det må det være.
At du og Sebl kalder mig citatfusker, er ikke anderledes end du påstår vagttårnsselskabet blev opløst i 1918.
Altså ikke andet end løgne fra din side.
Det morsomme, hvis man kan kalde det det...., er du intet kan stille op, for du ved det er løgn, og du kan ikke bevise dit postulat. Du hænger fast i dit hængedynd af løgne.
Derfor flipper du ud, i stedet for at være seriøs.
Men bevares du kan jo bare bevise det 😃 😃 😃
Nå viser du så tekst i sammenhæng fra den bog du viser en stump tekst fra.
Nej det gør du ikke - for du er og bliver en fusker.
Det næste du vil skrive er lige så intetsigende og hidsigt som al det andet fra dig.
Vent og se Lyjse - det vil være sandheden.
Det er både morsomt og sørgeligt.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Jeg orkede desværre ikke at læse hele dit lange indlæg. Da du tredie gang skrev noget løgnagtigt hvad disse "overmåde kristne" egentligt tror, opgav jeg.
Men det er ret enkelt. Bibelen siger Jesus er Gud. Ergo siger vi "overmåde kristne" at Jesus er Gud. Bibelen siger de første kristne tilbad Jesus - ergo tilbeder vi Jesus. Bibelen siger de første kristne bad til Jesus - ergo beder vi til Jesus. Bibelen fortæller Jesus er almægtig - ergo siger vi han er almægtig.
Gør det os til "overmåde kristne"? Det synes jeg egentligt ikke. Men det gør os da til mere i samklang med Bibelens kristendom end jer, som benægter at Jesus er Gud, at han er almægtig, at han må tilbedes og at man må bede til ham. Det siger sig selv. Det er ikke et "overmåde kristent" argument, men det er "overmåde logisk"...
Ja sandheden er overvældende..........
Hvad du tror.
At Gud er treenig som det står i biblen......øh næh for resten, det gør det ikke.
og skæbnen styrer alt, som det står i biblen så det hele kan være lige meget, alt er forud planlagt som det vil ske...... øh næh for resten, det gør det ikke.
Og månen er en grøn ost [:X] som det står i biblen ......øh næh for resten, det gør det ikke.
Det der står i biblen med stats og bankgaranti er, Jesus siger han er Guds søn.
Og den kan du trygt regne med. Jeg fusker ikke som du gør.
Eller viser hollywoodfilm med Will Smith og fortæller "der kan I se hvordan Jehovas vidner skræmmer de små børn"
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Men det tror jeg jo faktisk ikke, SK. Hvorfor lyver du om, hvad jeg tror? Det må jeg vel bedst selv vide?
tilføjet af wizcarlo
Spiritisterne
Jeg orkede desværre ikke at læse hele dit lange indlæg.
🙂 🙂 🙂
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Men det tror jeg jo faktisk ikke, SK. Hvorfor lyver du om, hvad jeg tror? Det må jeg vel bedst selv vide?
Jeg læser dine indlæg.
Det jeg skrev stemmer, lige bortset fra det med osten. Dog lugter dine indlæg som "gamle Ole" (med fedt og sky.) 😃
En meningsfyldt debat var en gang mulig med dig, men det var dengang.
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Det er jo svært at føre en seriøs debat med en person der lyver. Du fastholder altså, at jeg mener alt er bestemt af skæbnen. Det må vi have dokumenteret, for det er ikke et synspunkt jeg selv mener jeg har?
Hvad så, SK - er du røget ud i endnu en af dine løgne?
Det er jo svært at føre en seriøs debat med en person der lyver. Du fastholder altså, at jeg mener alt er bestemt af skæbnen. Det må vi have dokumenteret, for det er ikke et synspunkt jeg selv mener jeg har?
Hvad så, SK - er du røget ud i endnu en af dine løgne?
Sebl skrev:
Jo, Bibelen siger entydigt, at Jesus var udvalgt til at frelse os, fra før verdens begyndelse. Det bryder I jer ikke om, fordi I nægter at se i øjnene, at I selv er Adam.
Adam betyder mand, intet andet. Adam var en mand, ligesom du er. Enhver mand ville have gjort som Adam.
I Edens have hed Eva ikke Eva - Bibelen er meget præcis med at fortælle, at dengang i Edens have havde kvinden intet navn, men hed kun "kvinde". Enhver kvinde ville have gjort som kvinden i Edens have, fordi enhver kvinde er kvinde.
I beretningen fortælles det, at da Gud stillede manden og kvinden til regnskab for deres brøde, fik de travlt med at skyde skylden på andre: Manden skød skylden på kvinden, og kvinden skød skylden på slangen. Når jeg bedømmer dit sludder, er I jehovas vidner ikke nået længere endnu: I har stadig travlt med at skyde skylden på nogle andre, nemlig manden og kvinden i Edens have.
Men der er friske nyheder fra Bibelen, SK: Du er selv Adam, og du gør nøjagtigt som han. Ellers ville du ikke være dødelig. Dit navn er menneske, Adam, og din lod er, at skyde skylden på en anden Adam, fordi du ikke tør se din syndighed i øjnene. Men her får du Bibelens klare ord, om dit forhold til Adam:
Romerbrevet 5:12
Derfor: Synden kom ind i verden ved ét menneske, og ved synden døden, og sådan kom døden til alle mennesker, fordi alle syndede
Dit navn er Adam, SK: Synderen. Lev med det og kom videre: Lær din løser at kende.
SK skrev:
Hvor taler biblen om vi er styret af skæbnen ?
Har alle fået en forudbestemt „tid til at dø“?
Denne tro var almindelig blandt grækerne og romerne. Ifølge deres hedenske mytologi var der tre skæbnegudinder som spandt livets tråd, bestemte dens længde og afskar den. Tror du på din skæbne er afgjort af planeternes stilling da du blev født, eller afviser du det som antikkens astrologiske overtro. Hvem har indgydt denne forestilling i menneskenes sind.
Gud eller satan ?
Hvem har fortalt dig Gud er en mytologisk treenig Gud?
Det er ikke biblen!
Tænk over følgende:
Hvis Gud havde forudbestemt og i forvejen vidste at Adam ville synde og hvad det alt sammen ville føre med sig, ville det være ensbetydende med at han ved at skabe Adam, med vilje havde igangsat al den ondskab der har floreret siden mennesket blev til.
Han ville være skyld i alle krige og forbrydelser, al umoralitet, undertrykkelse, løgn, hykleri og sygdom. Men Bibelen siger tydeligt: „Du er ikke en Gud der har behag i ugudelighed.“ (Sl. 5:4) „Den der elsker vold, ham hader Hans sjæl.“ (Sl. 11:5) ’Gud kan ikke lyve.’ (Tit. 1:2) „Fra undertrykkelse og vold vil han [den som Gud har udset til at være messiansk konge] genløse deres sjæl, og deres blod vil være dyrebart i hans øjne.“ (Sl. 72:14) „Gud er kærlighed.“ (1 Joh. 4:8) „Han elsker retfærdighed og ret.“ — Sl. 33:5.
Denne opfattelse vil betyde at Gud, før han skabte englene eller menneskene, gjorde brug af sin forudviden og således forudså og på forhånd vidste alt hvad en sådan skabelse ville føre med sig, altså også det oprør som en af hans åndesønner ville iværksætte, det første menneskepars efterfølgende oprør i Edens have (1Mo 3:1-6; Joh 8:44)
Alle de frygtelige konsekvenser dette oprør ville få. Dette ville nødvendigvis betyde at al ondskab i historien (forbrydelser, umoralitet, undertrykkelse, lidelse, løgn, hykleri, falsk tilbedelse og afgudsdyrkelse) allerede eksisterede før skabelsens begyndelse, nemlig i Guds sind, i kraft af hans forudviden til mindste detalje om hvad fremtiden indebar. Det var planlagt af Gud.
Hvis menneskets Skaber virkelig havde gjort brug af sin evne til på forhånd at vide alt hvad der ville ske efter menneskets skabelse, betyder det at al den ondskab som derefter udviklede sig, bevidst blev sat i gang af Gud dengang han udtalte ordene: „Lad os frembringe mennesker.“ (1Mo 1:26)
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Tak fordi du vedstår din løgn - enhver kan ved selvsyn konstatere, at jeg ikke skriver alt er styret af skæbnen.
Derimod skriver jeg, at Bibelen siger Jesus var forudbestemt som frelser, allerede inden jorden blev skabt. Men det har intet med din påstand at gøre.
Hvorfor er du så løgnagtig, SK?
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Tak fordi du vedstår din løgn - enhver kan ved selvsyn konstatere, at jeg ikke skriver alt er styret af skæbnen.
Derimod skriver jeg, at Bibelen siger Jesus var forudbestemt som frelser, allerede inden jorden blev skabt. Men det har intet med din påstand at gøre.
Hvorfor er du så løgnagtig, SK?
At du ikke længere kan overskue hvad du selv skriver, betyder ikke jeg er løgner.
Nu skal du se hvorfor.
Du skrev:
"Jo, Bibelen siger entydigt, at Jesus var udvalgt til at frelse os, fra før verdens begyndelse. Det bryder I jer ikke om, fordi I nægter at se i øjnene, at I selv er Adam."
Dermed er det oplagt du må mene Adam vil synde, fordi han er styret til at gøre det.
Ellers ville Jesus ikke have noget at frelse. Dermed går du lodret imod den gudgivne frie vilje. Dermed er alt hvad mennesker senere gør, være bundet af den skæbne der trængte igennem fra Adam.
Det er den måde man må læse dig på, og det er i modsætning til biblen. Jeg nævner et enkelt ord, som du burde kende. " Nineve" hvis ikke, så har Jehovas vidner udmærket litteratur du kan blive klogere af. Bogen hvad er det bibelen virkeligt lærer.
Hvis du efter forventning ikke fatter det, så undlad venligst at gøre mig til syndebuk, for dit mentale sammenbrud.
Nå viser du så tekst i sammenhæng fra den bog du viser en stump tekst fra.
Nej det gør du ikke - for du er og bliver en fusker. Det næste du vil skrive er lige så intetsigende og hidsigt som al det andet fra dig.
Vent og se Lyjse - det vil være sandheden.
Det er både morsomt og sørgeligt.
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Det er noget gennemført vrøvl, SK. Alle mennesker, Jesus alene undtaget, synder. Adam var et menneske. Ergo var Adam en synder.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Det er noget gennemført vrøvl, SK. Alle mennesker, Jesus alene undtaget, synder. Adam var et menneske. Ergo var Adam en synder.
Adam var ikke en synder inden han forbrød sig mod Guds bud, og spiste af træet.
Korrekt ?
tilføjet af jalmar
Sandelig siger jeg dig i dag - Nåh ja det ved du
😖
Jeg skriver: sandelig skriver jeg til dig i går, du er galt afmarcheret
eller
Jeg skriver: sandelig skriver jeg til dig i morgen, du er galt afmarcheret
Din første reaktion ville være - Jamen du har skrevet det i dag - Jep
Tror du Jesus eller røveren var tumpe, de vidste ikke hvornår Jesus sagde ordene, så det skulle præciseres »Sandelig jeg Jesus siger til dig i dag - du skal med« ...... ?
SK skrev:
Sandelig siger jeg dig i dag. Du skal være med mig i paradiset.
[/quote]
Mit gæt er at røveren hørte det samme dag Jesus lovede det ...... !!!
[quote]Nestlé-Aland - Novum Testatum Graece 28'edition
καὶ εἶπεν αὐτῷ·ἀμήν σοι λέγω σήμερον μετ’ ἐμοῦ ἔσῃ ἐν τῷ παραδείσῳ.[/quote]
Og han-siger til-ham i-sandhed til-dig jeg-siger i-dag med mig du-være i Paradiset
Jeg skriver til dig i dag at ovenstående er en såkaldt Konkordant oversættelse af Luk.23:43
[quote]P.s. Codex Sinaiticus
κ(αι) ειπεν αυτω αμην λεγω ϲοι ϲημερον μετ εμου εϲη εν τω παραδιϲω
Og han-siger til-ham i sandhed jeg-sig til-dig i dag med mig du-være i Paradiset
λεγω ϲοι er "sjovt" nok byttet om ......
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Var han ikke en synder? Hvorfor syndede han så? Kun syndere kan synde...
Ved du egentligt hvad navnet Adam betyder?
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Var han ikke en synder? Hvorfor syndede han så? Kun syndere kan synde...
Ved du egentligt hvad navnet Adam betyder?
Så du mener Gud med vilje skabte syndere, så han kunne straffe dem. Det var Adams skæbne 😖
Ikke nogen kristen tankegang, snarere blasfemisk.
"Og Gud sagde videre: „Lad os frembringe mennesker i vort billede
så de ligner os, og lad dem råde over havets fisk og himmelens flyvende skabninger og husdyrene og hele jorden og alle smådyr der myldrer omkring på jorden.“ 27 Og Gud gik i gang med at skabe mennesket i sit billede, i Guds billede skabte han det"
Det skulle ikke komme bag på mig hvis du mener Gud er en synder.
Det menneske han skabte kan ikke være fuldkommet, hvis man skal lytte til dig, er det ikke en synd Gud begik der.
tilføjet af jalmar
Spiritisterne = satans lære?
😖
. . . i vejen med disse kildeangivelser
Det store klimaks er nær 1988 side 124
Studier i Skriften, bind VII, side 160
Bogen Jehova, side 186
eller gad du bare ikke tjekke efter, eller ramte lyjse måske et ømt punkt ...... ?
Til din Orientering, slog jeg op på Google og fandt "Det store klimaks er nær 1988" i løbet af no time ...... på engelsk ...... Studier i skriftet har jeg også på engelsk -
Re. KONTEKST:
Du skriver KONTEKST: Og du har ret, uden kontekst kan der ske to ting: 1)
Uden kontekst kan man ofte lægge i/opfatte en tekst på et par linier næsten hvad man VIL! 2)
uden kontekst kan en tekst blive fordrejet til det ukendelige (det er lyjses tekst nu ikke den er bare fordansket (- bogen Jehovah da jeg ikke har den)
Det fik mig til at forske lidt re Kontekst og GB herunder de 144.000 "salvede Kristne" Hvor i Bibelen står at der er 144.000 salvede Kristne?:
Det siges der udover Gud er engle og keruber ...... o GB siger 144.000 afdøde dem kan jeg ikke finde ud af ▬ De er ikke engle ▬ De er ikke keruber ▬ Der er ikke Gud
Disse 144.000 "salvede kristne"
er „købt fra jorden“, „købt fra menneskeslægten“, til at være medarvinger med Kristus i hans himmelske rige. —
Åbenbaringen 5:9, 10; 14:3, 4; 2 Korinther 1:21; Efeserne 1:11; 3:6.
[/quote]
Hvordan tror du SK at J.Åb.5 og 14 - 2.Kor.1 - Ef.1 og 3 læst i Kontekst ville give af oplysninger re.144.000
A)
GB skriver: De salvede kristne bliver frembragt, eller født igen, (Joh.1:12, 13; 3:5-7) B)
adopteres, af Jehova som hans „sønner“, bliver de Jesu brødre. (Rom.5:15 - Ef.1:5) C)
har taget sæde i det himmelske i samhørighed med Kristus Jesus’.(Ef.1:3 - 2:6) D)
„beseglet med den lovede hellige ånd, som er et forskud på [deres] arv“, der er henlagt til dem i himlene. (Ef.1:13,14 - kol.1:5) E)
og den nye nation, det åndelige Israel, „Guds Israel“. (Gal.6:16 - Heb.9:15 + 12,23:24)
[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2750068][quote="lyjse" post=2750064]Raseri-anfald - enhver kan da se, det er dig der raser 😃 😃 😃 😃
Du fornægter jeres litteratur, igen og igen.
Handler denne tråd ikke, om spiritisme ?
Så forhold dig til emnet.[/quote]
Det gør den.
Så er du venlig at vise dine kilder til teksterne du citerer ud af kontekst.
Eller indrøm du ikke vil stå til ansvar.
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Adam betyder menneske, SK. Mennesker synder!
Gud gav med vilje et valg. Naturligvis var han klar over, at de på et tidspunkt ville spise af "æblet". Det var jo derfor Jesus var forudbestemt til at frelse os.
Kender du nogle mennesker (Adam'er) der ikke synder (Jesus naturligvis undtaget)? Nej, vel...
I fatter bjælde af Bibelen. Måske skulle I kalde jer Jezabels Vidner i stedet?
tilføjet af lyjse
Spiritisterne = satans lære?
[quote="lyjse" post=2750144]Øh.. hvor er det liiiiiige at jeg "flipper ud" ? http://depositphotos.com/10118099/stock-photo-Sunglasses-Smiley.html
Jeg kan forstå, at du ikke selv har jeres bøger på reolen.. det er ikke min fejl - hids dig dog ned 😮 [:X][/quote]
Nå viser du så tekst i sammenhæng fra den bog du viser en stump tekst fra.
Nej det gør du ikke - for du er og bliver en fusker. Det næste du vil skrive er lige så intetsigende og hidsigt som al det andet fra dig.
Vent og se Lyjse - det vil være sandheden.
Det er både morsomt og sørgeligt.
Det du ser, er ikke virkeligheden "sk" - det er derfor du ikke kan lægge dokumentation på, at jeg "flipper ud" eller er hidsig !
Du ser syner.
Og det er faktisk ikke noget, at grine af..
Hvorfor tager du ikke de bøger ned fra reolen.. du har da været jv i mange år - ikke ?
Ellers gå på Biblioteket :
Gud/Kristus Jesus har skabt mennesket i sit billed
🙁
. . . inclusive hånen og latterliggørelsen . . . . . . SÅ ......
Inden du begynder at protestere med samt leverer en stribe af dine almen kendte "personfnidder", skulle du lige tage et kik på Johannes 1:3 + Kol.1:16,17 samt følgende:
Jeg kunne nu godt tænke mig at du beviste hvilke
"hellige skrifter" Franz/GB har hentet nedenstående skrifter fra:
Matthæus 5:3 ▬ Lukas 22:29 ▬
Johannes 1:1 + 1:3 + 8:58 + 12:44,45 + 14:14 + 14:20 ▬
Apostlenes Gerninger 15:14 + 20:20 + 20:28 ▬ Romerbrevet 6:23 + 10:9-13 ▬ Filipperbrevet 2:9 ▬ Kolossenserbrevet 1:16,17 ▬ Titusbrevet 2:13 ▬ 2.Petersbrev 1:1. ▬ Og mange flere !
Var han ikke en synder? Hvorfor syndede han så? Kun syndere kan synde...
Ved du egentligt hvad navnet Adam betyder?[/quote]
Så du mener Gud med vilje skabte syndere, så han kunne straffe dem. Det var Adams skæbne 😖
Ikke nogen kristen tankegang, snarere blasfemisk.
"Og Gud sagde videre: „Lad os frembringe mennesker i vort billede
så de ligner os, og lad dem råde over havets fisk og himmelens flyvende skabninger og husdyrene og hele jorden og alle smådyr der myldrer omkring på jorden.“ 27 Og Gud gik i gang med at skabe mennesket i sit billede, i Guds billede skabte han det"
Det skulle ikke komme bag på mig hvis du mener Gud er en synder.
Det menneske han skabte kan ikke være fuldkommet, hvis man skal lytte til dig, er det ikke en synd Gud begik der.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Adam betyder menneske, SK. Mennesker synder!
Gud gav med vilje et valg. Naturligvis var han klar over, at de på et tidspunkt ville spise af "æblet". Det var jo derfor Jesus var forudbestemt til at frelse os.
Kender du nogle mennesker (Adam'er) der ikke synder (Jesus naturligvis undtaget)? Nej, vel...
I fatter bjælde af Bibelen. Måske skulle I kalde jer Jezabels Vidner i stedet?
Inden Adam spiste af træet havde han ikke begået nogen synd. Derfor var han ikke en synder. Det er først når man synder man er en synder.
Det er først når man stjæler man er en tyv.
Det er først når man kommer med en løgn, man er løgner. Så det er du.
Jeg er ikke en løgner, fordi du vil have biblen til at sige noget andet end den gør.
Det var først da Adam og Eva syndede de blev fordrevet fra paradis, ikke straks efter deres skabelse.
Det er ikke nogen forståelse for biblen hos dig, men tonsvis af filosofiske betragtninger og hjemmelavede teorier.
tilføjet af sand kristen
Sandelig siger jeg dig i dag - Nåh ja det ved du
Det er kun de der er fjender af Guds ord, der fremkommer med noget, der implicit manipulerer, så det virker som om Jesus lyver. (Jesus lyver ikke, så når han siger hans opstandelse vil ske på 3. dagen, så er det sådan det er.
Jesus sagde:
(Mattæus 16:21) Fra da af begyndte Jesus Kristus at vise sine disciple, at han nødvendigvis måtte tage til Jerusalem og gennemgå mange lidelser fra de ældstes og de øverste præsters og de skriftlærdes side, og dræbes, og oprejses på den tredje dag.
De der gør sig til tjenere for satan, siger Jesus samme dag han døde igen blev levende, og røveren der hang ved siden af Jesus også blev det.
Det er for at promovere den hedenske tanke om sjælens udødelighed, der stammer fra græsk filosofi. (historien om færgemander der sejler de dødes sjæle over floden Styx, til dødsriget) altså hedenskab.
Men Lukas 23:42 i NWT siger: (jeg tager lige vers 42 med)
Og han (røveren)fortsatte med at sige: „Jesus, husk mig når du kommer i dit rige.“ 43 Og han (Jesus) sagde til ham: „I sandhed, jeg siger dig i dag: Du skal være med mig i Paradiset.
Der fandtes ikke tegnsætning da biblen blev skrevet.
. Syc (5. årh. e.v.t.) gengiver ordene således: „Amen, jeg siger dig i dag at du skal være med mig i Edens Have.“ — F. C. Burkitt, The Curetonian Version of the Four Gospels, bd. I, Cambridge 1904.
Jalmar du praler altid med dine hellige skrifter er korrekt oversat.
Hvorfor bruger i så komma og punkt. Ubestemte kendeord osv ?
Du har sikkert en eller anden kryptisk forklaring.
Den dag Jesus kommer i sit rige! Jesus steg til himlen på pinsedagen, 50 dage efter sin opstandelse.
Røveren fik ingen opstandelse til paradis, samme dag som han døde. Biblen fortæller at Jesus var den der først fik en opstandelse, derefter de salvede.
(I ved, det står enhver frit for at læse biblen.)
Hvor skulle det paradis være? det kan jeg da godt spørge både Jalmar og Lyjse om.
Svaret vil være rent nonsens. Vent og se. Det eneste sted paradiset logisk kan være, må være man mener himlen.
Godt i lidet troede.
Johannes 3:5 Jesus svarede: „Jeg siger dig i sandhed, ja i sandhed: Hvis et menneske ikke fødes som følge af vand og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige
Så røveren kom ikke ind i himlen. Medmindre I igen siger Jesus lyver, og ikke ved hvad han taler om, men det gør I gerne. De overmåde kristne - eller er det satan tilbedere.
Så ved jeg godt man har fundet på historien om dette paradis, skulle være en afdeling i dødsriget. Abrahams skød kaldes det. Vokser der træer m.v. i dødsriget. Ja åbenbart 😖
Dette er ren ammestue, for der står ikke et eneste ord i biblen om, paradiset er et sted i dødsriget.
Det siges også at Jesus tog til tartaros, hvor de faldene engle blev holdt i fangenskab. Skulle røveren med der i tre dage❓ og hvad så?
Så er vrøvlet og paradokserne efterhånden blandet så godt og grundigt, man må ryste på hovedet.
Den alvorlige side af sagen er, dette tjener til at forvirre, og skabe lede ved Guds ord. Præcis det satan ønsker og hans disciple.
Og det er hvad I vil bilde folk ind. Jeg græmmes.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne = satans lære?
Så vis dog teksten fra bogen Jehova side 186 i sammenhæng, når det er så let.
Hvor svært kan det være.
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne = satans lære?
Det er dig der citerer ud af kontekst. Retter du en beskyldning, må du også dokumentere det du skriver er sandt.
Jeg har til orientering ikke alle bøger der er udkommet siden 1800 tallet og til dato.
Lige som jeg aldrig har set vagttårnsselskabet blev opløst i 1918. Hverken i vor litteratur eller Wikipedia eller andre lødige medier.
Så vis dog teksten fra bogen Jehova side 186 i sammenhæng, når det er så let.
Hvor svært kan det være.
Men du viser den jo ikke Lyjse - er du bange for at blive afsløret endnu en gang.
Du må da erkende, også over for dig selv, du ikke viser teksten. Du aner ikke dit levende råd om hvordan du skal bevise dine løgne.
Tror du der er håb om, det for alvor går op for dig, hvad du er.
Åh.....disse minder.
Kan du huske Lyjse den afsløring SBRH kom med om din sorte løgn om det billede du påstod der var taget af C.Russell i en intim situation. Du udbredte dig om, det var fru Russell der havde taget det. Ja det blev afsløret som computer billedmanipulation. Noget der ikke var muligt før 1916.
Du har aldrig redegjort for hvorfor du løj om det. Har du lyst til at gøre det nu, sammen med alt det andet.
Nå ikke. Så I røgen....
tilføjet af lyjse
Spiritisterne = satans lære?
Jeg forstår, du tør ikke selv åbne bøgerne - du håber ikke andre gør det, og så kan du jo i ro og mag - flytte dine problemer - over på mig.
jv har kæmpe problemer :
Yderligere problemer
Den nye tolkning af "generationen" giver ikke kun problemer i forhold til beregningen af tidspunktet for Harmagedons indtræffen - hvilket hidtil har været centralt i Jehovas Vidners forestillingsverden - men også med hensyn til forståelsen af de "144.000", dels som "den trofaste og kloge træl", dels som den "rest", der skal overleve Harmagedon.
Siden 1929 har Jehovas Vidner ment, at en lille rest af de 144.000, som er født før 1914, ville overleve Harmagedon.
Men i 1989 (Vagttårnet 1. sep. 1989 og 15. aug. 1990) begyndte ledelsen at trække i land på det punkt.
Man antydede, at der er en vis logik i, at alle de 144.000 er samlet i himmelen inden tusindårsriget begynder.
Og Vagttårnet gentager denne tanke i sit nummer fra 15. maj 1997 og henviser til sep.-og aug. numrene.
Dette var at forvente, specielt med de ændringer, der skete i 1995 og de konsekvenser, det har fået med hensyn til tidspunktet for Harmagedon.
Et andet og nok så væsentligt problem, som sekten skal forholde sig til, er spørgsmålet om, hvem der skal lede sekten. Hvem skal erstatte de nuværende medlemmer af Det styrende Råd, efterhånden som det dør ud, og man ikke længere kan finde egnede kandidater blandt "resten" af de 144.000 (som også er ved at uddø)?
På dette punkt blev der introduceret helt nye tanker i Vagttårnet 15. maj 1997. Det blev ganske vist ikke skrevet direkte, men budskabet er tydeligt. Man har åbnet for muligheden, at fremtidige medlemmer til det Råd kan hentes blandt ikke-salvede medlemmer.
De teologiske konsekvenser af dette er lige så omfattende - og måske mere omfattende - som ved ophævelsen af forbindelsen mellem 1914 og Harmagedon.
Mulige følger
Man er ved at nærme sig en situation, der ligner den, der opstod, da grundlæggeren, Charles Taze Russell døde i 1916. Sekten hævdede dengang, at stifteren fortsatte med at lede den fra himmelen.
Russell som "den trofaste og kloge træl" kunne dog erstattes af andre "salvede", hvilket jo også skete. Når resten af de 144.000 alle er døde, er der ingen til at erstatte dem. Her er et problem, da det er de "salvede" (og kun dem), der er sat til at "give mad i rette tid".
Så enten må man forlade læren om "den trofaste og kloge træl" eller indføre noget, der kunne kaldes 'begrænset spiritisme', hvor et "styrende råd" bestående af medlemmer fra "den store skare" fungerer som en form for 'kollektiv medie' og formidler budskaber fra de 144.000 i himmelen til sektens menige medlemmer.
At udviklingen går i denne retning fik man allerede en antydning af i 1988 i bogen Åbenbaringen - Det store klimaks er nær!.
Her kan man på side 125 læse følgende kommentar til Johannes' Åbenbaring kap. 7 vers 13-14:
Dette betyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved de 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag".
Jeg har til orientering ikke alle bøger der er udkommet siden 1800 tallet og til dato.
Lige som jeg aldrig har set vagttårnsselskabet blev opløst i 1918. Hverken i vor litteratur eller Wikipedia eller andre lødige medier. Så vis dog teksten fra bogen Jehova side 186 i sammenhæng, når det er så let.
Hvor svært kan det være.
Det er dig der citerer ud af kontekst. Jeg vil bare gerne læse den i kontekst. Er det så mærkeligt ?
Det svarer du heller ikke på. Du er en hykler. Men du viser den jo ikke Lyjse - er du bange for at blive afsløret endnu en gang.
Du må da erkende, også over for dig selv, du ikke viser teksten.
Du aner ikke dit levende råd om hvordan du skal bevise dine løgne.
Tror du der er håb om, det for alvor går op for dig, hvad du er.
Det næste her, er for at gøre dig klart du lyver. Derfor er alt det du skriver ikke til at stole på. Og du beviser det selv ved ikke at tage ansvar for dine egne indlæg og beskyldninger. Du er en vindbøjtel. http://warandlovecraft.wikispaces.com/file/view/vindheks.jpg/154326135/312x234/vindheks.jpg
Åh.....disse minder.
Kan du huske Lyjse den afsløring SBRH kom med om din sorte løgn om det billede du påstod der var taget af C.Russell i en intim situation. Du udbredte dig om, det var fru Russell der havde taget det. Ja det blev afsløret som computer billedmanipulation. Noget der ikke var muligt før 1916.
Du har aldrig redegjort for hvorfor du løj om det. Har du lyst til at gøre det nu, sammen med alt det andet. HVORFOR VIL DU IKKE STÅ OP FOR DET DU SELV SKRIVER.
Nå ikke. Så I røgen....
tilføjet af lyjse
Spiritisterne = satans lære?
Og så flipper du ud - og bliver hidsig - igen igen.. [:X] Jeg skrev :
Åbenbaringen - det store klimaks er nær - kan lånes på Biblioteket http://vejlebib.dk/ting/object/763000%3A06772137
Og her er Studier i Skrifter - bind II, III & VII http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Nu du nævner sbrh - så var det ham, der skrev artiklen, jeg citerede.. 🙂
Pas på blodtrykket - gå på Biblioteket - så får du lidt frisk luft på vejen, det har du vist godt af !
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne = satans lære?
Og så flipper du ud - og bliver hidsig - igen igen.. [:X] Jeg skrev :
Åbenbaringen - det store klimaks er nær - kan lånes på Biblioteket http://vejlebib.dk/ting/object/763000%3A06772137
Og her er Studier i Skrifter - bind II, III & VII http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Nu du nævner sbrh - så var det ham, der skrev artiklen, jeg citerede.. 🙂
Pas på blodtrykket - gå på Biblioteket - så får du lidt frisk luft på vejen, det har du vist godt af !
Så snakker du igen udenom - hykler.
Det var bogen Jehova side 186, jeg ville se i kontekst.
Det viser du ikke. Du skrev at vagttårnsselskabet blev opløst i 1918. Det var som bekendt en løgn fra dine side.
Hvordan kan jeg vide det du skriver om bogen Jehova, ikke også bare er løgn som alt det andet, når du er ved at gå i spåner, og ikke bare viser det. Du snakker og snakker.
Så vis dog teksten kvindemenneske.
Du har travlt når jeg citerer, men jeg står inde for det, og oplyser. HVORFOR VISER DU IKKE BARE TEKSTEN I HELHED.
Jeg gætter på din løgn så er tydelig for enhver.
Du kan også bare indrømme du ikke aner et klap om hvad du har med at gøre.
Og så så op med at gøre dig klog på Jehovas vidner og biblen.
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Det er noget filosofisk sludder, SK. Du kan ikke løsrive dig fra tanken om, at Adam kunne have undladt at synde. Men den slags spekulationer er ubibelske - Bibelen deltager ikke i den slags. Man skal da også være en ualmindelig dårlig menneskekender, hvis man tror man på den måde kunne friste Adam, uden det ville gå galt.
Det du "forlanger" er, at Adam blev skiftet ud med Jesus - Jesus ville have holdt fingrene for sig selv. Alle andre mennesker ville gøre som Adam, for alle mennesker falder i for fristelse. Og fristet blev Adam - frugten var fristende, og slangen lokkede. Der foregik præcist det samme i historien, som når du falder i og synder.
Du kan jo svare på følgende spørgsmål:
1) Hvorfor var der overhovedet en fristende frugt de ikke måtte spise?
2) Hvorfor var slangen i haven?
3) Hvorfor var det ikke Jesus der gik i haven? Han ville jo have holdt fingrene af fadet...
Du vil så gerne gøre Adam til synderen. Men Bibelens budskab er, at Adam gjorde nøjagtigt som alle andre mennesker (Jesus alene undtaget): Han syndede. Hvorfor kræver du Adam var Jesus? Det er du jo ikke selv, vel!
tilføjet af sand kristen
Spiritisterne
Det er noget filosofisk sludder, SK. Du kan ikke løsrive dig fra tanken om, at Adam kunne have undladt at synde. Men den slags spekulationer er ubibelske - Bibelen deltager ikke i den slags. Man skal da også være en ualmindelig dårlig menneskekender, hvis man tror man på den måde kunne friste Adam, uden det ville gå galt.
Det du "forlanger" er, at Adam blev skiftet ud med Jesus - Jesus ville have holdt fingrene for sig selv. Alle andre mennesker ville gøre som Adam, for alle mennesker falder i for fristelse. Og fristet blev Adam - frugten var fristende, og slangen lokkede. Der foregik præcist det samme i historien, som når du falder i og synder.
Du kan jo svare på følgende spørgsmål:
1) Hvorfor var der overhovedet en fristende frugt de ikke måtte spise?
2) Hvorfor var slangen i haven?
3) Hvorfor var det ikke Jesus der gik i haven? Han ville jo have holdt fingrene af fadet...
Du vil så gerne gøre Adam til synderen. Men Bibelens budskab er, at Adam gjorde nøjagtigt som alle andre mennesker (Jesus alene undtaget): Han syndede. Hvorfor kræver du Adam var Jesus? Det er du jo ikke selv, vel!
Da Gud dannede Adam og Eva, gav han dem en gave — den frie vilje. De skulle ikke være viljeløse robotter. Deres fortsatte liv afhang imidlertid af om de brugte den frie vilje på den rigtige måde ved at adlyde Guds lov.
Gud siger: „Jeg, Jehova, er din Gud, den som lærer dig hvad der gavner, den som fører dig ad den vej du skal gå.
(Salme 104:24) Hvor er dine værker mange, Jehova! Dem alle har du udført med visdom. Jorden er fuld af hvad du har frembragt.
(1 Timoteus 4:4) For alt hvad Gud har skabt er godt, og intet er at forkaste når det modtages med taksigelse,
Du mener det er Guds skyld du er en synder.
Jeg tror nu snarere det er satans skyld.
Du mener Gud er årsagen til al synd. Men det skal du vel mene med den gud du tilbeder, som er denne verdens gud, og ikke den du påstår at tilbede. Eller hvad dine filosofiske overvejelser tilsiger dig. Designertroen.
Det er min opfattelse, og jeg tror mere på mig selv end på dig.
tilføjet af sebl
Spiritisterne
Nej, jeg giver ikke nogen skylden. Men jeg forholder mig til, at der kun har eksisteret et menneske der ikke har syndet. Er det så ikke en anelse urimeligt, at du klandrer Adam for det alle andre gør?
Adam betyder menneske, og han syndede ligesom alle andre mennesker. Gud vidste Adam ville synde, for Jesus var bestemt til at sone for synd længe før Adam blev skabt. Du er med andre ord ligeså meget på vildspor, som du plejer at være...
tilføjet af jalmar
Du er jo uintelligent og bange for skyggerne
😃
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2750602]Så vis dog teksten fra bogen Jehova side 186 i sammenhæng, når det er så let.
Hvor svært kan det være.
Og de to tør du ikke røre for de findes jo pludselig hvorfor al din galde samler sig om Bogen "jehovah" ...... SK i en nøddeskal .......
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2750631][quote="lyjse" post=2750627]Og så flipper du ud - og bliver hidsig - igen igen.. [:X] Jeg skrev :
Åbenbaringen - det store klimaks er nær - kan lånes på Biblioteket http://vejlebib.dk/ting/object/763000%3A06772137
Og her er Studier i Skrifter - bind II, III & VII http://jv.somet.dk/tekster_andre/En_profet.pdf
Nu du nævner sbrh - så var det ham, der skrev artiklen, jeg citerede.. 🙂
Pas på blodtrykket - gå på Biblioteket - så får du lidt frisk luft på vejen, det har du vist godt af ![/quote]
Så snakker du igen udenom - hykler.
Det var bogen Jehova side 186, jeg ville se i kontekst.
Det viser du ikke. Du skrev at vagttårnsselskabet blev opløst i 1918. Det var som bekendt en løgn fra dine side.
Hvordan kan jeg vide det du skriver om bogen Jehova, ikke også bare er løgn som alt det andet, når du er ved at gå i spåner, og ikke bare viser det. Du snakker og snakker.
Så vis dog teksten kvindemenneske.
Du har travlt når jeg citerer, men jeg står inde for det, og oplyser. HVORFOR VISER DU IKKE BARE TEKSTEN I HELHED.
Jeg gætter på din løgn så er tydelig for enhver.
Du kan også bare indrømme du ikke aner et klap om hvad du har med at gøre.
Og så så op med at gøre dig klog på Jehovas vidner og biblen.
tilføjet af sveland
Du behøves da ikke gå Biblioteket Kære SK
Ja SK's mindcontrol, der styre hans hjerne, så han tør ikke se sandheden i kritiken ;)
Og de to tør du ikke røre for de findes jo pludselig hvorfor al din galde samler sig om Bogen "jehovah" ...... SK i en nøddeskal .......
[/quote]
"De higer og søger. I gamle Bøger, I oplukte Høie Med speidende Øie......Dog ej de finder blandt de mulnede bene, et kors med bevis for Jesus vorde korsfæstet.
Frit efter Adam (ja ikke ham) men Adam Oehlenschläger.
For en gangs skyld har dine indlæg vakt min nysgerrighed.
Er det tungnemhed, er det senil-demens eller....... du må gerne fortælle mig hvorfor dit svar på mit spørgsmål her
[quote]Så vis dog teksten fra bogen Jehova side 186 i sammenhæng, når det er så let.
Hvor svært kan det være.[/quote]
dit svar var 😃
Du må meget undskylde men det er ikke teksten i bogen Jehova side 186.
Nu skriver du om en henvisning til en helt anden bog.
Og de to tør du ikke røre for de findes jo pludselig hvorfor al din galde samler sig om Bogen "jehovah" ...... SK i en nøddeskal.
Helt ærligt så undrer dit svar mig.
Hvad mener du med "de findes jo pludselig hvorfor al din galde samler sig om bogen jehovah" [???]
Ja der findes en del bøger - det er rigtigt Jalmar, for eks bogen om Karl Friedrich Hieronymus, Baron von Münchhausen.
Men hvad har det med "studier i skriften" at gøre, og hvorfor skulle jeg få problemer med maven, fordi jeg bare gerne vil have i dokumenterer jeres - ja for at sige det -temmelig tåbelige og debile beskyldninger, I ikke vil dokumentere.
Det er vel meget naturligt.
Lige som jeg gerne vil have dokumenteret at Jehovas vidner skulle skrive "vi har en ubarmhjertig politik"
Det mener du vi har skrevet. Gad vide hvor ?
Men det er du naturligvis mand for at oplyse. Kan det være vejviseren, eller lokaltelefonbogen. Eller er det tidsskriftet "kolbøttefabrikken" redigeret af en gammel bogtrykker og reklamemand. http://www.youtube.com/watch?v=mD8NjVVKvuE
tilføjet af sand kristen
Du behøves da ikke gå Biblioteket Kære SK
Ja SK's mindcontrol, der styre hans hjerne, så han tør ikke se sandheden i kritiken ;)
Hvilken sandhed ?
tilføjet af sveland
Du behøves da ikke gå Biblioteket Kære SK
[quote="sveland" post=2750696]Ja SK's mindcontrol, der styre hans hjerne, så han tør ikke se sandheden i kritiken ;)[/quote]
Hvilken sandhed ?
er du ikke kommet videre end debatten omkring korset, selv om vi har pårvist at din sekt har manipuleret groft i deres kilde henvisninger tror du stadigt fuld og fast på deres løgne?
dam SK, se dog kom videre i din verden, og hold op med at have tiltro til en tåbelig løgnagtigt sekt.
tilføjet af jalmar
Sandelig siger jeg dig i dag - Nåh ja det ved du
🙂
SK prøver et angreb:
Det er kun de der er fjender af Guds ord, der fremkommer med noget, der implicit manipulerer, så det virker som om Jesus lyver. (Jesus lyver ikke, så når han siger hans opstandelse vil ske på 3. dagen, så er det sådan det er.[/quote]
Beklager det er også en fuser .......
For det er jo ikke mig der ikke følger "Guds Hellige Kristne Skrifter" men SK og ftg ......
Ifølge ftg Skal man følge Guds Ord, og når man ikke følger "De ældst kendte Skrifter indblæst af Gud = "Codex Sinaiticus" eller Nestle-Alands - "Novum Testamentum Graece"
Kan man naturligvis heller ikke påberåbe sig Gud som forsvar .......
Du kan kalde GB eller "GB's jehovah" ...... Men ikke den Kristne Gud som du prøver SK ...... !
[quote]Jesus sagde:
(Mattæus 16:21) Fra da af begyndte Jesus Kristus at vise sine disciple, at han nødvendigvis måtte tage til Jerusalem og gennemgå mange lidelser fra de ældstes og de øverste præsters og de skriftlærdes side, og dræbes, og oprejses på den tredje dag.[/quote]
Oprejses du mener altså at Jesus bliver oprejst? Johannes 10:17:18 - Mennesket Jesus siger:
Derfor elsker Faderen mig, fordi jeg sætter mit liv til for at få det tilbage.
Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv. Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Og det har min fader påbudt mig at gøre.«
*******
Ifølge Jesus tager han selv sit liv tilbage - Ligesom han selv satte det til .......
[quote]
De der gør sig til tjenere for satan, siger Jesus samme dag han døde igen blev levende, og røveren der hang ved siden af Jesus også blev det.
Det er for at promovere den hedenske tanke om sjælens udødelighed, der stammer fra græsk filosofi. (historien om færgemander der sejler de dødes sjæle over floden Styx, til dødsriget) altså hedenskab.[/quote]
Mon ikke du skulle læse lidt mere i en Kristen Bibel SK i stedet for Franz' NWT? »siger Jesus samme dag han døde igen blev levende« Matthæus 10:28
Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
*******
[quote]SK kører skytset frem:
Men Lukas 23:42 i NWT siger: (jeg tager lige vers 42 med)
Og han (røveren)fortsatte med at sige: „Jesus, husk mig når du kommer i dit rige.“ 43 Og han (Jesus) sagde til ham: „I sandhed, jeg siger dig i dag: Du skal være med mig i Paradiset.
Der fandtes ikke tegnsætning da biblen blev skrevet.
. Syc (5. årh. e.v.t.) gengiver ordene således: „Amen, jeg siger dig i dag at du skal være med mig i Edens Have.“ — F. C. Burkitt, The Curetonian Version of the Four Gospels, bd. I, Cambridge 1904.[/quote]
[quote]Ældste bibler jeg kunne opstøve: Luke 23:43 ▬ WestSaxon AD990
Ða cwæþ se hælend to him; To-dæg þu bist mid me on paradiso;
******* Luke 23:43 ▬ WestSaxon AD1175
Þa cwæð se hælend to hym. to-daig þu byst mid me on paradise
******* Luke 23:43 ▬ Wycliffe
And Jhesus seide to hym, Treuli Y seie to thee, this dai thou schalt be with me in paradise.
******* Luke 23:43 ▬ Tyndales
And Iesus sayde vnto him: Verely I saye vnto the to daye shalt thou be with me in Paradyse.
******* Luke 23:43 ▬ Coverdale's Translation
And Iesus sayde vnto him: Verely I saye vnto the: To daye shalt thou be with me in Paradyse.
******* Luke 23:43 ▬ Great Bible
And Iesus sayde vnto hym: Uerely I saye vnto the: to daye shalt thou be wyth me in Paradyse.
******* Luke 23:43 ▬ Bible Geneva
Then Iesus said vnto him, Verely I say vnto thee, to day shalt thou be with me in Paradise.
*******[/quote] Luke 23:43 ▬ Bible Bishops
And Iesus sayde vnto hym: Ueryly I say vnto thee, to day shalt thou be with me in paradise
******* Luke 23:43 ▬ DouayRheims Bible
And Jesus said to him: Amen I say to thee: This day thou shalt be with me in paradise.
*******
[/quote] Luther 1912
Und Jesus sprach zu ihm: Wahrlich ich sage dir: Heute wirst du mit mir im Paradiese sein.
[quote]Our Saviour, therefore, telling the penitent thief, This day shalt thou be with me in paradise, he speaks in the common dialect, and to the capacity of the thief; viz., that he should be in heaven with Christ, and with all just persons that had left this world. http://www.biblestudytools.com/commentaries/lightfoot-new-testament/luke/23.html [/quote]
Luke 23:43 ▬ THE EMPHATIC DIAGLOTT
And said to him the Jesus: Indeed I say to thee to-day, with me thou shalt be in the
Paradise.
******* Luke 23:43 ▬ The Veritas Bible
Jesus replied, “Truly, you will be with me today in paradise.”
******* Luke 23:43 ▬ YouVersion
And Jesus said unto him, Verily I say unto thee, To day shalt thou be with me in paradise.
******* Luke 23:43 ▬ NEW AVENT BIBLE
And Jesus said to him, I promise thee, this day thou shalt be with me in Paradise.
******* VULGATE
Luke 23:43 ▬ The Holy Bible In Latin Language With Douay-Rheims English Translation
et dixit illi Iesus amen dico tibi hodie mecum eris in paradiso
*******
And Jesus said to him: Amen I say to thee: This day thou shalt be with me in paradise.
*******
[quote]SK ......
Jalmar du praler altid med dine hellige skrifter er korrekt oversat.
Hvorfor bruger i så komma og punkt. Ubestemte kendeord osv ?
Du har sikkert en eller anden kryptisk forklaring.[/quote]
Praler er noget man gør når man selv står for noget unikt - Når man barer 1) kopierer tekster, kan man ikke kalde det at prale ▬ Bare til din orientering SK ......
[quote]SK skrev[???]:
„I sandhed, jeg siger dig i dag: Du skal være med mig i Paradiset.[/quote]
Hvorfor: "sandhed - 1, komma" ▬ 2, "i dag - kolon" ▬ 3, "Paradiset punktum" NÅR dit ankepunkt er tegnsætning ...... ???
[quote]SK prøver ......
Den dag Jesus kommer i sit rige! Jesus steg til himlen på pinsedagen, 50 dage efter sin opstandelse.
Røveren fik ingen opstandelse til paradis, samme dag som han døde. Biblen fortæller at Jesus var den der først fik en opstandelse, derefter de salvede.
(I ved, det står enhver frit for at læse biblen.)
[/quote]
Tror du ikke du skulle prøve at forstå hvad der står?
Mennesket Jesus' krop døde på korset,
og så er der den der sjæl SK -
Og så var der den der Guddomsfylden SK -
[quote]SK retorisk:
Hvor skulle det paradis være? det kan jeg da godt spørge både Jalmar og Lyjse om.
Svaret vil være rent nonsens. Vent og se. Det eneste sted paradiset logisk kan være, må være man mener himlen.[/quote]
Der er gisninger om hvor 3 floder mødes - Jeg gør mig ikke nogen tanker om det, da jeg mener at Adam & Eva er en myte fra samme skuffe som den Verdensomspændende "over-flod" - og Evangelierne er skrevet af evangelisterne, at Paulus har skrevet de 13 breve og Hebræerbrevet m.m..
[quote]SK ...... [???]
Så røveren kom ikke ind i himlen. Medmindre I igen siger Jesus lyver, og ikke ved hvad han taler om, men det gør I gerne. De overmåde kristne - eller er det satan tilbedere.
Hvad baserer du det på? -
Uanset hvor meget personfnidder du leverer er FAKTUM AT DU SK følger ikke "Guds Hellige Kristne Ord" det er et indiskutabelt FAKTUM.
Det er sørgeligt at du ikke bare kan ...... Nå nej så kunne du jo ikke ..... så det er selvfølgelig derfor ......
tilføjet af lyjse
Sandelig siger jeg dig i dag - Nåh ja det ved du
De overmåde kristne -[strike] eller er det satan tilbedere.[/strike]
Der var den igen "sk" [!] - husk nu : Om at dømme andre
v1 Døm ikke, for at I ikke selv skal dømmes. v2 For den dom, I dømmer med, skal I selv dømmes med, og det mål, I måler med, skal I selv få tilmålt med Matt.7
__________
Ellers er det uhyggeligt, som du kan forvrænge og misbruge Bibelen [:X]
tilføjet af wizcarlo
Spiritisterne
Spiritisterne.
Eller satans lære kunne man også kalde det.[/quote]
Der har ikke været udøvet spiritisme i DK de sidste 30 år. Så hvad gælder ophidselsen?
[quote]Der er mange forklaringer, af det der reelt ikke kan forklares, også skildret som en "æg" ja ikke et kinderæg, men lige så kunstigt.
Der er også forklaringer som en 3-i-een. osv.
Var det det bedste du kunne finde på ?
Nye udokumenterede beskyldninger. Hvad med sandheden Lyjse ?
[/quote] DET VAR SANDHEDEN SKoverkloge og det var med kilde = DOKUMENTERET
MEN den var ikke rar hvorfor:
Du svarer med en masse udenomssnak
OG
[quote]Du bedes venligst vise dine kilder til de tekster du viser, så man kan læse i kontekst.
Men så falder det hele måske fra hinanden.
[/quote]
KILDERNE VAR 1) GB - 2) RUTHERFORD/FRANZ - 3) Jeg kender ikke bogen!
Da du opdager du er i problemer farer du over 1 bog ud af 3 - Hvorfor er der vist ingen tvivl om -
Du ved sandsynligvis at enten hedder den bog lyjse omtaler noget andet eller du ved den er umulig at finde -
IGEN og IGEN OVERFALDER sUk SkOVERKLOGESEN lyjse - MED ALT UDENFOR TRÅDSTART
Da du hæger om dit personfnidder-behov er indholdet af lyjses indlæg underordnet dit enorme behov for at uddele det du selv opfatter som rimelige nedgørelse af SATANS underordnede, [og så er det lyjse der følger Guds Ord SKoverklogesen] fatter du ikke/Vil du ikke fatte, at lyjse netop skriver kilde til alle 3 påstande ...... MEN da SKoverklogesen ikke er helt dum er han godt er klar over at det er rigtigt det lyjse skriver hvorfor SKoverklogesen anbefaler stakkels sUk at gå til angreb frem for i flyverskjul.
Re.: TAGE AFSTAND:
"GB's vidner" OG DET incl. SKoverklogesen tager afstand fra så meget herunder SANDHEDEN, jeg tror der kunne skrives flere og tykkere bøger om alle de løgne der kommer fra ledelsen/GB, ftg, SKoverklogesen end om de sandheder de har leveret af samme! [strike]"sandheden"[/strike] om NWT,
[strike]"sandheden"[/strike] om økonomien,
[strike]"sandheden"[/strike] om Charlatanen Russell,
[strike]"sandheden"[/strike] om "Pastor" Russell
[strike]"sandheden"[/strike] om Booze Rutherford med Frillerne Bonnie & Berta,
[strike]"sandheden"[/strike] om Judge Booze Rutherford
[strike]"sandheden"[/strike] om Fred. Franz,
[strike]"sandheden"[/strike] om de 144.000,
[strike]"sandheden"[/strike] om Trællen" -
[strike]"sandheden"[/strike] om "Nyt Lys -
[strike]"sandheden"[/strike] om 607BC
[strike]"sandheden"[/strike] om meget andet
Så du kan godt stikke dit "tager afstand fra" Skråt op!
SANDHEDEN om NWT er at GB bruger NWT som en facitliste, opslagsbog og løftestang der sammen med deres kulørte pamfletter sætter rammerne for deres noget specielle ukristelige teologi - OG har altid gjort det.
Jeg gad vide om der nogensinde har været en aspirant til GB der de facto bare havde en minimum anelse om hvad eksegese, teologi, hermeneutik, parafrase er for noget. NAaaaaaH jeg tvivler det kan der ikke have været, hvis én kendte bare lidt til disse begreber ville han løbe skrigende bort, OuDou en sådan person kunne også se vejen til GB som en karrieremulighed.
BIBELEN er iflg. Kristne en vejledning til Gud og Hans Ord. Man finder aldrig Gud og Hans Ord, hvis ikke det lykkes at finde Bibelens røde tråd. Kristus Jesus står omtalt i GT, [Men ikke i Ordsprogenes bog 8] med Gud/YHWH som den dominerende gennemgående figur i GT, og Gud Yah'ushua/Yosua/Josua/Iesous/Jesus er den dominerende gennemgående figur i NT - (1Mos.kap.1+2 - Joh.1:3 - Kol.1:16,17)(Og derfor er "Jehovah i NWT's NT en JAhovsa, da begrebet jehovah effektivt sammen med franz' falske skriftsteder de facto skjuler den Kristne Guds navn hvilket også var/er Franz'/GB's mening.
[quote]Citatfuskeren SK skrev:
Du kan ikke, hvor meget du end forsøger vise ud fra biblen, den skriver de døde er levende i dødsriget som du påstår.
Så det er dig der tror på spiritisme. Hvorfor skal det absolut projiceres over på Jehovas vidner ?
Du siger jo også at røveren der hang ved siden af Jesus, skulle i paradiset samme dag de døde. Hvis det skulle give mening må røveren være ved bevidsthed.
Det er spiritisme så det brager
[/quote]
Mig bekendt skrev jeg ikke noget a la ovenstående DU SK Citatfusker så det brager ....... JEG henviste til Skriftstedet Lukas 23:43 Jeg henviste til at DU/GB også brugte 1) Kolon - 2) komma - 3) punktum -
Som var nøjagtig det du brugte som bevis på at den KRISTNE BIBEL snød - Dette har jeg skrevet i dagi morgen vil samme være i går etc
Og til SJÆLEN og SJÆLENS dødelighed iflg. Kristus Jesus [Ham KRISTNE er opkaldt efter - (Kristne = dem der følger Guds Hellige Ord)] læst i går og i dag i Matthæus 10:28.
= = = = = = ○´= = = = = = ○ = = = = = =
[quote]SJÆL: Græsk: πνεῦμα = Pneuma /4451 ▬
spirit, heart, mind, the immaterial part of the inner person that can respond to God;
= = = = = = ○´= = = = = = ○ = = = = = = ÅND: Græsk: πνεῦμα = Pneuma /4451 ▬
Jn. 3:8; breath, 2 Thess. 2:8; the substance spirit, Jn. 3:6; a spirit, spiritual being, Jn. 4:24; Acts 23:8, 9; Heb. 1:14; a bodiless spirit, specter, Lk. 24:37; a foul spirit, δαιμόνιον, Mt. 8:16; Lk. 10:20; spirit, as a vital principle,
= = = = = = ○´= = = = = = ○ = = = = = =
Græsk: πνεῦμα = Pneuma /4451 =Ånd/Sjæl ▬ forekomst i NT x 379
Græsk: νόημα = Noema /3540 = Intellekt ▬ forekomst i NT x 6
Græsk: σύνεσις = synesis/4907 = Åndelig Forståelse/Intelligens ▬ forekomst i NT x 7
[/quote]
[quote]SK griflede
"De higer og søger. I gamle Bøger, I oplukte Høie Med speidende Øie......Dog ej de finder blandt de mulnede bene, et kors med bevis for Jesus vorde korsfæstet.
Frit efter Adam (ja ikke ham) men Adam Oehlenschläger.
[/quote]
Nej faktisk ikke, Jeg har en mappe der hedder GB'PAMFLETTER der havde jeg begge, [men da jeg overså "the Climax" i første omgang, tog jeg den på nettet] - Derudover har jeg en hulens masse flere tilfælde af diverse GB'papirspild gennem årene, hvis indhold kunne vise sig interessant at bruge.
[quote]SK ......
Du må meget undskylde men det er ikke teksten i bogen Jehova side 186.[/quote] Jeg skrev jeg ikke havde teksten til "Bogen Jehovah"
Men da du er mere interesseret i personfnidder fortsatte du bare i din sædvanlige skure ...... MEN DET havde det været PÅ SIN PLADS, om du havde kommenteret de TO TILGÆNGELIGE I STEDET FOR ALT DIT PERSONFNIDDER - MEN 1) dit behov - 2) det var selvfølgelig ikke særlig rart ......
[quote]SK lejer flyverskjul ......
Men hvad har det med "studier i skriften" at gøre, og hvorfor skulle jeg få problemer med maven, fordi jeg bare gerne vil have i dokumenterer jeres - ja for at sige det -temmelig tåbelige og debile beskyldninger, I ikke vil dokumentere.
Det er vel meget naturligt.
Lige som jeg gerne vil have dokumenteret at Jehovas vidner skulle skrive "vi har en ubarmhjertig politik"
Det mener du vi har skrevet. Gad vide hvor ?
Men det er du naturligvis mand for at oplyse. Kan det være vejviseren, eller lokaltelefonbogen. Eller er det tidsskriftet "kolbøttefabrikken" redigeret af en gammel bogtrykker og reklamemand.
HVAD VAR DER I VEJEN NEDENSTÅENDE KILDEANGIVELSER Det store klimaks er nær 1988 side 124
Studier i Skriften, bind VII, side 160
Bogen Jehova, side 186
Altså andet end du har problemer med at besvare dem
og hellere ville bringe Citatfusker SKoverklogesen i flyverskjul.
HVIS lyjse havde bragt alle tre kompendier indenfor sagens kerne, havde Citatfusker SKoverklogesen med 100% garanti brokket sig over for meget tekst, det er noteret at Citatfusker SKoverklogesens undskyldninger ligger i stakkevis i kolonorme haller klar til brug.[:X]
tilføjet af lyjse
Det drejer sig om, at flytte fokus !
Hej Jalmar 🙂
Jeg tror ikke "Bogen Jehovah" er lagt ud på nettet, og så kan jeg jo ikke linke til den.
Jeg kan heller ikke bevise, at mit citat er korrekt, om jeg så lægger hele sider, kan jeg ikke bevise noget !
Men dette er vist også alt rigeligt - og dem har både du og jeg, lagt links til :
Det store klimaks er nær 1988 side 124 "Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Studier i Skriften, bind VII, side 160 "Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."
Sjovt at "sk" åbner en tråd med overskriften "Spiritisterne" .. [(:]
bare irreterende - at man skal "rulle ned" fra det lange indlæg, hver gang man åbner tråden 😖
tilføjet af sand kristen
Afsløringen !
Hvad var det jeg skrev:
Du må da erkende, også over for dig selv, du ikke viser teksten.
Du aner ikke dit levende råd om hvordan du skal bevise dine løgne.
Du kan også bare indrømme, du ikke aner et klap om hvad du har med at gøre.
Det jeg skrev er desværre for dig en alt afslørende kendsgerning. På samme måde som du slynger den ene beskyldning ud efter den anden, uden du har nogen dokumentation eller logisk tankegang.
Hvis en debattør skriver Russel var frimurer, og beviset er en youtube video, der viser der ligger et frimurertempel på nabogrunden til gravstedet, er det løgn og manipulation. Eller det er dummere end politiet tillader. - dum som et hul i jorden -
Når vi ved dette frimurertempel, først kom til ca. 80 år efter Russells begravelse.
Eller der skrives vagtårnselskabet blev opløst i 1918, eller et billede af Russell er tydeligt billedmanipuleret. Eller......... osv.
Debattøren kan ikke længere have krav på at blive troet, eller har krav på en omgang:
"Nå hvor er det synd for dig, du bliver da også uretfærdigt behandlet"
Det er som jeg har skrevet utallige gange. Du har ingen dokumentation, eller seriøsitet.
Ingen saglighed, ingen viden om Jehovas vidner eller biblen, og sandheden er ikke det du prioriterer. Du indrømmer langt om længe du laver citatfusk, og det kan kun være med vilje.
Du skriver:
Hej Jalmar 🙂
Jeg tror ikke "Bogen Jehovah" er lagt ud på nettet, og så kan jeg jo ikke linke til den.
Jeg kan heller ikke bevise, at mit citat er korrekt, om jeg så lægger hele sider, kan jeg ikke bevise noget !
Kommer du så med en indrømmelse af du stort set ingenting ved, men er optaget af fusk.
Holder du op med at gøre dig klog på Jehovas vidner!
Er det sidste gang vi ser en løgn fra dig ?
Der står i apostelgerningerne 13:10 Du Djævelens barn, fjende af al retfærdighed! Du, som er så fuld af alt muligt bedrag og ondskab.
Så hvad mener Lukas også om de der bedrager ?
tilføjet af sand kristen
Du behøves da ikke gå Biblioteket Kære SK
[quote="sand kristen" post=2750712][quote="sveland" post=2750696]Ja SK's mindcontrol, der styre hans hjerne, så han tør ikke se sandheden i kritiken ;)[/quote]
Hvilken sandhed ?[/quote]
er du ikke kommet videre end debatten omkring korset, selv om vi har pårvist at din sekt har manipuleret groft i deres kilde henvisninger tror du stadigt fuld og fast på deres løgne?
dam SK, se dog kom videre i din verden, og hold op med at have tiltro til en tåbelig løgnagtigt sekt.
Jeg spurgte: hvilken sandhed.
Her er dit svar i kursiv: vi har pårvist at din sekt har manipuleret groft i deres kilde henvisninger tror du stadigt fuld og fast på deres løgne?
1) Hvad er det i har påvist ?
2) Hvorfor er det manipuleret groft ?
3) Hvilke løgne ?
Som du måske kan se, er der overhovedet ingen substans i det du skriver. Det er indholdsløst.
Efter min mening kan det samles i ordet - narrehat.
Du forsøger at beskrive et mene, men alt hvad er sker, er et forsøg på at narre nogen til at tro du har noget at komme efter.
tilføjet af sand kristen
Sandelig siger jeg dig i dag - Nåh ja det ved du
jalmar. Jeg er på en måde glad for dit indlæg.
Det viser hvor stor en svindler du er med Guds ord i biblen, og hvordan du gør alt for ikke at forstå. Du er dog undskyldt til en vis grad, da du ikke ejer Guds ånd til at forstå.
Du skriver:
Oprejses du mener altså at Jesus bliver oprejst?
Johannes 10:17:18 - Mennesket Jesus siger:
Derfor elsker Faderen mig, fordi jeg sætter mit liv til for at få det tilbage.
Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Og det har min fader påbudt mig at gøre.«
Ifølge Jesus tager han selv sit liv tilbage - Ligesom han selv satte det til .......[/quote]
Det er et sjældent godt eksempel på hvordan du er ude af stand til at forså ordene, og du samtidighed manipulerer, sådan som du altid gør.
Du ignorerer totalt at det er fra Gud selv budet er, at Jesus skal oprejses. derfor bliver han det, ved sit offer, der giver magten til han får livet igen.
Magt til at FÅ livet igen. Ikke TAGE livet igen.
Det er ikke Jesus selv, der oprejser sig selv, Han var død. Det har jeg fået at vide, hundredvis af gange. Eller nu passer det måske heller ikke. Før i morgen 😃
Eller er du spiritist Jalmar og tror på en udødelig sjæl, og tror du Jesus er en virkelig person, ikke en fiktiv.
Svaret ligger her, uden dine manipulationer.
(Apostelgerninger 2:24) Men Gud oprejste ham ved at løse dødens veer, da det ikke var muligt at han stadig kunne fastholdes af den.
Og
SINAITICUS: ( er du klar over det er Sinaiticus)
whom God raised up, having loosed the pains of death, inasmuch as it was not possible that he should be held in subjection by it.
ον ο θϲ ανεϲτηϲεν λυϲαϲ ταϲ ωδειναϲ του θανατου καθοτι ουκ η δυνατον κρατιϲθαι αυτον υπ αυτου
Jalmar citeres for dette:
[quote]
SK ...... [???]
Så røveren kom ikke ind i himlen. Medmindre I igen siger Jesus lyver, og ikke ved hvad han taler om, men det gør I gerne. De overmåde kristne - eller er det satan tilbedere.
Hvad baserer du det på? -
Uanset hvor meget personfnidder du leverer er FAKTUM AT DU SK følger ikke "Guds Hellige Kristne Ord" det er et indiskutabelt FAKTUM.
[/quote]
Her har vi igen et af dit FAKTUM, det er oven i købet indiskutabelt (ser an det - hold da op) som vi allerede ved, er der en hel del elastik i dine FAKTUM.
Du mangler stadig at bevise dit FAKTUM, om der findes arkæologiske beviser for Jesus blev korsfæstet. Får vi nogen sinde dem Jalmar ?
Hvad er det jeg ikke følger grundliggende i Guds kristne ord ?
Jeg ser gerne et bevis på det.
At jeg ikke tror på en treenig gud? eller Jesus er Gud? eller sjælene er udødelige? eller andet hedensk overtro? Eller der findes en ildsø, hvori Gud piner alle sjælene?
Er det det ?
[quote]
Jalmar:
Det er sørgeligt at du ikke bare kan ...... Nå nej så kunne du jo ikke ..... så det er selvfølgelig derfor ......
SK:
Rabler det for dig❓ 😃
tilføjet af lyjse
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Du er jo fuldstændig ude i torvene ! 😖
Har jeg ikke ret i, om jeg så sad og skrev side op og side ned, af en bog, der ikke er lagt ud på nettet, så vil du påstå jeg lyver !
Jeg har prøvet det før, vedrørende "vagttårnets slave i 30 år" jeg sad og skrev ned fra bogen, men du påstod det var løgn.
Nu ser jeg gerne, at DU SVARER her :
[->] Det store klimaks er nær 1988 side 124 "Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Studier i Skriften, bind VII, side 160 "Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."
tilføjet af sand kristen
Du behøves da ikke gå Biblioteket Kære SK
[quote="sveland" post=2750723][quote="sand kristen" post=2750712][quote="sveland" post=2750696]Ja SK's mindcontrol, der styre hans hjerne, så han tør ikke se sandheden i kritiken ;)[/quote]
Hvilken sandhed ?[/quote]
er du ikke kommet videre end debatten omkring korset, selv om vi har pårvist at din sekt har manipuleret groft i deres kilde henvisninger tror du stadigt fuld og fast på deres løgne?
dam SK, se dog kom videre i din verden, og hold op med at have tiltro til en tåbelig løgnagtigt sekt.[/quote]
Jeg spurgte: hvilken sandhed.
Her er dit svar i kursiv: vi har pårvist at din sekt har manipuleret groft i deres kilde henvisninger tror du stadigt fuld og fast på deres løgne?
1) Hvad er det i har påvist ?
2) Hvorfor er det manipuleret groft ?
3) Hvilke løgne ?
Som du måske kan se, er der overhovedet ingen substans i det du skriver. Det er indholdsløst.
Efter min mening kan det samles i ordet - narrehat.
Du forsøger at beskrive et mene, men alt hvad er sker, er et forsøg på at narre nogen til at tro du har noget at komme efter.
Jeg skrev: "beskrive et mene" sikken noget vrøvl. Der skulle stå et emne.
tilføjet af sand kristen
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Du er jo fuldstændig ude i torvene ! 😖
Har jeg ikke ret i, om jeg så sad og skrev side op og side ned, af en bog, der ikke er lagt ud på nettet, så vil du påstå jeg lyver !
Jeg har prøvet det før, vedrørende "vagttårnets slave i 30 år" jeg sad og skrev ned fra bogen, men du påstod det var løgn.
Nu ser jeg gerne, at DU SVARER her :
[->] Det store klimaks er nær 1988 side 124 "Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Studier i Skriften, bind VII, side 160 "Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet."
Det er da dig der er ude i tovene. Det er dig der indrømmer du fusker, og mig der skrev du gjorde.
Igen viser du nogle citater, men stiller ingen spørgsmål.
Hvordan kan jeg så vide hvad jeg skal svare på.
Men allright, jeg kan regne ud du er utilfreds med vi mener, de salvede og Charles Russell der er oprejst til himmelsk liv måske har en indflydelse på forkyndelsen.
Det skulle være i modsætning til det der står i bogen Jehova side 186, som du ikke viser. derfor er jeg opsat på at læse det. Nu fatter du måske hvorfor.
Jeg vil gerne se om der er en modsætning. Hvis der er så forholder jeg mig til det.
Men da ikke på grundlag af det du skriver, det er som regel løgn.
Russell og billedet - Russell og frimurer - bare lige så du er klar over det.
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død. I modsætning til dig, så tror vi ikke på spiritisme.
1. Thessaloniker 4:15 For dette siger vi jer med Jehovas ord, at vi levende som bliver tilbage til Herrens nærværelse, afgjort ikke skal komme forud for dem som er sovet ind [i døden]; 16 for Herren selv vil stige ned fra himmelen med et kommandoråb, med en ærkeengels røst og med Guds trompet, og de som er døde i samhørighed med Kristus skal opstå først.
Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.
Der er så meget du tror, men ikke kan finde grundlag for i biblen. Start med at forklare lignelsen om den rige mand og Lazarus. lad os så se, om du kan forklare noget der giver bibelsk mening. Jeg tvivler.
Som dette:
Hvor den døde Larazrus i dødsriget skulle kunne forlade det og gå til den rige mands brødre.
Lyjse du har indgående oplyst at de døde har en sjæl der lever videre og lignelsen om den rige mand og Lazarus, skal opfattes helt bogstaveligt.
Lukas 16:9
Ps. Hvis ellers der er noget du er utilfreds med, så skulle du holde dig til sandheden, og det du ved noget om. Det er til at overskue.
tilføjet af lyjse
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Jeg indrømmer IKKE at jeg skulle fuske, det er LØGN [!] du digter og du lyver, så det fløjter efter dig !
Jeg undrer mig over, at du går så meget op i, at jv skrev :
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
Her står jo tydeligt, at det er DUMT at tro på den slags !
Det er straks værre, at jv skrev :
Det store klimaks er nær 1988 side 124
"Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Citat slut
Så det går den gale vej for sekten - "sk" 😕
tilføjet af lyjse
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Jeg indrømmer IKKE at jeg skulle fuske, det er LØGN [!] du digter og du lyver, så det fløjter efter dig !
Jeg undrer mig over, at du går så meget op i, at jv skrev :
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
Her står jo tydeligt, at det er DUMT at tro på den slags !
Det er straks værre, at jv skrev :
Det store klimaks er nær 1988 side 124
"Dette antyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag."
Citat slut
Så det går den gale vej for sekten - "sk" 😕[/quote]
"sk" skrev:
[quote]Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død.[/quote]
Og så ser jeg gerne, du BEVISER DET [!]
Bevis det så "sk" - Russell er oprejst - eller .. tog du fejl..
[quote] "The Way to Paradise"
56.Vi kan derfor kort efter 1925 vente at se opvækkelsen af Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel.
[???] 😕 😖
tilføjet af sand kristen
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Jeg har vist dig det.
At du ikke tro på bibelen, er din egen sag. Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.
Men det udleder man af Daniels profeti. Din opfattelse af Jesus lader en del tilbage at ønske.
Charles Russel er oprejst til liv, ellers ville han være død. I modsætning til dig, så tror vi ikke på spiritisme.
1. Thessaloniker 4:15 For dette siger vi jer med Jehovas ord, at vi levende som bliver tilbage til Herrens nærværelse, afgjort ikke skal komme forud for dem som er sovet ind ; 16 for Herren selv vil stige ned fra himmelen med et kommandoråb, med en ærkeengels røst og med Guds trompet, og de som er døde i samhørighed med Kristus skal opstå først.
Du tror ikke på Jesus blev nærværende i 1914.
Der er så meget du tror, man ikke kan finde grundlag for i biblen. Start med at forklare lignelsen om den rige mand og Lazarus. lad os så se, om du kan forklare noget der giver bibelsk mening. Jeg tvivler. Kan du ikke det, så viser det, det ikke nytter at forklare dig noget, du ved så ikke engang hvad du selv tror.
Så bedes du gøre rede for din opfattelse af lignelsen om den rige mand og Lazarus.
Jeg skrev:
Hvor den døde Lazarus i dødsriget skulle kunne forlade det og gå til den rige mands brødre.
Lyjse du har indgående oplyst at de døde har en sjæl der lever videre og lignelsen om den rige mand og Lazarus, skal opfattes helt bogstaveligt.
FORKLAR ?
tilføjet af lyjse
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Så du mener, at Russel opstod fra de døde, i 1914, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel. 😖 😖 [:X]
Jo - Jesus er og var også nærværende i 1914, det har han været, lige siden han forlod jorden - ved Helligånden !
v7 Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort. For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer.Johs.16
Med hensyn til spiritisme .. Bibelen forbyder os, at søge "orakel hos de døde." v12 Herren afskyr enhver, som gør den slags, og på grund af den slags afskyeligheder vil Herren din Gud drive folkene bort foran dig; v13 udadlelig skal du være over for Herren din Gud. 5.Mosebog.18
OG DU KAN IKKE BEVISE; AT RUSSELL GÅR LEVENDE RUNDT I HIMLEN [!]
Bibelen fortæller os, at vores sjæl forlader legemet, når vi dør, og vi får først himmelske legemer, når basunen lyder, og Jesus kommer og bortrykker dem, der tilhører ham - det ved du udmærket godt, for det har du fået at vide hundrede gange - ellers læs din biblen på egen hånd - smid vagttårnsbrillerne - og bed om at du må se og forstå.
tilføjet af evalu
Spiritisterne
Debattøren, der kalder sig "Sand Kristen", skriver til Lyjse:
Jeg har bedt dig om at vise teksten i sammenhæng, og ikke ud af kontekst som du har for vane.
[quote]
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
[/quote]
jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet.
Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her: http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger: citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work" citat slut
Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af sand kristen
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Så du mener, at Russel opstod fra de døde, i 1914, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel. 😖 😖 [:X]
Jo - Jesus er og var også nærværende i 1914, det har han været, lige siden han forlod jorden - ved Helligånden !
v7 Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort. For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer.Johs.16
Med hensyn til spiritisme .. Bibelen forbyder os, at søge "orakel hos de døde." v12 Herren afskyr enhver, som gør den slags, og på grund af den slags afskyeligheder vil Herren din Gud drive folkene bort foran dig; v13 udadlelig skal du være over for Herren din Gud. 5.Mosebog.18
OG DU KAN IKKE BEVISE; AT RUSSELL GÅR LEVENDE RUNDT I HIMLEN [!]
Bibelen fortæller os, at vores sjæl forlader legemet, når vi dør, og vi får først himmelske legemer, når basunen lyder, og Jesus kommer og bortrykker dem, der tilhører ham - det ved du udmærket godt, for det har du fået at vide hundrede gange - ellers læs din biblen på egen hånd - smid vagttårnsbrillerne - og bed om at du må se og forstå.
Det er ikke gået op for dig, du stort set ingenting ved.
Din egen bibel -den du fornægter uafbrudt - siger.
Mattæus 19:30 Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.
Ja, jeg mener nogle af de salvede er blevet oprejst til himlen. Det blev de da Jesus blev nærværende som biblen skriver. Du siger Jesus aldrig kommer igen, da han har været her altid. Det er garanteret ikke det der står i din bibel. Som jeg kender bedre end du gør. Skal vi afprøve det? Du siger bare til.
Jeg kan ikke bevise de salvede er oprejst, hvilket jeg aldrig har påstået. Jeg har altid ment at biblen, Gud og Jesus er noget man tror på. Men bevares det tror du måske ikke ?
Næh det har du vist mange gange.
Du forklarede ikke om den rige mand og Lazarus. Det er som jeg skriver. du ved stort set ingenting om noget som helst. Du er utålelig med dine beskyldninger og vandede indlæg,
Du tror vel også der bogstaveligt talt står en engel og spiller på truthorn. 😃
Det skulle ikke undre. (eller spiller på harpe)
Nu vi er ved det. Så er her en ting - noget af det vigtigste - det er du komplet ude af stand til at forklare seriøst. Hvad siger det dig. Nok ikke meget, for der er ikke meget der fæstner sig hos dig, er der vel. Det er tungetale og halleluja flip det hele.
Hvorfor måtte Jesus dø.
Hvilken betydning har hans død ?
Hvorfor har hans død betydning ?
Forklaret i praksis, ikke luftige fantasier og dogmeagtige teser.
Læg vel mærke til det Lyjse. Du kan ikke forklare meningen med Jesu offer, og du vil give det udseende af du ved noget om Jesus.
Det er vindbøjtel - du ved. Noget tomt luftigt ingenting.
Hvorfor bliver du ved ?
tilføjet af lyjse
"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Du "drømmer søde drømme" "sk" - men det er ren ønsketænkning !
Det er altså ikke nok, at henvise til noget i Bibelen, som vil ske engang, når det sker - SÅ ER VI IKKE I TVIVL !
Vi skal ikke gå foran Jesus, men vente og se, når han kommer, er INGEN i TVIVL !
Alt skal opfyldes først.
Men jeg vil gerne há et svar på det jeg spurgte dig om - nu er det gået op for mig, at Russell først døde i 1916... MEN så :
Russel opstod altså fra de døde, i 1916, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel
FORKLAR VENLIGST eller er den for pinlig... skal jeg åbne en ny tråd ?
tilføjet af lyjse
Tak Evalu *
Debattøren, der kalder sig "Sand Kristen", skriver til Lyjse:
[quote="sand kristen" post=2750013]Jeg har bedt dig om at vise teksten i sammenhæng, og ikke ud af kontekst som du har for vane.
[quote]
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
[/quote]
jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet.
[/quote]
Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her: http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger: citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work" citat slut
Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.
venlig hilsen
Evalu
Jeg er ikke så god til engelsk, og jeg kunne ikke finde den på nettet.
Nu har du endnu engang, afsløret "sk" i at lyve !
tilføjet af jalmar
"Afsløringen" - lyjse skal ikke bevise en dyt SK
🙂
Det er dig der skal bevise at nedenstående er løgn
kan du ikke bevise at nedenstående er løgn SK, er det jo dig der lyver SK:
Retorik gælder ikke, for lyjse kan bevise hun følger de "Første Kristne". Det kan du ikke SK
Og lyjse kan bevise hun følger "Guds Hellige Kristne Skrifter/Ord". Det gør du ikke SK
Der har aldrig stået noget om Charles T. Russell i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om J. F. Booze Rutherford i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om Frederick W. Franz i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om Nathan H. Knorr i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om M. G. Henschel i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om Bibelstudenterne i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om "jehovas vidner" i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Der har aldrig stået noget om The Governing Body/GB i den Kristne Bibel ▬ Trællen er løgn og bedrag !!!
Jeres teologi hviler ikke på "Guds Hellige Kristne Skrifter/Ord" at påstå andet er løgn og bedrag !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at Kristus Jesus er Englen Mikael, at påstå andet er løgn og bedrag !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at WTS kontrollerer de 144.000 beseglede !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at JW kontrollerer de 144.000 beseglede !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB kontrollerer de 144.000 beseglede !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er er indskrevet i Bibelen !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB har rod i Bibelen !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er "Den Tro og kloge Træl !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er frelseren !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er salvet !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er mellemmand !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er "den Tro og kloge træl" !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er den Kristne Guds Profet !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB har lov at tale i Guds Navn !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er Guds eneste talerør !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er garant for fred og sikkerhed !!!
Der står ingen steder i den Kristne Bibel at GB er Guds foranstaltning!!!
Der står intet i den Kristne Bibel om AD1874 = Løgn og bedrag !!!
Der står intet i den Kristne Bibel om AD1914 = Løgn og bedrag !!!
Der står intet i den Kristne Bibel om AD1918 = Løgn og bedrag !!!
Der står intet i den Kristne Bibel om AD1919 = Løgn og bedrag !!!
I kan være "jehovas vidner" lige så meget i vil, men påstå I er KRISTNE er og bliver løgn og bedrag !!!
I kan være "jehovas vidner" lige så meget i vil, men påstå I har en KRISTEN BIBEL er og bliver løgn og bedrag !!! FAKTUM: Kristne kan bevise de følger De Første Kristne og Guds Hellige Kristne Skrifter/Ord ....... FAKTUM: Kristne kan bevise at GB's Teologi ikke er i overensstemmelse med de De Første Kristnes ......
Du er meget velkommen til at modbevise ovenstående, men retorik alene gør det ikke SK
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2750905][quote="lyjse" post=2750895]"Afsløringen" - hvad sker der for dig ??????????
Så du mener, at Russel opstod fra de døde, i 1914, mens de andre først opstod kort efter 1925 ... altså Abel, Enok, Noa, Abraham, Isak, Jakob, Melkesedek, Job, Moses, Samuel, David, Esajas, Jeremias, Ezekiel, Daniel, Johannes Døberen og andre af dem, der er nævn i Hebræerbrevets 11. Kapitel. 😖 😖 [:X]
Jo - Jesus er og var også nærværende i 1914, det har han været, lige siden han forlod jorden - ved Helligånden !
v7 Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort. For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer.Johs.16
Med hensyn til spiritisme .. Bibelen forbyder os, at søge "orakel hos de døde." v12 Herren afskyr enhver, som gør den slags, og på grund af den slags afskyeligheder vil Herren din Gud drive folkene bort foran dig; v13 udadlelig skal du være over for Herren din Gud. 5.Mosebog.18
OG DU KAN IKKE BEVISE; AT RUSSELL GÅR LEVENDE RUNDT I HIMLEN [!]
Bibelen fortæller os, at vores sjæl forlader legemet, når vi dør, og vi får først himmelske legemer, når basunen lyder, og Jesus kommer og bortrykker dem, der tilhører ham - det ved du udmærket godt, for det har du fået at vide hundrede gange - ellers læs din biblen på egen hånd - smid vagttårnsbrillerne - og bed om at du må se og forstå.[/quote]
Det er ikke gået op for dig, du stort set ingenting ved.
Din egen bibel -den du fornægter uafbrudt - siger.
Mattæus 19:30 Men mange af de første skal blive de sidste, og mange af de sidste de første.
Ja, jeg mener nogle af de salvede er blevet oprejst til himlen. Det blev de da Jesus blev nærværende som biblen skriver. Du siger Jesus aldrig kommer igen, da han har været her altid. Det er garanteret ikke det der står i din bibel. Som jeg kender bedre end du gør. Skal vi afprøve det? Du siger bare til.
Jeg kan ikke bevise de salvede er oprejst, hvilket jeg aldrig har påstået. Jeg har altid ment at biblen, Gud og Jesus er noget man tror på. Men bevares det tror du måske ikke ?
Næh det har du vist mange gange.
Du forklarede ikke om den rige mand og Lazarus. Det er som jeg skriver. du ved stort set ingenting om noget som helst. Du er utålelig med dine beskyldninger og vandede indlæg,
Du tror vel også der bogstaveligt talt står en engel og spiller på truthorn. 😃
Det skulle ikke undre. (eller spiller på harpe)
Nu vi er ved det. Så er her en ting - noget af det vigtigste - det er du komplet ude af stand til at forklare seriøst. Hvad siger det dig. Nok ikke meget, for der er ikke meget der fæstner sig hos dig, er der vel. Det er tungetale og halleluja flip det hele.
Hvorfor måtte Jesus dø.
Hvilken betydning har hans død ?
Hvorfor har hans død betydning ?
Forklaret i praksis, ikke luftige fantasier og dogmeagtige teser.
Læg vel mærke til det Lyjse. Du kan ikke forklare meningen med Jesu offer, og du vil give det udseende af du ved noget om Jesus.
Det er vindbøjtel - du ved. Noget tomt luftigt ingenting.
Hvorfor bliver du ved ?
tilføjet af lyjse
HEJ JALMAR ☺ SÅ DU DETTE FRA EVALU ?
Debattøren, der kalder sig "Sand Kristen", skriver til Lyjse:
[quote="sand kristen" post=2750013]Jeg har bedt dig om at vise teksten i sammenhæng, og ikke ud af kontekst som du har for vane.
[quote]
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
[/quote]
jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet.
[/quote]
Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her: http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger: citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work" citat slut
Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af jalmar
sUk Du SK fatter r*v og nøgler - Du forvrider Guds
🙁
. . . ord i GB og "GB'guden jehovah's" navn ......
sUk SK skriver:
Du ignorerer totalt at det er fra Gud selv budet er, at Jesus skal oprejses. derfor bliver han det, ved sit offer, der giver magten til han får livet igen.
Magt til at FÅ livet igen. Ikke TAGE livet igen.
Det er ikke Jesus selv, der oprejser sig selv, Han var død. Det har jeg fået at vide, hundredvis af gange. Eller nu passer det måske heller ikke. Før i morgen 😃
[/quote]
Det er ikke det der står i det Kristne skrift SK hverken i går, i dag, eller i morgen!
Kristus Jesus sætter livet til som menneske og oprejser det som Gud der har al magt i himlen og på jorden (Matt.28:18) Mennesket Jesus gør det hans fader har bedt ham om - MEN Kristus Jesus TILFØJER:
Ingen tager det fra mig, men ▬ Denne sætning og de følgende ignorerer Du SK i GB's navn ...... !!! jeg sætter det til af mig selv. ▬ Det er MIG der gør det siger Kristus Jesus. Jeg har magt til at sætte det til. ▬ Det er MIG der gør det siger Kristus Jesus. og jeg har magt til at få det tilbage. ▬ Det er MIG der gør det siger Kristus Jesus.
Og det har min fader påbudt mig at gøre.« → Og Du tager kun denne for pålydende i GB's navn ...... !!!
******* Johannes 6:40
For min faders vilje er, at enhver, som ser Sønnen og tror på ham,
skal have evigt liv, og jeg skal oprejse ham på den yderste dag.«
******* Mennesket Kristus Jesus gør sin faders vilje, Men når tid er, er det
HAM selv, Kristus Jesus der sørger for at HANS, Kristus Jesus får oprejses!
Og JA jeg ved godt at Paulus skriver at det var Gud der oprejste Kristus Jesus i f.eks.
1.Kor.6:14 og Ap.G.2:24 ....... Men det er ikke det Kristus Jesus selv siger i Johannes 10:17,18.
Ap.G.2:24 sjovt du fandt den, det er i samme Kapitel at Peter siger: Apostlenes Gern. 2:38,39
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden
som gave. For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.«
*******
Yderlig et bevis på at "GB's vidner" ikke er Kristne de døbes hverken i Faderens eller Sønnens navn, kun til GB. Ap.G.2:38,39 bevidner samtidig at Kristus Jesus navn er lig i magt Faderens og
Kristus Jesus har magten til via sit navn at give menneskene Helligånden i dåbsgave.
[quote]Citatfusker SK:
Eller er du spiritist Jalmar og tror på en udødelig sjæl, og tror du Jesus er en virkelig person, ikke en fiktiv.
[/quote]
Jeg har desværre ikke de evner en spiritist påstår "hun/han" besidder så NEJ!
Re. Jesus - At du bliver ved viser bare du er blæst ...... !!!
[quote]SK har fundet en sten [Det er ikke de vises SK]
(Apostelgerninger 2:24) Men Gud oprejste ham ved at løse dødens veer, da det ikke var muligt at han stadig kunne fastholdes af den.
[/quote]
Apostlenes Gerninger er skrevet af en ukendt forfatter som refererer fra sandsynligvis Paulus
Forhistorien er nok så "morsom" - Vi er nok i AD33/34 og den første Menighed samles og her er lidt af forhistorien: Apostlenes Gern. 2:17
Det skal ske i de sidste dage, siger Gud:
Jeg vil udgyde af min ånd over alle mennesker. Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres unge skal se syner, jeres gamle skal have drømme. Selv over mine trælle og trælkvinder vil jeg udgyde min ånd i de dage, og de skal profetere.
*******
Men som alle ved så blev det ikke de sidste dage, hvilket Peter også senere indser, men da der nu er så mange forsamlede kunne Peter ligeså godt gøre en god gerning:
Og han døbte alle der ville i Herren Kristus Jesus navn [Ap.G.2:38] samt deres slægtninge og det både voksne og børn [uanset alder, for det står der intet om] hvor de end måtte findes - .
[quote]SK ..... SINAITICUS: ( er du klar over det er Sinaiticus)
whom God raised up, having loosed the pains of death, inasmuch as it was not possible that he should be held in subjection by it.
ον ο θϲ ανεϲτηϲεν λυϲαϲ ταϲ ωδειναϲ του θανατου καθοτι ουκ η δυνατον κρατιϲθαι αυτον υπ αυτου
[/quote]
OG? - Hvad forskel gør det ...... ???
Johannes 10:18 ▬ her påstår Jesus at Han Jesus selv gør det ▬ skrevet af ukendt forfatter!
Apostlenes Gerninger 2:24 ▬ påstås det at Gud gør det ▬ skrevet af ukendt forfatter!
[quote]CITATFUSKEREN sand Ukristen slår til igen:
Her har vi igen et af dit FAKTUM, det er oven i købet indiskutabelt (ser an det - hold da op) som vi allerede ved, er der en hel del elastik i dine FAKTUM.
Du mangler stadig at bevise dit FAKTUM, om der findes arkæologiske beviser for Jesus blev korsfæstet. Får vi nogen sinde dem Jalmar ?
[/quote]
Re. sand Ukristens CITATFUSKERI stammer fra nedenstående:
[quote]FAKTA:
Jehovah's Witnesses are adamant Jesus died on a stake and that the cross is a pagan, idolatrous symbol. This article proves the Watchtower reasoning wrong, highlighting the abundant evidence that Jesus died on a cross; including Scriptural, linguistic, historical, medical and archaeological.
[/quote]
Og at det er en hel mani hos sand Ukristen ses tydeligt i nedenstående som SK ydermere forsøgte at bortforklare og Ydermere benægter senere til Bjarne ...... SK i en nøddeskal🙁 ......
Sbrh skrev re. CITATFUSK til "fessor SK fuppe"! http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2666084-qdyppet-i-tjaere-rullet-i-fjer-q/2668479 http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2666084-qdyppet-i-tjaere-rullet-i-fjer-q/2668506
[quote]SK griber efter halmstrå ...... !!!
Hvad er det jeg ikke følger grundliggende i Guds kristne ord ?
Jeg ser gerne et bevis på det.
[/quote]
Det næste er vel at jeg skal sende et nagel-og håndfast bevis😮, som SK kan se, føle og smage på.
Du SK følger GB's ord der Bruger Bibelen som en facitliste nøjagtig der hvor der kan samles 2-3-4 eller flere meget forskellige Skriftsteder der passer nøjagtig til hvad GB's teologi går ud på - Men skriftsteder der egentlig ikke i kontekst har noget med sagen at gøre!
[quote]SK vil gerne se BEVIS?
Jeg ser gerne et bevis på det.
At jeg ikke tror på en treenig gud? eller Jesus er Gud? eller sjælene er udødelige? eller andet hedensk overtro? Eller der findes en ildsø, hvori Gud piner alle sjælene?
Er det det ?[/quote]
Det er ikke nok at det adskillige gange er bevist at nedenstående skriftsteder er forfalskede, men det betyder ikke noget for SK, fordi hans SK's gud GB siger de ikke er falske. ▬ Men fakta er at GB's Teologi :
► OG NWT = IKKE ER I OVERENSTEMMELSE MED: "Guds Hellige Kristne skrifter/Ord" ▬ Men det er bedøvende ligegyldigt når man er et af "GB's Vidner".
Matthæus 5:3 ▬ Lukas 22:29 ▬
Johannes 1:1 + 1:3 + 8:58 + 12:44,45 + 14:11 + 14:14 + 14:20 ▬
Apostlenes Gerninger 15:14 + 20:20 + 20:28 ▬ Romerbrevet 6:23 + 10:9-13 ▬ Filipperbrevet 2:9 ▬ Kolossenserbrevet 1:16,17 ▬ Titusbrevet 2:13 ▬ 2.Petersbrev 1:1. ▬ Og mange flere! ▬ Mange flere fordi Fred Franz forfalskede alle skriftsteder hvor man kunne forledes til at tro Kristus Jesus er Gud.
NØJAGTIG som der står skrevet i adskillige skriftsteder i "Guds Hellige Kristne Skrifter"! http://jewishroots.net/library/messianic/jesus-claim-god.html
Sbrh skrev re. Titus 2:13: http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2673814-er-der-en-logisk-forklaring/2678183
[quote="sand kristen" post=2750832]Sandelig siger jeg dig i dag - Nåh ja det ved du
jalmar. Jeg er på en måde glad for dit indlæg.
Det viser hvor stor en svindler du er med Guds ord i biblen, og hvordan du gør alt for ikke at forstå. Du er dog undskyldt til en vis grad, da du ikke ejer Guds ånd til at forstå.
Du skriver:
[quote]
Oprejses du mener altså at Jesus bliver oprejst?
Johannes 10:17:18 - Mennesket Jesus siger:
Derfor elsker Faderen mig, fordi jeg sætter mit liv til for at få det tilbage.
Ingen tager det fra mig, men jeg sætter det til af mig selv.
Jeg har magt til at sætte det til, og jeg har magt til at få det tilbage.
Og det har min fader påbudt mig at gøre.«
Ifølge Jesus tager han selv sit liv tilbage - Ligesom han selv satte det til .......[/quote]
Det er et sjældent godt eksempel på hvordan du er ude af stand til at forså ordene, og du samtidighed manipulerer, sådan som du altid gør.
Du ignorerer totalt at det er fra Gud selv budet er, at Jesus skal oprejses. derfor bliver han det, ved sit offer, der giver magten til han får livet igen.
Magt til at FÅ livet igen. Ikke TAGE livet igen.
Det er ikke Jesus selv, der oprejser sig selv, Han var død. Det har jeg fået at vide, hundredvis af gange. Eller nu passer det måske heller ikke. Før i morgen 😃
Eller er du spiritist Jalmar og tror på en udødelig sjæl, og tror du Jesus er en virkelig person, ikke en fiktiv.
Svaret ligger her, uden dine manipulationer.
(Apostelgerninger 2:24) Men Gud oprejste ham ved at løse dødens veer, da det ikke var muligt at han stadig kunne fastholdes af den.
Og
SINAITICUS: ( er du klar over det er Sinaiticus)
whom God raised up, having loosed the pains of death, inasmuch as it was not possible that he should be held in subjection by it.
ον ο θϲ ανεϲτηϲεν λυϲαϲ ταϲ ωδειναϲ του θανατου καθοτι ουκ η δυνατον κρατιϲθαι αυτον υπ αυτου
Jalmar citeres for dette:
[quote]
SK ...... [???]
Så røveren kom ikke ind i himlen. Medmindre I igen siger Jesus lyver, og ikke ved hvad han taler om, men det gør I gerne. De overmåde kristne - eller er det satan tilbedere.
Hvad baserer du det på? -
Uanset hvor meget personfnidder du leverer er FAKTUM AT DU SK følger ikke "Guds Hellige Kristne Ord" det er et indiskutabelt FAKTUM.
[/quote]
Her har vi igen et af dit FAKTUM, det er oven i købet indiskutabelt (ser an det - hold da op) som vi allerede ved, er der en hel del elastik i dine FAKTUM.
Du mangler stadig at bevise dit FAKTUM, om der findes arkæologiske beviser for Jesus blev korsfæstet. Får vi nogen sinde dem Jalmar ?
Hvad er det jeg ikke følger grundliggende i Guds kristne ord ?
Jeg ser gerne et bevis på det.
At jeg ikke tror på en treenig gud? eller Jesus er Gud? eller sjælene er udødelige? eller andet hedensk overtro? Eller der findes en ildsø, hvori Gud piner alle sjælene?
Er det det ?
[quote]
Jalmar:
Det er sørgeligt at du ikke bare kan ...... Nå nej så kunne du jo ikke ..... så det er selvfølgelig derfor ...... [/quote]
SK:
Rabler det for dig❓ 😃
tilføjet af jalmar
HEJ JALMAR ☺ SÅ DU DETTE FRA EVALU ?
🙂
. . . Det kan godt være at SK har ret i dat det ikke står på side 186 i den engelske udgave, det er ofte at der er forskel på en Engelsk og en Dansk edition, jeg er ved at lede efter "dit" udsagn i dette øjeblik og så får vi så se hvad citatfuskeren vil gøre ved det når han står med "håret i postkassen endnu engang".
Jeg brugte ellers en tid med at lede efter den, men ved man hvad man leder efter er det noget nemmere.😃
jalmar
[/quote]
[quote="lyjse" post=2750960][quote="evalu" post=2750901]Debattøren, der kalder sig "Sand Kristen", skriver til Lyjse:
[quote="sand kristen" post=2750013]Jeg har bedt dig om at vise teksten i sammenhæng, og ikke ud af kontekst som du har for vane.
[quote]
Bogen Jehova, side 186
"Ingen af dem, der hører med til Tempelskaren, vil være saa dumme at mene, at en eller anden Broder (eller Brødre), der engang færdes iblandt dem, men er død og nu er i Himmelen, dog underviser de hellige paa Jorden og leder dem i deres Gerning."
[/quote]
jeg fandt den engelske udgave, og der står noget andet.
[/quote]
Det virker besynderligt, at SK hævder at der står noget andet i den engelske tekst.
Den engelsksprogede udgave af bogen "Jehovah" skrevet af Judge Rutherford i 1934 kan læses på nettet her: http://archive.org/details/JehovahByJudgeRutherford1934
Vælg "read online".
Det omstridte citat kan læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger: citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work" citat slut
Som det ses af ovenstående, så er Lyjse's citat på dansk ganske korrekt og i overenstemmelse med den originale engelske tekst.
Som jeg tidligere har skrevet, så kan det omstridte citat læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger: citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work" citat slut
venlig hilsen
Evalu
tilføjet af jalmar
HEJ JALMAR ☺ SÅ DU DETTE FRA EVALU ?
🙂
. . . Hej evalu
Takker har først set din besked i dag ....... Har arkiveret Bogen under GB's Pamfletter.
Heldigvis fik lyjse v/hjælp af dig ham til at tie et stykke tid.
Men jeg tror desværre tror jeg at SK er uimodtagelig for fornuft, man kan se når beviserne ikke er til at komme udenom, fortsætter han alligevel ganske upåvirket?
SK skrev:
Sidste nyt.................
Medens jeg skrev det her er der kommet et indlæg, der angiveligt skal bevise jeg laver citatfusk.
[/quote]
Men fakta var at han prøvede men Sbrh var heldigvis vågen: http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2666084-qdyppet-i-tjaere-rullet-i-fjer-q/2668506
Og Trods din og Sebls med fleres forsøg på at fortælle ham at jeg ikke skrev at der var et 100% arkæologisk bevis for at Jesus blev korsfæstet: skriver han om det næsten dagligt.
hilsen
jalmar
Som jeg tidligere har skrevet, så kan det omstridte citat læses i sin sammenhæng i den engelske udgave på side 191.
Den engelske tekst siger: citat:
"No one of the temple company will be so foolish as to conclude that some brother (or brethren) at one time amongst them, and who has died and gone to heaven, is now instructing the saints on earth and directing them as to their work" citat slut
