9tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

den 2/10 modtager Helle Thorning-Schmidt en svensk medalje, kaldet "Raoul Wallenberg Centennial Medal". Det sker fordi nogle danskere for 70 år siden hjalp jøder med at komme til Sverige.
Den er sikkert velkommen - man kan ikke sige, at hun har mange politiske glæder for tiden!
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2105071.ece
Hvem var Raoul Wallenberg?
Jeg er ikke helt klar over, om han selv var jøde, men som svensk diplomat kunne han rejse en del i Europa under 2. verdenskrig, og han skal have hjulpet mange tusinde jøder ud af Ungarn i 1944. Han blev taget til fange og fængslet i Sovjetunionen fra 1945 og døde der.
Der har altid hersket nogen mystik om, hvornår; nogle kilder har hårdnakket påstået, at han blev set i live efter 1947, som de sovjetiske myndigheder har opgivet som dødstidspunkt.
Blandt danske modtagere af Raoul Wallenberg-medaljen gennem årene er i øvrigt Per Stig Møller og Søren Espersen.
(Ekstra Bladet efter-japper ukritisk i sin artikel, at "i alt omkom cirka seks millioner europæiske jøder i holocaust. Det svarer til 2/3 af den jødiske befolkning i Europa på det tidspunkt."
Det tror jeg nu ikke på, jævnfør nedskrivningen af tallet for omkomne alene i Auschwitz fra 1989. Men det er en anden historie, som af en eller anden grund ikke har mediernes interesse.)
Men ingen tvivl om, at der den næste halve snes dage vil blive en mængde medieomtale af "den enorme indsats", danskere gjorde i 1943.
Hvis den var så stor? Var der ikke også nogle, der tog en pæn betaling for at sejle de ruter?
Hvorfor gøres der så meget ud af det efter 70 år? Har det noget at gøre med forholdet til Israel?
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Det vil altså sige at Du er Holocaust-benægter 😖

(Ekstra Bladet efter-japper ukritisk i sin artikel, at "i alt omkom cirka seks millioner europæiske jøder i holocaust. Det svarer til 2/3 af den jødiske befolkning i Europa på det tidspunkt."
Det tror jeg nu ikke på, jævnfør nedskrivningen af tallet for omkomne alene i Auschwitz fra 1989. Men det er en anden historie, som af en eller anden grund ikke har mediernes interesse.)
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Det kommer an på, hvad det betyder?
Hvad kalder du dem, som før cirka 1989 troede på, at der omkom 4 millioner i Auschwitz-Birkenau, sådan som der tidligere stod skrevet på en mindeplade udenfor det museum, der er indrettet på stedet?
"Benægter" bruges vist ofte ligesom "vantro", ikke? Om os, der ikke uden videre køber "en hel pakke". Vil gerne tilføje, at jeg ikke tror, at koncentrationslejre i Tyskland eller de af Tyskland besatte områder, var særlig hyggelige.
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Auschwitz-Birkenau og de andre KZ-lejre var kun en del af processen, der blev henrettet en masse og smidt i fællesgrave efterhånden som tyskerne erobrede områder i Østeuropa og Rusland.

Det kommer an på, hvad det betyder?
Hvad kalder du dem, som før cirka 1989 troede på, at der omkom 4 millioner i Auschwitz-Birkenau, sådan som der tidligere stod skrevet på en mindeplade udenfor det museum, der er indrettet på stedet?
"Benægter" bruges vist ofte ligesom "vantro", ikke? Om os, der ikke uden videre køber "en hel pakke". Vil gerne tilføje, at jeg ikke tror, at koncentrationslejre i Tyskland eller de af Tyskland besatte områder, var særlig hyggelige.
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Auschwitz-Birkenau og de andre KZ-lejre var kun en del af processen, der blev henrettet en masse og smidt i fællesgrave efterhånden som tyskerne erobrede områder i Østeuropa og Rusland.

[quote="hoffmads51" post=2750018]Det kommer an på, hvad det betyder?
Hvad kalder du dem, som før cirka 1989 troede på, at der omkom 4 millioner i Auschwitz-Birkenau, sådan som der tidligere stod skrevet på en mindeplade udenfor det museum, der er indrettet på stedet?
"Benægter" bruges vist ofte ligesom "vantro", ikke? Om os, der ikke uden videre køber "en hel pakke". Vil gerne tilføje, at jeg ikke tror, at koncentrationslejre i Tyskland eller de af Tyskland besatte områder, var særlig hyggelige.[/quote]

"En masse". Er de fællesgrave så åbnet og af hvem?
Men du skriver processen. Hvad er det, du kalder processen?
Du svarer ikke rigtigt på det, jeg spurgte om.
Ser du, på mindepladen udenfor Auschwitz-Birkenau stod der siden 1948:
" FOUR MILLION PEOPLE SUFFERED AND DIED HERE AT THE HANDS OF THE NAZI MURDERERS BETWEEN THE YEARS 1940 AND 1945. "
På den mindeplade, man opsatte ca. 1990 og som jeg selv har set (1999), står der ikke desto mindre:
" FOR EVER LET THIS PLACE BE A CRY OF DESPAIR AND WARNING TO HUMANITY WHERE THE NAZIS MURDERED ABOUT ONE AND A HALF MILLION MEN; WOMEN AND CHILDREN, MAINLY JEWS FROM VARIOUS COUNTRIES OF EUROPE.
AUSCHWITZ-BIRKENAU 1940-45. "
Jeg ville have dig til at fortælle mig, hvordan man - uden at det blev årets samtaleemne flere år i træk - kunne stryge hen ved 3 millioner mennesker lige sådan vuuissh!! ?
Respekt for at man omsider indså, at her var noget galt. Men jeg spørger så dig: Hvad kalder du dem, der indædt docerede for bare 20-25 år siden, at det på den første mindesten var sandt?
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Den første plade er stedbestemt, den anden mere generel.

[quote="fruppe" post=2750046]Auschwitz-Birkenau og de andre KZ-lejre var kun en del af processen, der blev henrettet en masse og smidt i fællesgrave efterhånden som tyskerne erobrede områder i Østeuropa og Rusland.

[quote="hoffmads51" post=2750018]Det kommer an på, hvad det betyder?
Hvad kalder du dem, som før cirka 1989 troede på, at der omkom 4 millioner i Auschwitz-Birkenau, sådan som der tidligere stod skrevet på en mindeplade udenfor det museum, der er indrettet på stedet?
"Benægter" bruges vist ofte ligesom "vantro", ikke? Om os, der ikke uden videre køber "en hel pakke". Vil gerne tilføje, at jeg ikke tror, at koncentrationslejre i Tyskland eller de af Tyskland besatte områder, var særlig hyggelige.[/quote][/quote]
"En masse". Er de fællesgrave så åbnet og af hvem?
Men du skriver processen. Hvad er det, du kalder processen?
Du svarer ikke rigtigt på det, jeg spurgte om.
Ser du, på mindepladen udenfor Auschwitz-Birkenau stod der siden 1948:
" FOUR MILLION PEOPLE SUFFERED AND DIED HERE AT THE HANDS OF THE NAZI MURDERERS BETWEEN THE YEARS 1940 AND 1945. "
På den mindeplade, man opsatte ca. 1990 og som jeg selv har set (1999), står der ikke desto mindre:
" FOR EVER LET THIS PLACE BE A CRY OF DESPAIR AND WARNING TO HUMANITY WHERE THE NAZIS MURDERED ABOUT ONE AND A HALF MILLION MEN; WOMEN AND CHILDREN, MAINLY JEWS FROM VARIOUS COUNTRIES OF EUROPE.
AUSCHWITZ-BIRKENAU 1940-45. "
Jeg ville have dig til at fortælle mig, hvordan man - uden at det blev årets samtaleemne flere år i træk - kunne stryge hen ved 3 millioner mennesker lige sådan vuuissh!! ?
Respekt for at man omsider indså, at her var noget galt. Men jeg spørger så dig: Hvad kalder du dem, der indædt docerede for bare 20-25 år siden, at det på den første mindesten var sandt?
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

❓ [!]
Hvis den nye er mere generel, altså henviser til døde i et langt større geografisk område, er fejlen på den gamle plade da så meget desto større!
For mig at se henviser begge imidlertid til stedet, altså det man går ind for at se. Det er her, jeg finder forskellen på tallene uhyrlig.
4 millioner efter krigen - og der stod "died here", ikke alle mulige andre steder ved fronter i Sovjet etc.
Jeg ser det naturligvis også i sammenhæng med, hvad der er publiceret om jødernes samlede antal i Europa før og efter 1940-45. Hvis man lagde alle "udryddelsestallene" sammen, ville der snart sagt ikke have været en jøde tilbage i Europa i maj 1945. Det var der imidlertid - masser. Og nok til at en del kunne deltage i det man kalder "exodus", erobringen af det område som blev til staten Israel.
Det har jeg aldrig kunnet få til at stemme.
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Det kommer an på, hvad det betyder?
Hvad kalder du dem, som før cirka 1989 troede på, at der omkom 4 millioner i Auschwitz-Birkenau, sådan som der tidligere stod skrevet på en mindeplade udenfor det museum, der er indrettet på stedet?
"Benægter" bruges vist ofte ligesom "vantro", ikke? Om os, der ikke uden videre køber "en hel pakke". Vil gerne tilføje, at jeg ikke tror, at koncentrationslejre i Tyskland eller de af Tyskland besatte områder, var særlig hyggelige.


Hvorfor tror du at de fleste KZlejre lå i øde områder?? ... 😕
Og så er der de tusindvis af vidne der har skrevet deres beretninger både Jøder og Tyskere ... Lyver de alle sammen ??
Hvad med de Allieredes filmdokumentar efter at dødslejrene var befriet ... Bulldozere der DOZER bjerge af døde kroppe sammen ....
tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

tilføjet af

Statsministeren modtager Raoul Wallenberg-medalje

Ville det da være bedre hvis det var Lars Løkke som modtog den eller Pia Kjærsgaard ❓
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.