Svar til DIB.

Jeg har læst dine indlæg. Du er brændende i ånden og har nidkærhed for Gud, men du mangler den nøjagtige kundskab. Er der noget der hindrer dig i at få et bibelkursus?
Med venlig hilsen, ftg.

... endnu mere end han/hun er i forvejen.
FTG mangler nogle point i sin salgsstatistik - og dib er tilpas skudt i roen til at FTG regner med at han HÉR kan gøre en god fangst. Nu skal vi se Jehovas store Casanova i arbejde.
Det bliver spændende at følge processen fremover - jeg håber at vi får jævnlige referater om hvordan hjernevasken skrider frem.
- venter i spænding 😃😃😃
observatøren

Tak for anerkendelsen. Ja jeg brænder for Gud og har gjort det i en del år. Alligevel mangler jeg som du rigtigt siger dyb kundskab om Biblen. Hvad jeg ved om Biblen og Gud er dog nok til at jeg tror at det er der sandheden findes. I andre religioner og skrifter findes det essentielle kærlighedens budskab og Jesus simpelthen ikke på samme måde. De er ideologier til sammenligning.
Den sidste uge har jeg studeret alene. Men jeg ved godt at det ikke bærer mig langt. Faktisk føler jeg at jeg mangler den side af mit liv: at studere Biblen. Jeg mangler også nogen at dele min passion for Gud med og glæden ved ordet og den lykke Gud giver os ved sin styrke.
Det der mest holder mig tilbage er tvivlen på de forskellige religioners gode/dårlige hensigter. Jeg ønsker ikke at lade mig forføre og følge falske profeter og derved komme ud på et sidespor hvor det er svært at vende om og gør ondt at vende om.
Samtidig er jeg ikke bange (jeg bygger ikke mit liv på angst, tværtimod), for jeg ved at jeg har et valg på trods af vanernes magt. Jeg tror også at man skal kaste sig ud i det ukendte for at lære. Måske er jeg basalt mest bekymret for at jeg bliver så begejstret at jeg glemmer bedre religiøse alternativer og snævrer min horisont ind fordi jeg ønsker at tro. Jeg kan blive bekymret over de restriktioner JV tilsyneladende medfører når jeg ser videoer og læser derom: At man ikke må læse kritiske ting for eksempel. At man ikke kan være med én der ikke er jv. Hvad gør jeg så med kone og barn hvis jeg vælger den vej? Kan du se hvilket dilemma det er?
Var det svar nok?
vh
dib

Som børn siger :"Den der siger det er det selv". Eller: "Den der fisen lugte kan det er fisens ejermand."
Mon ikke du er for personligt dømmende med det sprog. Du burde ændre dit pseudonym fra observatøren til fordømmeren. Det er mere passende. En observatør som jeg er en der observerer og lærer og derved bliver klog. For at observere og lære må man ville lære og glemme fordømmelser som kun er fordummende samt irriterende.

I sidder nøjagtigt ligesom gribbe, for at se hvad han vil svare.
Du kender sikkert en grib?
http://www.google.dk/imgres?imgurl=http://www.denstoredanske.dk/%40api/deki/files/11065/%3D24057037.jpg&imgrefurl=http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%25C3%25B8/Zoologi/Fugle/gribbe&h=682&w=1024&sz=118&tbnid=bVvU-q5YvH6qhM:&tbnh=100&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dgrib&hl=da&usg=__FDUq3njljRL2MF2JYRGP-dan8ro=&ei=QMPrS5vUJJyJOM66kIwI&sa=X&oi=image_result&resnum=7&ct=image&ved=0CCoQ9QEwBg
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg gik fra religion til religion, men med Bibelen i hånden. Når man undersøger alting ved hjælp af Bibelen, kan man ikke føres vild.
Bibelen er sandhedens lys, og den afslører også alt det der er falsk.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg bad til Gud om, han ville vise mig vejen til ham.
Det må vel være den bedste løsning, den direkte vej. Så er man sikker på ikke, at komme i hænderne på falske profeter.
Man er ikke i tvivl.
Mvh
Manjana

Hvis ikke Gud havde været med i det, havde jeg aldrig fundet sandheden.
Med venlig hlsen, ftg

Hej Dib.
Da du kom herind på sol, da havde jeg - indrømmer jeg 😖 - mistanke om, at du var Ajv2 i forklædning.
Og jeg har også begrundet hvorfor - det var dit sprog... dine grimme gloser..
Jeg opgav at få svar fra dig, og har derefter sprunget dine debatter over.
Nu ser jeg så lige, hvad du skriver her :" Den sidste uge har jeg studeret alene. Men jeg ved godt at det ikke bærer mig langt. Faktisk føler jeg at jeg mangler den side af mit liv: at studere Biblen. Jeg mangler også nogen at dele min passion for Gud med og glæden ved ordet og den lykke Gud giver os ved sin styrke."
Citat slut
Jeg kan næsten regne ud, at du forinden har studeret med jehovas vidner ..
Du skriver :
"Jeg ønsker ikke at lade mig forføre og følge falske profeter og derved komme ud på et sidespor hvor det er svært at vende om og gør ondt at vende om."
Citat slut
Dertil vil jeg svare : Så tag "benene på nakken" og løb så stærkt du kan - VÆK fra vagttårnsstudierne !

På et tidspunkt, kom der en Frk. Himmelblå herind på sol - hun var også begyndt at studere med jehovas vidner, og var allerede nået så langt, at vi var nogen der troede, at hun VAR et vidne.
Men alt endte lykkeligt [f] - og hvor er det bare skønt, så er vi her ikke forgæves 🙂
Du kan følge hende her - hvor hun kommer ind på sol:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1931314#1931314
Og 14 dage efter, er Frk. Himmelblå tilbage på sol, med en dejlig nyhed :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1952766
Tillykke Frk. Himmelblå :-) Skrevet af Lyjse- - Kl 09:39, 23.feb.2010
"Jeg har taget imod Jesus som min personlige frelser og ven."
Det er det bedste valg du kan tage.
Jeg føler en stor lettese, at du ikke blev fanget i den sekt ( jehovas vidner ) hvor ER det godt !
Vi har lige haft et uhyggeligt eks. på, hvordan det kan ende, for et menneske - efter den hjernevask der foregår der -
du må også selv have bemærket det her på sol, hvor meget vrede og fordømmelse, et jehovas vidne indeholder - den vrede er ikke fra Gud.
Endnu engang tillykke med dit valg - og Gud velsigne dig [s][l][s]
*******
takker Jesus Skrevet af frk himmelblå - Kl 10:21, 23.feb.2010
Ja, jeg er så glad for det og takker Jesus for det.
gud velsigne dig også
*********
Læs også denne tråd :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2002079
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2002470#2002470
Og her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2008859#2008859
Alt endte godt - Frk. Himmelblå tog imod sin Frelser og Gud Jesus Kristus - og sikken en forvandling.
[f][s][l][f][s][l]

Jeg er ikke enig i at det JEG har set på debatten virker som om Jehovas vidner er vrede og fordømmende. Jeg har faktisk det indtryk at andre fordømmer og chikanerer Jv (inklusive dig selv LYJSE) og det medfører nogle gange nogle kontante men retfærdige svar fra jv. At dem der modtager de svar ikke kan lide det har jo intet at gøre med at de er forkerte.
Hvis jeg havde været JV ville mine ører snart være faldet af og jeg ville have taget mig til hovedet så mange gange i blot uforståenhed over for den ignorance af gode klare informationer.
Den selvretfærdige vil ikke lytte til andre. I dette tilfælde med JV kontra ikke-jv vil ikke-jv aldrig lytte til jv. Det er blind fordømmelse.
Hvis I læser kristne vedtagelser så er essensen af Kristendommen at der er én sandhed og den demoralisering og demokratiske udlægning af Biblen der er gang i her har intet med at følge sandheden at gøre.
At ville følge sandheden som jv gør har ikke noget med at fordømme andre at gøre. Men sådan ser visse andre det.
Sandheden kan og skal ikke gradbøjes ifølge subjektive meninger. Den skal søges og forstås.
Jeg er faktisk enig med jv på mange af de punkter som fordømmes kraftigt af jv hadere her. Faktisk støttes jv stærkt af videnskabelige og historiske beviser.
Nå, da ser man det! Ahaaa! Men det er i selvfede vel totalt ligeglade med. I har jo selv nærmest opfundet Biblen og kender Jesus så godt.
Hvis I kender Jesus så godt hvorfor tør i da ikke vide noget klogere end det i selv ved? Det er da for naivt.

men jeg tror nu nok at DIB kan skelne mellem sandt og usandt. Det er trods alt Bibelen der er ledetråd for de kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg glemte at sige at mange af de springende punkter som JV fordømmes på faktisk bakkes op af Biblen. Ja af Biblen! TIt ser jeg forsvar af rent subjektive menneskelige meninger som er blevet presset ned over Biblen. SÅsom at Jesus er Gud. SIkke da noget overintellektualiserende sludder. Jeg kan uden at være studiøs finde så mange beviser på det modsatte, uden at kigge i Biblen.
At der er tale om en pæl og ikke et kors bakkes stærkt op af historiske facts.
At treenigheden er efterrationalisering er også indlysende og gør folk skizofrene idet de ikke ved hvem de skal bede til, som om der er tre guder.
Det er direkte afgudsdyrkelse og totalt i modstrid med Biblens fundament om en almægtig Gud.
Sandsynligvis stammer denne udlægning fra menneskelig egoisme og troen på menneskelig almægtighed. Ergo må gud jo have været et menneske. Det er ren egoisme som der tros på.
Måske er dette postulat om at Jesus er Gud også gledet lettere ned på de vantro som ikke kunne forestille sig andet end et menneske. Faktisk står der også i biblen at man ikke må gøre sig billeder af Gud. Hvorfor mon??????????????????????????????????????????
Men alle de facts har man lykkeligt glemt.
Min bare røv hvor naivt!

være så heldig, at du DENNE GANG vil LINKE til dine anklager ?
Du gør nøjagtigt det samme som Ajv2 - smider om dig med løgnagtige anklager - men ingen dokumentation.
Tror du selv på det du skriver ... eller er det bare noget - du har fået at vide i rigssalen ?
Jeg forventer ikke du svare, du plejer at løbe fra mine spørgsmål - sikkert fordi du har et problem med sandheden.

...og har børn er det jo slet ikke slig at du må skilles fra din hustru. Men om du står frit og ønsker at finde en livsledsager er det logisk at du - eller jeg - forsøger at finde en som man har noget mer til fælles med en kun forelskede følelser. Bibelen lover jo at "en manns husfolk skal bli hans fiender", og da er det at be om spetakkel at finde en modtander av ens egen gud. Er man først gift må man gøre det bedste ud av det og forsøge ved sine handlinger at få partneren til at oppleve Bibelens sandheder som den bedste vej. For Bibelen tillader ej skilsmisse på andet grundlag end at den ene parten har bedrevet utroskap seksuelt.
For øvrigt vil du kun havne hos den sande Gud Jehova dersom du blir trukket af Ham. I såfald "hører du hyrdens røst", "dekket bliver taget bort", "dit hjerte bliver åbnet" og "Gud giver vekst". For det står også: "Ingen kommer til mig uden at Faderen drar ham."
På den anden side må du strække deg efter Ham så langt du formår. Da vil Han komme deg i møde.
Dem modstand du her finder blandt religiøse og ateister MÅ du akseptere, fordi ALLE som søger sandheden er lovet slig forfølgelse,hån,spott og modstand. Tenk bare på Kristus. De dræbte ham. Hvorfor? Jo,fordi han talte Bibelens sandhed.

..sin jobb ftg. Hun arbeider med at opfylde Jehovas profetier hun også. Om end ikke slig hun selv tænker seg.Om ikke slige som Lyjse skyulde findes, ja da vilde jo ikke Bibelens profetier gå i opfyldelse. Slig arbejder egentlig ALLE for Jehova på ulige måder. Nogle som sønner af Ham, nogle som venner af Ham og de fleste som fiender af Ham. For en utrolig god sjakkspilder Jehova er. Og for en utrolig IDIOT Djevelen var da han i sin lætsindighed utfordrede Jehova. Jehova lod ham tilogmed være med på at aflive Jesus - og genløse menneskeheden..😃

At jeg ikke svarer med det samme er ikke selektivt. Det er fordi jeg har andre ting men gør hvad jeg kan for at følge med trådens udvikling.
Jeg har heller ikke tid til at skrive Biblen om for andres formål.
De argumenter er i min viden og man kan søge det og lære det (brug Google). At Gud er enevældig behøver jeg vist ikke at linke til.
At Jesus er Guds søn og ikke Gud fremgår overalt i Biblen. At Gud er Jesus er en intellektualisering som sagt.
At Gud var i Jesus ja men Jesus var også et menneske blot perfekt og i kontakt med Gud hvilket mennesker ikke normalt er. Jesus var fra Gud men var ikke Gud. Mennesker fødes af mennesker og har menneskers svagheder, arvesynden. Mennesker er jo oprindeligt også skabt af Gud men er ikke Gud. Vi kommer fra Gud men har fjernet os fra Gud.
Jesus ligner Gud som værende Guds søn. Jeg vil gå med til at Jesus er en gren af Gud.
Jeg ved også at ingen kan gå til Gud uden om Jesus. Frelsen går via Jesus.

...jeg respekterer selvfølgelig din ret til at bedømme de forskellige indlæg her på debatten som du selv ønsker det, - men -
du har ganske enkelt ikke ret når du skriver:
"...mange af de springende punkter som JV fordømmes på faktisk bakkes op af Biblen."
Jeg kan da sagtens nævne adskillige punkter hvor Jehovas Vidners lære er i direkte modstrid med Bibelen.
F.eks:
1) Deres forbud mod blodtransfusion kan ikke begrundes ud fra Bibelen.
2) Deres forbud mod at fejre fødselsdag kan ikke begrundes ud fra Bibelen.
3) Deres fastlåsthed omkring visse årstal er heller ikke noget det udspringer fra Bibelen.
Hvis du ellers har fulgt med i debatten, kan du også se hvordan JV'erne hårdt og brutalt påstår at Jesus er den samme som Michael.
Det er sandt at visse skriftssteder kunne antyde at det måske er tilfældet, men derfra og så til at fremholde det som en fastslået kendsgerning, der er der altså et stykke vej.
På samme måde med treenighedslæren, der er vitterlig skriftssteder der i den grad støtter denne tanke, (AJv(2) og again har debatteret det til hudløshed), og når du nu oven i købet selv indrømmer at du trænger til et Bibelstudium, så er det nok lige lovlig kæk af dig at du optræder så skråsikker i dine udtalelser.
Du skriver:
"At der er tale om en pæl og ikke et kors bakkes stærkt op af historiske facts."
Svar: Det vil jeg da gerne se et par beviser på !

Hvor du nu måtte ønske dig at foretage dette omtalte "Bibelstudium", er selvfølgelig helt op til dig selv, men det skader bestemt ikke at lige tænker dig lidt om inden du går igang.
mvh arres

...forbildet finder vi jo i den dramatiske historien om Abraham som skal dræbe sin søn Isak. Isak var jo ikke Abraham selv, men den halvvoksne gut gik med på at la sig dræbe.De var i harmoni med hinanden. Jehova stoppede Abraham i sit fullførende, men selv lod Han sin søn dræbe for vor skyld.Og Jesus gik med på det.

1)Apostelgerningene slår fast at af alle de gamle jødiske love som man på den tiden pragtiserede var det bare TO som det var HELT NØDVENDIG at fortsette med. Nemlig at ta til sig blod i nogen form, og afholde seg fra seksuell umoral.
2)Bibelen siger "vænd dere ikke til hedningenes skiker". Hedningenes skiker er da selvsagt de skiker som ikke er omtalet af Bibelen som kristne."Dødsdagen er bedre end fødselsdagen",sier Bibelen. Det er fordi vi som nyfødte er fødte til verden med synd og endnu ikke haver vist hva som bor i os.Således tar vi ingen sjanser på at mishage Jehova ved at forsøge at finde på nye skiker eller at følge "moabitternes."
3)Bibelen er MEGET nøje på årstall. På Jesu tid gik folket og ventet på en Messias på grund av de gitte årstal i Bibelen - "de sytti årsuger". De "syv tider" viser os når endetiden begynder. Det er faktisk KUN dagen og timen for Harmagedon vi ikke ved med sikkerhed andet end at den kommer på slutten af endetiden.
4) Når det gælder pel (stauros) kontra kors (cruz) er det sansynligt at det i Jesu tilfælde drejer seg om en stauros. På et kors bliver man hengende til man dør af tørst og udmattelse. Men strækes armerne ret op, vil man henge til soldaterne knuser benene. Da falder man ned og vil deraf kveles raskt. Men det slap de at gøre med Jesus fordi Jehova lod ham dø raskt.Og for at profetierene om at "ingen ben skulde knuses i hans krop" skulde opfyldes.

Lad det være sagt straks, du virker som en person der godt ved hvad du vil, og er istand til at træffe egne afgørelser.
Du har ret sandheden findes i biblen. Den adskiller sig meget fra filosofi, og deraf følgende tankespind. Biblen beskriver virkeligheden.
Jeg faldt over det du skrev her:
"Jeg kan blive bekymret over de restriktioner JV tilsyneladende medfører når jeg ser videoer og læser derom: At man ikke må læse kritiske ting for eksempel. At man ikke kan være med én der ikke er jv. Hvad gør jeg så med kone og barn hvis jeg vælger den vej? Kan du se hvilket dilemma det er?"
Der er meget negativ propaganda om jehovas vidner, videoer der er manipuleret så det ellers ikke er for lidt. Lyjse viste en film hvor der var redigeret og lagt efterfølgende indtalte kommentarer ind, for at miskreditere de interviewede.
Det er muligt du bliver påvirket. Af og til er der en kultur og skikke hos Jehovas vidner, man lige skal forstå. Men det er klart, er man udstyret med en samvittighed, så overvejer man.
Vi er i 236 lande og det er ikke let at gøre alle tilpas. Noget er vigtigt i en kultur, andet er det ikke for os.
Jeg har undret mig over hvorfor billeder i vor litteratur nogen gange udskiftes. Det sker fordi der kan være noget der i en del af verden bliver opfattet anderledes der, end hos os. Det kan have medført kritik, som man ikke sidder overhørig. Af og til findes en bog med forskellige illustrationer fra område til område.
Det fortæller noget om vi en enssindede, men forskellige i kultur.
Nu kommer jeg selv fra folkekirken og siger som Peter, hvor skal vi ellers gå hen, hvis ikke det skal være Jehovas vidner.
Jeg fik her på debatten tudet ørerne fulde om, at læste jeg noget af de frafaldnes litteratur, så var min udelukkelse så godt som sikker. Den slags lader jeg ikke uprøvet.
Så jeg læste de frafaldnes "nærmest en bibel" Bogen "Samvittighedskrise"af Raymond Franz, tidligere medlem af "det styrende råd"
Jeg talte med to ældste om det og spurgte om jeg nu ville blive udelukket, for læse bogen det gjorde jeg. (jeg gør hvad jeg vil)
Svaret var, at jeg kunne læse hvad jeg ville, men det ikke var noget man ville anbefale.
Jeg har lavet 3 indlæg om bogen. Du kan søge på: samvittighedskrise.
Jeg vil råde dig til at læse hvad du vil, ellers kan man ikke vide hvad det går ud på.
Men opbyggende er det ikke.
At studere biblen troede jeg i starten, var noget jeg hurtigt kunne overkomme. Ham jeg studerede med var af en anden mening. Sagen er studiet varer hele livet.
Nu skal det ikke være et professorrat at lære biblen at kende. Får man Guds ånd til at forstå, så er det det vigtigste.
For mig er det en hobby at studere, og du har vel studiebiblen, der rummer en masse henvisninger, til forskellige kodeks, man kan undersøge. Det er tidskrævende - så er du advaret.
Husk:
Apostelgerninger 17:11
Disse jøder var mere ædelsindede end de i Thessalonika, for de tog imod ordet med den største iver og undersøgte daglig Skrifterne >om disse ting forholdt sig således<. 12 Så fik mange af dem tro.
Det drejer sig om hvad du tror. Ikke hvad vagttårnsselskabet tror.
Det er dem der sørger for os, og de er på den anden side selvfølgelig ikke amatører.
Jeg har aldrig selv troet på den gamle udlægning af "denne generation" hvad jeg aldrig har lagt skjul på. Der er intet ivejen for, at sige fra, og få en ordentligt drøftelse.
Du spørger:
Hvad gør jeg så med kone og barn hvis jeg vælger den vej? Kan du se hvilket dilemma det er?"
Det er kun et dilemma hvis en af parterne gør det til et dilemma. Prøv at læse 1. Korinther kap 7.
Det er altid klogt at konsultere biblen.
Til syvende og sidst er der kun en selv og Gud man skal stå til regnskab.

mvh
AJV2

1) Hvor læser du om blodtransfusion i disse vers ?
Bibelens forbud (i virkeligheden et påbud) mod blod handler om dyreblod, ikke menneskeblod.
Du bør undersøge hvad budene om blod i virkeligheden handler om (Gud krævede blodet til gengæld for at tage livet af et dyr) inden du udtaler dig.
2)Ikke korrekt, - den kristne frihed sikre os at vi kan fejre fødselsdag hvis vi ønsker det. Hjulet er opfundet af hedninge, må vi så heller ikke køre bil ???
Der er masse af ting som er opfundet af hedninge, men som vi ikke afholder os fra af den grund.
Du skriver:"Dødsdagen er bedre end fødselsdagen", - men det har ikke noget med fejring af fødselsdag at gøre, hvis du finder din Bibel frem og læser ALLE versene i denne passage, vil du opdage at det handler om at vi mennesker ikke kan leve vort liv uden at synde, og derfor mishager Gud. Det handler IKKE om fejring af fødselsdag.
Jobs sønner fejrede fødselsdag, det står i Bibelen.
At Jehovas Vidne VÆLGER at forbyde fejring af fødselsdag er jeres egen sag, men at påstå at det er begrundet ud fra Bibelen er simpelthen forkert.
3)NEJ ! Bibelen indeholder ikke et eneste årstal !!!
Desuden har Jehovas Vidner taget godt og grundigt fejl med hensyn til netop 607-1914, I satsede på et forkert udregnet begyndelsesår, og derfor slog jeres teorier fejl !
4)NEJ - "stauros" betyder ganske vist pæl direkte oversat, men et kors er også en "stauros", bare med en tværbjælke.Det er ikke et spørgsmål om "stauros" kontra "cruz", for sådan brugte man ikke sproget dengang. Uanset om det var et kors eller en pæl, ville man dengang sige at vedkommende var blevet hængt på en "stauros".
Sagen er at vi IKKE kan sige med sikkerhed hvilken metode der blev brugt i Jesu tilfælde, men vi ved at romerne brugte begge metoder.
Så der er stadig ingen Bibelsk begrundelse for mange af Jehovas Vidners lærepunkter !
Arres

Hvordan ved man så hvornår jesus blev født, og kan holde hans fødselsdag den 24. decmeber ???

..da heller ikke ???????????????????????????????????????
Jesus er ikke født den 24 December.
Prøv i det mindst at holde dig til emnet, - mener du at Bibelen indeholder specifikke årstal eller hvad ?
arres

Mit let humoristiske indlæg fik dig åbenbart ikke til at se hvad du er på vej ud i.
Det jeg ville gøre dig opmærksom på, er, at et bibelkursus er ren hjernevask - hverken mere eller mindre. Efter et jehova-bibelkursus er folk totalt ensrettede oven i bøtten og kan ikke længere tænke egne frie tanker.
Jeg kan godt fornemme at du har et religiøst kompleks. Du bliver draget af det religiøse og kan ikke få nok. Jeg gætter på at du er fra et religiøst hjem hvor dine forældre har sat en ære i at lære dig de religiøse grundbegreber. Nu er du så nået til at du ikke kan undvære det. Det er ligesom med narko og anden afhængighed.
Hvis du allerede har kone og børn er det sgu synd at du hænger så meget fast i din afhængighed af det religiøse. Det ville måske være bedre at koncentrere sig om familien istedet for de luftkasteller som du forsøger at opbygge - eller som du måske vil lade jehovaerne indoktrinere dig med.
For min skyld må du selvfølgelig gøre hvad du vil - vi lever heldigvis ikke i et religiøst men i et FRIT land. Jeg vil bare gerne advare dig mod Jehovas Vidner.
Der er TUSINDVIS af mennesker som har måtte konstatere at at de har fået deres livskvalitet forringet ved at blive lokket ind i den sekt. Lad nu være med at gøre samme fejl.
observatøren

... må selvsagt også være kannibal og spise mennesker. Sande kristne leser ikke at det var nogle mennesker på duken med tidligere urene dyr som i Peters syn blev senket ned foran ham. Men spis så meget blod du vil og spis gerne andre deler af menneskene så som hjerter,nyrer,lever e.a. Kannibaler skal jo så alligevel snart dræbes i Harmageddon. Så et og drik,for i morgen skal du dø,sier Paulus til deg.
2)Sande kristne ophøier ikke sig selv - hverken at de er født eller andre sider ved sine fortræffeligheder i egne øjne. Den som vil se Guds lys må sluke sit eget,er en rød tråd i Bibelen.Men DU må gerne feire dig selv.Hyll dig selv saa meget du vil. Snart er det slut.
3)Om ikke Bibelen inneholdt årstal,hvordan kunde jøderne vide at en Messias skulde komme 490 år efter profetien i år 455 fvt.? Hva skal vi så med Krønikebøgerne.Jeg ser du haver valgt Djevelen til din Fader. Men alt håp er ikke nødvendigvis ude. "Også nogle af presterne kom til troen", sier Bibelen. "Men af frygt for at blive udstødt af synagogen fulgte de ham ikke." Haver du en slig frygt? Tenk da at "kærligheden driver frygten ud". "Forbannet er den som setter sin lid til mennesker",sier Bibelen. Vend om til sandhedens ånd. Da bliver du upopulær,men frelst.😉

...Observatøren ned i det sorte huld i bakken der jordorm og biller regerer Dib. Eller nærm dig Gud og faa leve evigt i et paradis på jorden. Det findes ikke noget andet alternativ på sigt. Lykke til med dit valg.

.. fra dig !
1) jeg vil stærkt opfordre dig til at undersøge hvad budene mod blod i virkeligheden handler om !
Læs f.eks 3 mosebog 17 vers 11-16, og du vil opdage at det handler om hvordan Israelitterne skulle forholde sig når de AFLIVEDE dyr for enten at ofre dem eller spise dem, i disse tilfælde krævede Gud at blodet skulle løbe af som en anerkendelse af at Gud er livets giver.
Det siger sig selv at Israelitterne ikke kunne spise blodet når Gud havde påbudt dem at blodet skulle løbe ud på jorden, men bemærk hvad der siges i vers 15 og 16 - hvorfor tror du at de godt måtte spise et selvdødt eller sønderrevet dyr (hvor blodet ikke var løbet af) ???
Svar: Fordi Israelitten i dette tilfælde ikke havde foretaget nogen aflivning af dyret !
Der var ikke TAGET noget liv, - derfor skulle Israelitten heller ikke følge påbudet !
Nej, - jeg er ikke kannibal, - tværtimod - blodtransfusion handler ikke om at SPISE blod, men om at redde menneskeliv.

2) Forkert igen ! Det er ikke at ophøje sig selv at fejre mærkedage. Mener du så heller ikke at vi kan fejre f.eks sølvbryllup ??? Er det så ikke også at "ophøje" mennesker ???

3) hvis du mener at Bibelen indeholder specifikke årstal, så vis mig hvor det står !!!

Bare fordi at vi er uenige, behøver du ikke at svine mig til, og kalde mig alt muligt, - det er en meget UKRISTEN opførsel du vise der !

arres

Ved hjælp af Bibelens kronologi kan man finde frem til de forskellige årstal.
Med venlig hilsen, ftg.

Ok, lad mig gøre det enkelt og kort.
Jehovas Vidner bedriver som Organisation en sælgervirksomhed, der har de kristenreligiøse som den primære målgruppe. Det er med tryk på "sælger", for produktet er konstrueret og tilpasset til at ligne kristendom og tale til de drømme, en kristen kunne have om en gnidningsløs tilværelse. Desuden bliver vidnerne gennem tid helt trænet i at "SÆLGE" (ikke penge) deres tro ved indøvelse af replikker og skærpning af opfattelsen af hvad den potentielle "køber" kunne være interesseret i.
Jehovas Vidners interne politik er helt målrettet at isolere vidnerne socialt og mentalt fra omverdenen. Kun herved, og ved flere ugentlige møder og konstante strømme af propagandistisk præget litteratur, kan vidnet holdes fri og uforstyrret af omverdens "støj".
Jehovas Vidners lærepunkter tåler imidlertidigt ikke kritisk gennemgang.
De er opretholdt ved delvist opdigtede påstande, citater ude af kontekst, historieforfalskning samt korrigeringer og diskrete ændringer i ord og passager i bibelen.
Hvis vidnet begynder at lytte til omverdenens "støj", bliver "trosbilledet" i menigheden måske forstyrret. Derfor vil man enten blive 1) talt til rette sådan at man ikke taler om sin tvivl 2) blive "markeret" i menigheden som dårligt selskab og 3) udstødt for at TALE om sin tvivl (må godt tvivle, men skal holde sin mund).

Jehovas Vidners samfund står over familie og børn. Skulle et familiemedlem, f.eks. ens teengagebarn, blive døbt og senere ønske at forlade JV, er man som JV forpligtiget til at afskære barnet fra al unødig samvær med sig selv. Findes det, at man unødigt er i "selskabeligt" samvær med sit barn (først og fremmest spise sammen med sit barn), kan man selv blive udstødt af menigheden (medmindre man "ændrer adfærd").
Med udstødelse forstås det også(iflg. JV), at man ikke længere er i et godkendt forhold til Gud og vil blive udsletet i Harmageddon.

Man er ikke fra starten informeret om alt. Læren bliver lempet ind med skeer, så at sige, sådan at det man i starten ikke ville kunne acceptere, det kan man bedre acceptere "når man er klar".
Et eksempel er JV's lidt kringlede frelseslære. Umiddelbart gives svaret på spørgsmålet om det kun er JV der bliver frelst med et nej! Med tiden og med grundigt studium vil man dog blive klar over at der intet håb gives i JV's lære udiver for dem, der enten aldrig har mødt JV, eller er forblevet et aktivt og trofast medlem af JV indtil døden. Mange vidner kan gå i årevis og tro at der gives håb om at møde deres afdøde mor i det forestående jordiske Paradis, men finder så senere ud af, at eftersom deres moder HAVDE snakket med JV, så har hun forspildt sin chance. Man får hende ikke at se i Paradiset. Det kunne man godt have fået at vide fra starten af, ikke?
Desuden er der flere lag i JV, hvor at man informeres mere om den virkelige interne strikse politik, efterhånden som man stiger i graderne. Dette sker gennem lukkede møder og interne breve som det menige medlem ikke indvies i før de er f.eks. menighedstjenere, ældste, betellitter osv. Effekten kan dog mærkes i menigheden, selvom vidnerne ikke altid forstår hvor det kommer fra!

Der er meget at føje til. Grundlæggende er JV et samfund jeg vil sige, lever på en løgn. Både for de troende blandt JV og for de mange ikke-troende der befinder sig i JV. Man prøver at overbevise sig selv og omverdenen om at man er kristne, men reelt kan de fleste ikke døje systemet...andet end når de kan prøve at overbevise end uvidende om systemets fortræffelighed. Sålænge det er "de andre" der skal leve op til kravene....
Min vurdering af mit tidligere trossamfund/sekt, er ikke så postiv. Jeg vil dog ikke tage fat på at vurdere de enkelte vidners motiver og intentioner, men de fleste burde for alvor se at vågne op og indse at de selv har et ansvar i de mange ulykkelige skæbner Vagttårnets politik producerer, ved at de aktivt støtter op om JV's Organisation og politik.

Hvis der er noget konkret, så kan vi tage det i en diskussion. Jeg kan argumentere for og dokumentere det jeg her fremfører.

mvh
Billen76

kan man finde frem til de rigtige årstal. Jøderne var i forventning da de spurgte om Johannes måske skulle være Messias. De var i forventning fordi de ud fra Bibelens kronologi kunne se at tidspunktet for Messias' fremtræden var inde. Bibelen havde jo forudsagt hvornår Messias ville komme.
"Da nu folket var i forventning og alle i deres hjerter spurgte angående Johannes: „Kunne han måske være Messias?“ svarede Johannes idet han sagde til alle: „Selv døber jeg jer med vand; men han der er stærkere end jeg, kommer — jeg er ikke god nok til at løse remmen på hans sandaler — han vil døbe jer med hellig ånd og ild." (Lukas 3:15-16)
Profetien om tidspunktet for Messias' komme finder du i Daniels bog.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg er ikke enig i det du her skriver. Jeg har modtaget bibelstudier både hos Jehovas Vidner og Adventisterne. Det havde ikke noget med hjernevask at gøre. Selvfølgelig kan man som et voksent menneske gøre som man vil og sige fra, og selvfølgelig kan man vurdere, hvad der bliver sagt.
Jeg må dog sige, at jeg i begge tilfælde havde en fornemmelse af, at det ikke var helt uforpligtende, for selvom man selvfølgelig kan sige stop, når studiet er forbi, så ved man jo godt, at man bruger folks tid, og at de forventer, at man er meget interesseret. Mere end jeg var.
Jeg vil derfor ikke gøre noget sådant i fremtiden, da jeg ved med mig selv, at jeg ikke vil meldes ind i nogen religion. Men hvis DIB er så interesseret i Jehovas Vidner, som man får indtryk af, så er det måske bedst for ham, at få det undersøgt ordentligt, og så skal man selvfølgelig gå til kilden.

Jehovas Vidner er hverken isolerede eller noget som helst andet. Næh du, Jehovas Vidner er anderledes fordi de holder sig til Bibelen, men de går ud og taler med deres medmennesker om deres tro. Og den tro de har, den er ikke til salg, men de tilskynder andre til at tro på Bibelen ligesom dem selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Forbudet mod at fejre fødselsdag har den effekt, at et barn i JV bliver socialt isoleret fra klassen. Barnet deltager på denne måde ikke i meget centrale dele af det sociale fællesskab i klassen.
Hvor i bibelen finder du et forbud mod at fejre fødselsdag?

mvh
Billen76

..det er da så sandelig heller ikke specifikke årstal !
Det er sandt at Jøderne var i forventning, bl.a. på grund af Daniels profeti, men det er ikke ensbetydende med at man bare sådan kan gå rundt og bygge videre på Bibelens kronologi og profetier efter for godtbefindende.
Jehovas Vidners "teorier" om 607-1914 er jo et klasse-eksempel på hvor galt det kan gå når man insisterer på at se alt gennem eskatologiske briller.
arres

.. så er vi altså enige om at Bibelen IKKE indeholder specifikke årstal ?
arres

En fødselsdag er ikke andet end at fejre sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvor i bibelen står det, ftg?


mvh
Billen76

at følge denne debat fra sidelinjen
Jeg betragter dig næsten som et ateist mellem troende, du ved hvad du vil, men er ikke sikker på den måde du vil følge vejen, selvom du ved hvor du vil hen.
Hvis tro indehold den frihed som du søger ville jeg personligt ikke ha det særligt vanskeligt at blive troende, fordi målet er vejen, og det er ikke selveste vejen som er målet.
Det er smukt, interessant og jeg har den største respekt for dit synspunkt.
Det var bare det jeg vilde skrive 🙂
Klaus

Jeg kan ikke bruge dine beskyldninger til noget - du må kunne BEVISE det du slynger ud - og husk at linke - så vi kan se hvad der svares på - TAK !
Her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2023200
Mon du kan overkomme at svare ?

eller en bryllupsdag da heller ikke.
Hvori består forskellen?
Manjana

...sølvbryllup er at feire Jehovas institusjon ægteskabet. Ikke menneskenes fortreffelighed.Selv fejrer jeg ikke noget sligt,men det er fordi jeg ikke er knyttet til jordiske sager.
Du må bare spise dine medmennesker så meget du vil. Når vi ikke engang skal spise dyrenes blod. Hvor meget mindre menneskers. Diciplene blev jo forskrækede når Jesus ba dem "spise hans blod",og mange forlod ham, før nogen af dem forstod at det var en symbolsk vin. Men selv at drikke denne vinen betyder dåp til døden og er kun forbeholdt dem der skal dø- de salvede som skal til himmelen. De MÅ dø,fordi "kød og blod kan IKKE arve Guds rige."
Specifike årstal er Bibelen BREDFULL med.
"I det året da Noah fylte 600 år,den syttende dagen i den andre måneden,brøt alle kilder løs." 1.Mo.7:11.
"I det første året Kyros var konge i Persia blev han tilskyndet af Herren..." Esra 1:1
"I det tyvende året Artaxerxes var konge..." Nehemja 2:1
"I det trettiende året,på den femte dagen i den fjerde måneden..." Esekiel 1:1
"Syv tider skal fare frem over ham.." Daniel 4:16
"I det første året Belsasar var konge i Babylonia hadde Daniel drømmer" Daniel 7:1
"I det første året Dareios,sønn av Xerxes var konge... Sytti uker er fastsatt for ditt folk og den hellige by.Fra den tid ordet går ud at Jerusalem skal bygge sop igen og til det kommer en salvet,en fyrste,skal det gå syv uger. I 62 uger skal byen være genreist og bygget op igen med gater og voldgraver.Men tidene skal være harde.Efter disse 62 uger skal den salvede ryddes af vejen..." Daniel 9:1...25 - 27.
Jeg orker fagtisk ikke skrive flere for at modbevise dine djevelske løgne.Bibelen er som ALLE som vil kan se - fyldt med årstall.

står der ikke nævnt:
Citat Dib :

# Eller er røven for tung til at komme i omdrejninger#
# fordømmende okkenokker #
# hjerne i selvsving som en tørretumbler og alligevel ikke fatter noget som helst.#
Citat slut
Det må være vagttårnsbiblen.. du tænker på 😕

.. specifikke årstal det du henviser til der !!!!
Så nej, - Bibelen indeholder stadig ikke nogle årstal, men den indeholder beskrivelser af begivenheder angivelser at stederne hvor disse begivenheder fandt sted. Du kan IKKE sætte noget som helst årstal på en eneste af disse begivenheder ud at tage den verdslige historie til hjælp.

Vil du erkende det ???

Du skriver:
"..sølvbryllup er at fejre Jehovas institusjon ægteskabet. Ikke menneskenes fortreffelighed"
svar: Gud har indstiftet ægteskabet, - men IKKE bryllupsfesten !
Vi fejre jo heller ikke Bryllup på samme måde som Israelitterne gjorde, eller på samme måde som på Jesu tid.
Den måde vi afholder bryllup på i dag er jo i høj grad præget af hedenske ritualer (slør, ring, buket osv) og det kan vi acceptere fordi det hører ind under den kristne frihed af fejre højtider som man vil, bare det ikke krænker Gud.
De første kristne fejrede ikke sølvbryllup, - mener du så at det er grund nok til at forbyde det ?
At fejre sølvbryllup er dybest set at markere at der nu er gået et vist antal år siden ægteskabet blev indgået, og det vælger man så at fejre.
På samme måde med fødselsdagen (fødslen er så sandelig også indstiftet af Gud), man fejre at der nu er gået endnu et år siden man blev født. Hvad forkert kan der dog være i det ?
Må jeg spørge dig, - hvordan opfatter du det der står i Rom.14:5-8 ???

Hvorfor bliver du ved med at skrive at "jeg bare kan spise blod" ???
Det er blodtransfusion vi taler om, - og ved en sådan spiser man altså ikke blod !!!
Blodtransfusion er at sammenligne med en organtransplantation, og man transplanterer som bekendt ikke organer ved at spise dem !?!
Hvad er det helt præcist du mener ???

Jeg synes du virker mere og mere desperat i din argumentation !
arres

Hold du bare alle de jubilæer du vil.
Med venlig hilsen, ftg.

Det var hverken Manjanas eller min frihed vi diskuterede. Det var JV's interne politik, hvor at først og fremmest børnene reelt bliver indoktrineret til ikke at fejre fødselsdag. Her er resultatet (og, vil jeg sige, formålet) at børnene isoleres socialt fra klassekammeraterne.
Hvor i bibelen står der fødselsdage er forkert? Hvor i bibelen udtrykkes det at fejring af fødselsdage har Guds mishag?

mvh
Billen76

alle de fødselsdage jeg vil. F.eks havde jeg en fantastisk fødselsdag d. 3 maj, hvor familie, venner og kollegaer fejrede mig. Og det var en skønner dag.
Men det var nu ikke det spørgsmålet gik på ftg, hvilket du udemærket godt ved.
Spørgsmålet gik på, at når nu man ikke må fejre fødselsdag, iflg. JV, hvorfor må man så fejre sit jubilæum eller bryllupsdag?
Det er da også en slags fødselsdag. Princippet er da det samme.
Men du kan ikke svare, da svaret ikke findes. Derfor glider du af som en glat ål.
Jeg hindrer dig ikke, skriver du.
Lol ftg, nejda det kommer du heller aldrig til. Jeg stiller dig bare et høfligt spørgsmål og forventer et seriøst høfligt svar.
Med venlig hilsen
Manjana

Du skriver:
"Jeg gætter på at du er fra et religiøst hjem hvor dine forældre har sat en ære i at lære dig de religiøse grundbegreber."
Citat slut
Øh...😮 kender du nogle religiøse hjem, der fører det sprog Dib gør ?
For det gør jeg ikke ! 😮😃
Dib citat:
# Men det er i selvfede vel totalt ligeglade med #
# Min bare røv hvor naivt! #
# Eller er røven for tung til at komme i omdrejninger#
# fordømmende okkenokker #
# hjerne i selvsving som en tørretumbler og alligevel ikke fatter noget som helst.#
Det var så DE "religiøse grundbegreber" - i Dib`s verden ..eller i vagttårnets verden - det samme sprog har Ajv2 - så noget må der jo være om det...
😮😃😮😃😕😖`

Det er rigtigt nok.
Med venlig hilsen, ftg.

Og er det så en bibelsk lære?
Hvis ikke, hvorfor så hindre børnene i at fejre fødselsdag sammen med deres klassekammerater?

mvh
Billen76

Jeg sagde blot mange af de springende punkter. Ikke alle. Måske mente jeg en del.
Ja idet jeg ikke har studeret Biblen så meget i dybden er det da også forunderligt at jeg sagtens kan bakke jv's argumenter op.
Jeg er yderst hurtig til at sætte mig ind i ting og har også undersøgt mange af de i debatten debaterede ting i dybden i løbet af de sidste få dage foruden jeg allerede har en ganske fornuftig forståelse for de vigtigste passager i Biblen, byggende på naturlig kritisk stillingtagen; ikke fordømmelse.
Hvis man skal tages alvorligt i at have ret i en Bibelsk påstand må man også være åben for at overveje argumenter fra JV. Jeg har set mange useriøse her på debatten der end ikke overvejer det forklarede. Det er hvad jeg vil kalde et lukket sind. Det trænger simpelthen ikke ind fordi vedkommende er forudindtaget og ofte uforskammet.
Det kan jeg simpelthen ikke tage seriøst. Det er sådan noget man i gamle dage blev afklapset for. Stol på det.

om du holder fødselsdag eller ej. Jeg holder ikke fødselsdag fordi jeg ikke vil fejre mig selv.

Med venlig hilsen, ftg.

at man skal fejre fødselsdag.
Med venlig hilsen, ftg.

.. og venter på hvornår der kommer nogle solide Bibelske argumenter !
Men det er nok mere end Vidnerne kan klare .....
mvh arres

hvorfor jeg ikke holder det.

MEN den siger heller intet om, at man ikke skal fejre fødselsdage. Ej heller siger den noget om jubilæer eller bryllupsdage.
Mon ikke det blot er JV, der mener De kommer længst med, at mennesker ikke skal føle sig som noget særligt?
For mon ikke vi mennesker er kloge nok til at indse, at inge udover Gud skal æres som han bør. Og her kommer fødselsdage slet ikke i perspektiv, da ingen og intet kan sidestilles med Gud.
Selv englene, da Jesus blev født, brød ud i lovprisningskor.
Hvis ikke det er en måde at fejre en fødsel på, så ved jeg ikke, hvordan man fejrer.
Men det skøjter JV'erne elegant og glat hen over. Eller skulle jeg påpege, at det er JV-læren. For det er det.
Biblen siger intet om, ingen steder overhovedet at det at fejre fødselsdag er forbudt eller forkert. Det er JV's egen udlægning, læs fortolkning.
Mvh
Manjana

du vil ikke fejre dig selv. Nej men måske dine forældre, om de lever endnu, gerne vil fejre og huske den dag du kom til verden.
Men ja, janteloven længe leve, også hos JV'erne.
Mon Gud vitterlig ønsker det således? At vi mennesker ikke må blomstre op og udfolde os som de smukke "blomster" vi er og som han har skabt os til at være.
Mon Gud vitterlig ønsker, at vi holdes nede? Når et menneske holdes nede, udvikler mennesket ikke de smukke evner og talenter vi nu engang er skabt med. Fordi konsekvensen er, at vi ikke tror på os selv. At vi ikke tror på, at vi kan eller at vi tør.
Og her vil du måske undre dig, men det at tage en fødselsdag væk fra mennesker udsender signalet, eller kan udsende signalet om:
Tjaee, du blev født, du kom til verden, men nå og hvad så? Du er født men ikke noget særligt. Vi vil ikke engang fejre dig eller din fødselsdag.
Dette kan du bære som voksen. Men et barn? Nej et barn føler helt anderledes.
Men hvad, så har man jo allerede mennesket, hvor man vil have det, fra barnsben af. [:|]
Dette står jeg ved.
Mvh
Manjana
Mvh
Manjana

for jeg er 100 % overbevist om, at Gud viste mig vejen.
Og jeg har været et af Jehovas vidner.
Med venlig hilsen
Manjana

.. er jo hvorfor du lærer andre at Bibelen indeholder et forbud mod at fejre fødselsdag ?
Hvad du selv gør er naturligvis din egen sag, men hvorfor undviger du Billens spørgsmål ?
arres

" på sigt ", udsigt, hensigt, langt sigt, kort sigt hvad mener du ?
VH L

Tak for informationerne.
Ja det er en svær beslutning at blive gift hvis man vælger at tro at det kan være svært at omvende den anden part og den anden så ikke er tilladt hos jv.
Hvad så hvis man har barn med hinanden men endnu ikke er gift af specifikke årsager, ikke med den gode vilje? Hvis man i mellemtiden f.eks vælger JV, mener du da man skal overveje om man vil giftes med den anden, eller skal man være loyal overfor den kvinde man har barn med? Ja det er et svært spørgsmål.
Skal man vente med at gifte sig indtil man ved om hun støtter én i valg af religion eller skal man være loyal overfor hende og hvis det ikke accepteres af religionen må man da droppe religionen? For som du sagde er den eneste af Gud acceptable grund til skilsmisse at den ene er utro.

Så er det derfor jeg aldrig kunne lide at fejre min fødselsdag. Jeg følte mig meget mærkeligt til mode. Intuitivt kunne jeg slet ikke forstå al den ståhej der pludselig skulle foregå.
Jeg foretrækker at fejre livet og dets smukhed og det fejrer jeg..........hver dag!!!!

.. meget rimeligt, og hvis det er løsningen for dig, er der nok ikke nogen der protesterer.
Men mener du at fejring af fødeslsdag er i modstrid med Bibelens principper ?

arres

"Den som elsker mor eller far eller søn eller datter (eller nogen anden) mere end Mig er Mig ikke værdig",sa Jesus Kristus. Der er mange problemer vi mennesker kan møde i denne verden. Men Jesus sa også : "Søg FØRST Guds rige og hans retferdighed". Så vil han gi os al den hjælp vi nogensinde kan trenge. Tror du dette? Stoler du på Jehova Guds garanti? Sjekk din TRO. Hvor ofte beder du til Jehova i Jesu navn? INGEN beder til nogen man ikke tror på. Er din tro sterk,så vil du ha en god kommunikasjon med faderen.Og Han vil svare deg.Om du ikke gir opp.
Fortel du din kære, om du for tiden er gift eller ei, at du vil tjene Jehova og at Han krever at mand og kvinde er gift. Hør hvad hun sier til dette. kanskje det kan løse sig på en måde du ikke ser idag. Vær åben,men ikke påtrængende med din tro overfor hende. Det hele beror egentlig på hvem du setter høyest. Gud eller mennesker. De fleste problemer bunner egentlig i dette.

Tak for de smukke ord. Jeg er glad på dine vegne for at du forstår mine intentioner med os alle. Ja jeg kan ikke se mig selv alene, kun sammen med kærlige mennesker og det savner jeg tit. Det er et hårdt liv som jeg ved mange føler det men Gud giver mig styrke og gør mig lykkelig på trods af de beskedne kår. Så tæt er jeg trods alt på Gud. Jeg mangler bare mine brødre og søstre.

Den desperate er DIG! Ordet desperat betyder "uden håb". Og det er hvad du er - UDEN HÅP!

...svar på nogle ganske simple spørgsmål !
Det tænkte jeg nok, og det er ganske sørgeligt at betragte hvordan du langsomt men sikkert mistede enhver form for værdighed her på debatten.
Jeg har hele tiden holdt en sober tone og holdt mig til emnet, og jeg har argumenteret i fuld overensstemmelse med Guds ord Bibelen.
Jeg har stillet dig nogle simple og rimelige spørgsmål, men du har ikke evnet at svare på dem, (måske fordi din Bibel-kundskab er for lille) i stedet begynder du så at slynge om dig med beskidte beskyldninger og andre ukristne ting.
Er du sikker på at du ER et Jehovas Vidne ?

arres

Det er jeg ikke belæst nok til at vide. Men for mig har fødselsdag ikke nogen speciel betydning og jeg mener at livet og andre ting bør fejres, ikke kun én gang om året, hvor ting måske så ikke lige går perfekt eller gaverne stinker, men hver dag. Livet er den største og i grunden eneste gave vi har fået. Vi bør fejre Yau og Joshua som frelste os. Har vi i grunden fortjent den fest der pludselig holdes og måske kunne den holdes en anden dag hvor man virkelig havde lyst til at fejre noget.
Jeg elsker frihed. Jeg har altid været ligeglad med specielle dage etc. På den anden side synes jeg at livet i sig selv er en fest. Også selvom man ikke har en krone på lommen. Der er så meget smukt ved livet der kan fejres.
Kærligheden bør fejres og selfølgelig er bryllup en stor fest. Man fejrer kærligheden. Kærligheden fra Gud Yahveh og til Gud Iahveh kan vi også med stor grund fejre.
vh
dib

Allerede da jeg var barn husker jeg at jeg var ligeglad med - og følte det mærkeligt at holde fødselsdag.
Jeg følte det var så kunstigt. Hvorfor skulle de mennesker pludselig føle sig pressede til at komme hen til mig? Måske havde de i virkeligheden ikke lyst. Alle de traditioner. Hvad med at fejre noget som alle har lyst til at fejre. Fødselsdag er som et pyramidespil, man bliver nødt til at komme og spæde til kassen som så går videre og kun til sidst når nogen dør er nogen heldige at spare penge mens nogen tjener lidt mere. (spøg til side)
Jeg mener at Brylluppet som er kærligheden er værd at fejre for det har noget med at give hinanden kærlighed og være loyale at gøre og er et billede på Gud Yah´s kærlighed til os hvilket Gud overholder, idet Jahveh holder ord.

Jeg er bange for at hvis jeg vælger at være Jehova tro, vil hun forlade mig fordi hun ønsker et andet liv. Jeg ved dog at hun elsker mig. Men jeg er bange for at miste min eneste virkelige kvindelige kærlighed ved at holde mig til en religion der måske er for streng men ikke bedre end andre, selvom jeg har megen sympati for nogle af jv's medlemmer, ja det føles som familie jeg savnede hele mit liv. Jeg ville ønske at den jeg taler om kunne læse dette.
Egentlig tror jeg som du siger at man ikke skal være bange men lade troen ordne alt. Jeg har haft erfaring med at pga angst gjorde man ikke det eller det og så mistede man muligheden.
vh
dib

Det var en klar og ærlig information direkte fra hjertet. Jeg føler selv at sandheden er vigtigere end vejen.
Håber vi mødes en dag.
Mange hilsner
dib

det på samme måde, som så mange andre... At turde og vil tage Imod !!

Du er eksakt i samme situasjon som Adam var. Han kunne ha valgt Jehova og fået en ny hustru efter Eva. Men han vilde heller ha Eva end Jehova. Jesus sa: "De (fariseerne) vilde heller ha ære af mennesker end ære af Gud." Det er helt dit eget valg. Du kan velge Jehova og slippe at dø og leve så lenge du vil. Eller du kan forlate Jehova og leve med din Eva frem til enden for denne tingenes ordning. Det burde være et enkelt valg, selv om det selvfølgelig ikke er noget hyggeligt med sligt.Jeg vil aldrig presse nogen til at gøre dit eller dat. Du må velge selv.Det er DET som er prøven. Og nu er det DIN prøve.

ER mange ting... Ikke kun bryllup !

Lige sikkert som at du er en hedning!😉

på noget specielt.
Så vil jeg gerne trække mig lidt fra debatten her.
Efter jeg har læst flere af dine svar, virker du ikke særligt overbevisende.
Faktisk har jeg en mistanke om at det er en reklamekampange af JV.
Tiden må vise om jeg har ret.
For din skyld håber jeg på at jeg tager fejl.
Lyset.
Klaus

brødre og søstre er overalt, det kan du måske ikke se ...

der har noget at gøre med bibelen.
der er rigtig mange løgne du skal tro på, for at være jehovas vidner.
som at du ikke må bære våben, at korset er et hedensk symbol og treeningheden er falsk og jesus er en engel.
der er så mange løgne i jv, at man kunne skrive mange bøger om det, og det er nemmere at sige hvad jv, følger i bibelen, og det er intet.
men har du fundet noget de følger i bibelen, jamen så må du meget gerne fortælle mig hvad ;)
for jeg har ikke fundet det endnu ;)
angående om at være åbem jamen så har du ret i at man skal være åben for andre argumenter, men nu har debatten stået på i 6 år, så vi kender godt ftg's argumenter, og vi ved også hvordan han undgår at svare på vores svar.
prøv at lig mærke til hvordan ftg, glide af på svarene, og lader være med at svare på det der går imod sektens lære.
så man kunne også sige til ftg, at han nok skulde se at være åben for den argumentation, der er imod sektens lære.
men det kan han jo ikke, for hvis han mister troen på sekten, så mister han ikke bare troen, men også forbindelsen til hans familie og venner.
og det er bare ikke en pris han ikke har lyst til.
så kan "sandheden" tåle mange untagelser.

Overbevisende med hensyn til hvad? Til dit mål om at jeg ikke er JV?
Der kan man lære ikke at takke for tidligt. Den støtte var kortfristet. Men igen: Det er jo også de færreste der forstår at give uden forbehold.
Kærlighed giver man uden at være bange for at miste noget. Kærlighed holder kroppen rank og panden højt imens man giver. Kærlighed er ikke et svaghedstegn.
Held og lykke med din søgen Klaus
Må du lære vedholdenhed og loyalitet mod sandheden at kende.
Jeg laver ingen kampagne men missionerer for Gud og forsvarer de retfærdige og du skulle hellere være bange for kampagner fra alle mulige kommercielle instanser end fra dem der missionerer. Kommercialismen er den virkelige tyv af dit liv.

Har du været nede i din underbevidsthed !!

Jo jeg kan, men jeg er overvældet af had etc her. Derfor er jeg lidt forvirret mht hvem der vil mig det godt endnu foruden at jeg ikke er så vant til ikke at møde personer direkte. Jeg har chattet meget få gange i mit liv. Jeg føler at der mangler noget for forståelsen. Der er en art glasklokke hvor personer enten skjuler sig eller er falske eller man simpelthen ikke kan forstå hvem de egentlig er ud fra deres ord.
Jeg kan egentlig godt se at der kommer nogle retfærdige kommentarer. Det er faktisk meget lettende. Ellers ville det da have været håbløst.
Var der noget spot i dine ord?
vh
dib

dø, uanset hvad..
Ved du ikke hvad Evigt Liv er ?

for det står der ikke noget om i bibelen.
eller om han også dropper snørebåndene for de er ikke nævnt i bibelen?
jeg syndes da godt nok at ftg's forsvar er noget af det mest tåbelige man længe har set.
det viser jo bare at jv, følger tonsvis af menneskebud.

Du tar fejl. Alle skal ikke dø. En stor skare av mennesker av alle stammer,ætter og tunger skal overleve Harmageddon og slippe at dø. Til gengæld må må de "gå på skole" i tusen år med påfølgende eksamne i teokratisk folkeskik førend de får biljet til evigt liv.

altid er tilstrækkeligt, plus af erfaring har jeg været skadet af JV.
Udenom dette er jeg netop en person som tager chancen, jeg ligger begge mit personlige liv inklusive adresser og de hele på nettet.
Noget jeg savner for eksampel hos dig og mange andre.
Jeg har meget at lære, og jeg vil prøve hvert dag at lære noget nyt, men jeg er også krævende til dem som viser lidt af deres sjæl.
Et opmuntrende udsagn kommer fra dig her, og jeg tror den holder.
Du skriver........ Kommercialismen er den virkelig tyv af dit liv.
Jeg støtter den udsagn 110%
Jeg håber at du aldrig finder sandheden 🙂 og tror nok du ved hvad jeg mener.
[l]
Klaus

Jeg er ligeglad med hvad du gør og ikke gør. Du må holde eller afholde dig fra at fejre fødselsdag som du vil "for all I care". Om du har en bibelsk begrundelse eller ej.
Men hvorfor formene børnene at fejre fødselsdag med kammeraterne? Hvorfor ikke tolerere hvis andre JV vælger at fejre deres "verdslige" mors fødselsdag? Hvorfor nægte dem glæden ved det samvær?
Hvis det ikke er en bibelsk lære, hvorfor så støtte et i JV internt forbud mod at holde fødselsdag?

mvh
Billen76

Den siger heller ikke man skal spise chokolade....har du haft spist chokolade?
Nå, men om Job i GT fortælles det, at han fejrede fødselsdag. Blev han fordømt for det?

Hvorfor lave et forbud der forhindrer JV's børn i at holde fødselsdag med klassekammeraterne?
Hvis der ikke er en bibelsk lære, hvorfor så svare mit indlæg med disse ord:

"Sikke noget vrøvl, Billen. Skrevet af ftg - Kl 15:51, 13.maj.2010
Jehovas Vidner er hverken isolerede eller noget som helst andet. Næh du, Jehovas Vidner er anderledes fordi de holder sig til Bibelen, men de går ud og taler med deres medmennesker om deres tro. Og den tro de har, den er ikke til salg, men de tilskynder andre til at tro på Bibelen ligesom dem selv.
Med venlig hilsen, ftg."

Du skriver:
* Jehovas Vidner er ikke isolerede
* Vidner er anderledes fordi de holder sig til Bibelen
* Og den tro de har, den er ikke til salg, men de tilskynder andre til at tro på Bibelen ligesom dem selv.

Hvis du ikke kan give en bibelsk begrundelse for at isolere børnene i JV fra det sociale fællesskab i skoleklasserne som afholdelse af fødselsdage er, er dine overstående påstande til afvisning af mit oprindelige indlægs tale om social isolation blandt JV ikke i overensstemmelse med hvad der er sandt.
For
* Jehovas Vidner isolerer deres børn socialt fra deres klassekammerater
* Vidnerne er anderledes, men ikke pga de holder sig til bibelen, når det gælder børns fødselsdage i skolen
* JV tro på ikke at skulle fejre fødselsdag, en holdning som ikke er til salg, er ikke en bibelsk lære. Ved at lære andre dette, er det altså heller ikke bibelens ord man tilskynder andre til at overholde, når det gælder fødselsdage.

For at være helt direkte: Hvis ikke du kan vise at forbudet at fejre fødselsdage er en bibelsk lære vil jeg gerne udbede mig en undskyldning fra dig, for at at udtrykke jeg ikke taler sandt i forbindelse med spørgsmålet om social isolation hos JV som følge af JV's politik.

mvh
Billen76

Hvad er din definition på Eva?

Nej jeg foretrækker at høre tingene ærligt.
Jeg tror at du memer at du håber at jeg aldrig finder Jehovas Vidner. Ret mig hvis jeg tager fejl.
Da jeg ikke er Gud er jeg sat her mellem får og bukke. Jeg skal vælge.
vh
dib

Jeg forstår at du ønsker at jeg ikke kommer ind i JV.
Jeg er ked af dine erfaringer med JV. Hvad har gjort dig ked af det?
Jeg synes det er forkert at prostituere dig selv på nettet. Tro ikke at selv om du hader jv så er andre mennesker engle.
Men på den anden side skal man ikke have angst. Jeg besidder ikke frygt men har respekt og derfor beskytter Yahveh mig. Det er den sikreste beskyttelse der eksisterer.
Jeg var ved at spørge om du er forfaldet til det kommercielle liv siden du er gået ud af Jv?
Jeg er ked af det på dine vegne (det er anden gang jeg skriver fordi teknikken pludselig lukker ned uventet). Kan du forklare din situation ærligt?
For mig selv er og har ærlighed altid været det stærkeste og det svageste ved mig. Svageste fordi man bliver dømt pga ærlighed af dem der vil finde fejl.
vh
dib

Jeg vælger at tro at du ikke har gode hensigter. Hvorfor? Fordi jeg er intelligent og Gud elsker mig.
Du tager helt fejl. Ingen i min familie har nogen sinde talt til mig om Gud. At jeg har fået kontakt med Gud skyldes at jeg er gjort af det gode og har valgt det gode. Det er meget simpelt.
Vælg du bare den onde vej hvis det morer dig. Vid at jeg ikke bliver skræmt. Intet kan skræmme mig.
Jeg kan skræmme dig når og hvis jeg vil!

Hvorfor såre dem man kender ved at blive væk fra deres fødselsdag?
(det er jo ikke gaverne i første række, der betyder noget, men opmærksomheden)
Selve dét, at elske næsten, betyder jo også man har lyst til samvær med næsten, ikke?
Hvorfor skulle dine klassekammerater ikke have lyst til at komme hen til dig?
Hvor mange fødselsdage holdte du så som barn?

mvh
Billen76

Da Jesus sagde:
"Tro ikke at jeg er kommet for at bringe fred på jorden; jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd. Jeg er nemlig kommet for at volde splid mellem en mand og hans fader, og mellem en datter og hendes moder, og mellem en ung kone og hendes svigermoder. Ja, en mand vil få medlemmer af sin egen husstand til fjender."....
fortsatte han med at sige:
"Den der holder mere af fader eller moder end af mig, er mig ikke værdig; og den der holder mere af søn eller datter end af mig, er mig ikke værdig." (Mattæus 10:37)
Jeg skriver ikke dette for at dømme, men fordi jeg gerne vil vise dig hvad Bibelen siger. Jeg synes du skulle tænke alvorligt over Jesu ord.
Med venlig hilsen, ftg.

Dette er da det rene sprøjt! Fordi om Bibelen ble skrevet lenge før Julian eller Gregorius innførte vore dagers tidsregning,bruger den eksakte tidsangivelser som med den største letthed kan konverteres til den gregorianske. Hvordan? Jo fordi alle er enige om enkelte ABSOLUTTE årstall. F. eks. år 539 fvt. når Kyros inntok Babylon. Og fordi Bibelen omtaler denne begivenheden finner vi uden problem hvilke gregorianske år de ulige begivenheder finder sted ved at regne os fremover og bagover fra f.eks. dette absolutte årstall.
I forbindelse med Noah viser Bibelen klart at den tidens år og måneder tilsvarer det samme antall dager som vor kundskab om måneåret udgør idag. (360 dager pr. år som justeres med en 13. måned - ve'adar,en 29-dagers måned - syv ganger i løbet af en 13-årsperiode.

..var det første menneskets hustru.Et levende menneske af kød og blod, som blev skabt fuldkommen,men som blev narret af Djevelen til at begå tyveri af Jehovas frugttre.Dette tyveri symboliserte at Eva selv vilde bestemme hva som er godt og hva som er ondt,noget Gud har sagt mennesket IKKE er skabt med forudsetninger for at bestemme selv. Fuldkomne mennesker som bevidst stjeler bliver aflivet af Jehova. Men vi er ufuldkomne på grund af dette, og fåer - om vi angrer vores synder - tilgivelse af Jehova på grundlag af Jesu offer. Anger er ikke gråd eller tenners gnidsel, men at man i sit hjerte besluter at slutte med at f.eks. stjele.

Du "dib" fabulerer lidt over hvem der vil dig det godt og hvem der vil dig noget ondt.
For mit eget vedkommende kan jeg oplyse at jeg er modstander af organiseret religion - og speciel modstander af JV. Igennem de seneste 4-5 år, hvor jeg har deltaget på forskellige debatsider, har jeg læst om så mange ulykkelige skæbner der har været fanget i den sekt.
Af samme grund valgte jeg at deltage i denne tråd - for at prøve at advare DIG mod at indlade dig med dem. Jeg prøver ikke at sælge dig noget andet budskab. Kun dette ene HOLD DIG VÆK FRA JV!
Det er muligt at du ikke kan lide min sarkastiske stil - men bare budskabet er gået igennem er det sådan set også ligegyldigt om du kan lide budbringeren.
Jeg kunne tilføje, at din ekstremt religions-søgende stil bringer dig i farezonen for andre religiøse plattenslagere. Jeg ville foreslå at du istedet koncentrerer dig om dit eget liv og prøver at få det til at køre i den virkelighed som vi allesammen lever i.
En fugl i hånden er jo bedre end ti på taget. Religion er og bliver jo bare en hobby. Den kan man altid kaste sig over når man har hverdagen til at fungere. Hvis man har et ønske om at frelse verden, er politik nok et bedre udgangspunkt end religion.
For eksempel er det POLITIKERE der har skabt muligheden for at alle frit kan dyrke deres religion som de vil - det omvendte er nok mere sjældent. Har du f.eks. tænkt på hvorfor de rigeste og mest fredelige lande er dem hvor religion spiller den mindste rolle?
Det var hvad jeg gerne ville afslutte med - jeg håber at du får valgt den retning som er den rigtige for dig.
Jeg skal ikke "genere" dig yderligere.
observatøren

Personligt håber jeg ikke på at du bliver medlem af den Amerikanske sekt, selvom jeg ved at der findes lykkelige mennesker indenfor sekten, jeg kender en personligt som trives godt derinde, selvom personet får og har fået et dårligt behandling af sekten.
Videre har jeg ekstrem dårlige erfaringer fra min ungdom og egen familien, og det spøger stadigvæk idag, hvor vi så sent som sidste uge har besluttede ikke at besøge min mor når hun døde, og der vil vel nok ikke går ret mange år.
Alt sammen pga Jv.
Men jeg håber en ting, det er at uanset hvad du vælger at du gør det med åben sind, og at du fortsætter med at være ærligt. Du ved godt at det specielt i JV ikke er velset, her er kassetænkning opfundet, og så tror jeg på at slutresultatet alligevel ender godt for dig.
Jeg håber også at din familien støtter dig når du bliver medlem af sekten, og jeg håber de er der når du forhåbentlig en dag kommer ud igen. Det er der hvor det bliver et problem for de fleste.
Er du den rigtige type til den Amerikanske sekt, hvis du er ønsker jeg dig et rigtigt godt liv, og jeg er sikker på at du finder nogen rigtige søde og venlige mennesker indenfor sekten, jeg kender en par af dem.
Jeg tror du skrev noget om fødselsdage i en andet svar, og jeg tror ikke at det vil være en problem, jeg holder kun fødselsdag på runde år, 60 - 70 osv, og jeg gider hellere ikke Jul og andre festelige dage, for mig/os er livet festen, og vi gør det vi synes er bedst for os og omverden.
Men hvis der er en ting som får mig op i det røde felt, så er det sekten hensyn til børn, eller mangel derpå.
Det er noget jeg håber på du ikke bliver udsat for, eller med andre ord, at du ikke trækker børn med i sekten.
Må du ha en godt liv 🙂[l]🙂
Klaus

hvorfor så ikke henvise til det?
Jeg vil da gerne skifte trossamfund, hvis der findes noget der er bedre end Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Kære broder
Jeg har klaget til Eniro Danmark A/S over et par af dine indlæg. Og det af én eneste grund:
Uanset hvad andre skriver, skal du stoppe med at omtale navnet, da en sådan omtale dels er et brud på debattørernes ret til anonymitet, dels har medført at uskyldige personer i Kolding og Vejle er blevet udsat for personlige, verbale angreb i en debat, ingen af dem har noget kendskab eller nogen relation til.
Jeg tager i øvrigt skarpt afstand til at du og DIB overhovedet medvirker her, men det er en anden snak.

Der skulle ikke stå DIB, men ftg.
Beklager fejlen.

Man skal nok ikke bruge personers egennavne uden videre. Jeg har omtalt en person, et jehovas vidne med navn, det var for at gøre lysende klart overfor en debattør der groft
nedvurderede dette vidne, og oplyse at vedkommende bror ikke var involveret i debatten, og jeg IKKE var denne person. Men din klage er værd at tænke over.
Med hensyn til min og andres deltagelse på debatten, så kan du have din mening.
Jeg er bare ikke enig med dig. Du misforstår Paulus, og om det, bør du bede om større forståelse og indsigt i.
Men klag til Betel, og lad os vide hvad der siges.
Så får vi se.

at man debatere jehovs vidners lære.
ikke fordi der er noget bibelsk belæg for det.
men vagttårnets lære, siger en masse om at du ikke skal lade dig inddrage i "formålløs lange debatter" selv om jeg mener at det aldrig kan være formålsløs at debatere hvad sandt er.
men grunden er mere at jehovs vidners lære ikke tåler debat.
og det er derfor at du ikke må debatere din egen tro.

"Klag til Betel", skriver du. Men du ved jo udmærket, at Betel ikke kan vide, hvem der er hvem herinde.
Paulus skriver vedrørende frafaldne i Romerbrevet 16:17: "Hold jer fra dem" eller "undgå dem" (se h.h.v. kirkebibelen og JV's bibel). Hvad er der at misforstå? Du skulle simpelthen skamme dig over at ligge i dialog med frafaldne.
Dette er ikke et debatoplæg, men en konstatering.

Hold mig fremover mig udenfor, tak.

det er jo en tåbelig amerikansk sekt.
hvad står der så.
rom 16v17 Jeg formaner jer, brødre, til at holde øje med dem, der i modstrid med den lære, I har taget imod, skaber splittelse og fører andre til fald. Hold jer fra dem! v18 Den slags mennesker tjener ikke vor Herre Kristus, men deres egen bug, og med søde og indsmigrende ord forleder de troskyldige mennesker. v19 Men jeres lydighed er kommet alle for øre, så jer glæder jeg mig over. Jeg vil ønske, at I må have visdom til at gøre det gode og være for uskyldige til at gøre det onde. v20 Men fredens Gud vil snart lægge Satan knust under jeres fødder. Vor Herre Jesu nåde være med jer!
Den lære de har modtaget, er jo ikke den der står i vagttårnet, det er den de disciple har modtaget der er snakke om.
men så kunne man så spørge, hvem føre andre til fald, det er jo endeligt vagttårnet, det er dem der skaber spittelsen imellem jer. dem der lyver for jer, dem der bedrager jer.
så det er i virkeligheden dem i skal udelukke.

Du har grund til at føre dig smigret 🙂
Læs Mattæus 23:15
Ve jer, skriftlærde og farisæere, hyklere! for I rejser over havet og det tørre land for at gøre en enkelt til proselyt, og når han bliver det, gør I ham til et emne for
Gehen′na, dobbelt så slem som I selv.
Man skal tage sig iagt.
Husk enhver skal bære sin egen snsvarsbyrde, så det er med at være vågen.
Du kan prøve at gøre hvad jeg gør, nemlig at "føle" efter om det man får at vide er i overensstemmelse med Guds ord. Det har højeste prioritet. Bliver hamonien forstyrret, kan der være noget der er forkert, så må man søge efter svar. Husk bøn er en meget stærkt kraft, og så sund fornuft.
Læg også mærke til hvad ftg skriver. Hvis der fandtes noget bedre, mere sandt, end Jehovas vidner, så gik han (og jeg) dertil.
Der har op gennem tiden været enkeltpersoner og mindre grupperinger der har haft sandheden. Paulus siger også at nogen kan have loven i hjertet, og derved blive godkendt.
Skal vi lige slå fast. Jehovas vidner frelser ingen. Det gør jesus. Men vi kan hjælpe med at finde sandheden. At forkynde Guds rige, er faktisk vor eneste opgave.
Og derfor også holde menigheden ren.
Jehovas vidner er ikke en erstatning for Gud eller jesus. ret beset er organisationen et
redskab for Gud. Samt et fristed for kristne.
Den eneste trossamfund der virkeligt prøver at forholde sig til biblen, så godt vi formår.
En ting som jeg synes er vigtigt. Viser sig ved vi ikke forsømmer at komme sammen og styrke hinanden. jesus bygger sin kirke på menigheden, ikke på at mennesker er gode ved hinanden, for det er de fleste heldigvis.
Vil man være kristen tager man jesus åg op, og følger i hans fodspor.
Troen er død unden gerninger. Der er nok mange der af ærligt hjerte tror, men troen får kun liv når du gør gerninger. Og en af gerningerne er at forkynde Guds ord til andre.
Det får man al mulig støtte til hos Jehovas vidner. Men forholdet til Gud og jesus er først og fremmest personligt. Derfor er det en selv der vælger hvad man vil. Ingen skal vælge for dig.
Det fik også den konsekvens der opstod et professionelt præsteskab, hvad der aldrig har været Jesus mening.
Mattæus 13:47
Himlenes rige er også som et vod der blev sat i søen og opsamlede [fisk] af enhver slags. 48 Da det var fuldt, halede man det op på bredden, satte sig og samlede de gode fra i kar, men de ubrugelige smed man ud. 49 Det er sådan det vil være ved afslutningen på tingenes ordning: englene vil gå ud og skille de onde fra de retfærdige 50 og kaste dem i ildovnen. Dér vil de græde og skære tænder.
51 Fik I fat i meningen med alt dette?“ De sagde til ham: „Ja.“ 52 Så sagde han til dem: ♦„Godt, så er enhver offentlig lærer, når han er oplært med hensyn til himlenes rige,♦ som en mand, en husherre, der tager nye og gamle ting frem fra sit forråd.“

´
... kilde der rinder det reneste vand, og det er desværre ikke alle sjæle der forstår
at vurdere hvor det reneste vand løber, for selv den klareste kilde kan være forgiftet.
Med venlig hilsen
jalmar

når man ikke har religions frihed hos jer.
man kan jo faktisk ikke engang være sikker på at du er et jehvas vidner.
da du heller ikke har religions friheden.
så er du virkeligheden i sandheden, når din sekt ikke tåler religions friheden?
nej, det er det jo ikke.
især ikke hvis gerningerne, lugter så langt væk af dårlige frygter.

du skriver om, det var - for det første DIG SELV, der lagde op til den, da flere havde kommenteret dine indlæg, med vedlagte Gøg og Gogge film.
Det var jo også pudsigt, at du lige delte den interesse, for den vidio - med den anden person...
MEN - du trækker det navn frem - igen og igen, og hvorfor - hvis det ikke er dit navn, hvordan kan du så tillade dig det ?
Jeg forstår godt, at din broder irettesætter dig - hvis det var en debattør, som var en kristen søster / broder i [l] Jesus Kristus [l] - til mig - så ville jeg blive meget pinligt berørt, over den opførsel du viser her på sol.
Nu var det mit kaldenavn du misbrugte, i det indlæg din broder irettesatte dig i, og selvfølgelig dokumenterer du ikke !!
Du slynger om dig, med uberettigede anklager - LØGNE - så de står om ørerne på dig 🙁
Du benytter dig af skældsord om dine meddebattører - og kalder dem øjenavne - kalder dem ved andre navne, end det navn - de UNDERSKRIVER sig under !
Det er respektløst !!
Du er en MEGET dårlig reklame for jehovas vidner - det kan så være en fordel..for os andre...😉

´
.... Re.:
Sagen er at vi IKKE kan sige med sikkerhed hvilken metode der blev brugt i Jesu tilfælde, men vi ved at romerne brugte begge metoder.
.... "Fakta":
på en Pæl går der max. en halv time inden man begynder og blive kvalt, du kan simpelthen ikke få en ordentlig iltning af blodet, hvis armene er fastgjort strakte på et punkt over hovedet selvom man står på jorden, - så¨er der: med mindre de er fæstet næsten direkte over issen - forøvrigt noget der er refereret af overlevende fra de forskellige udryddelseslejre i WW2 - samt computer-animeret af en canadisk videnskabsmand så vidt jeg husker. (Det pågældende site er desværre lukket).
http://jehovah.net.au/stake.html
http://www.jwfacts.com/watchtower/cross-or-stake.php
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/92381/1/The-facts-on-crucifixion-stauros-and-the-torture-stake
Mange hilsner
jalmar

Citat af Lyjse:
Nu var det mit kaldenavn du misbrugte, i det indlæg din broder irettesatte dig i, og selvfølgelig dokumenterer du ikke !!
Svar:
Jeg brugte overhovedet ikke dit kaldenavn i mit indlæg. Så for at blive i din form og sprogbrug, var det endnu en løgn fra din side.
Se selv efter.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2029708
Så er det vist dokumenteret. Kommer der en undskyldning ?
Citat af lyjse
Du slynger om dig, med uberettigede anklager - LØGNE - så de står om ørerne på dig.
Tja...
Prøv at se dette.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1988155#1988155
"Begynder man på de "julelege" - at skrive i flere navne, så vil det gå galt en dag"
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1832435#1832435
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1832323#1832323

ellers noget Lyjse.....

Du skriver om mig:
"Du slynger om dig, med uberettigede anklager - LØGNE - så de står om ørerne på dig"
Svar:
jeg har flere gange opfordret dig til at dokumentere hvor jeg lyver -
men du gør det jo ikke.

"ellers noget" ..😮
For det første, så har jeg ikke selv debatteret med en person af det navn - det var Carlo der henviste til et brev, skrevet af Allan, og han brugte det samme eks. med vidioen Gøg og Gogge - som DU gør !
Derudover er der kommet bemærkninger til dig fra Carlo - Sveland og måske også Jalmar.. det var DERFOR jeg gik ud fra, at så havde de nok ret.
Sjovt du linker til det indlæg, ftg er nok ikke så stolt af, at den afsløring kom frem igen..😕
KAN du ikke SE forskellen på, at skrive med flere navne i SAMME TRÅD - og så efter en pause - skifte til et andet ?????????
Det er der flere her på sol der gør - uden at nævne navne.
Jeg glemmer ikke, da du for op, som trold af en æske, da ftg skrev i dit kaldenavn 😃
Han har så mange profil-navne liggende, og afslørede sig selv i, at sidde og rose sig selv - han fik underskrevet sit indlæg med ftg 😃

Du kan godt falde ned fra piedestalen igen Ajv2 - pas på du ikke slår dig, når du falder ned :
Hej DIB Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 14:27, 13.maj.2010
Der er meget negativ propaganda om jehovas vidner, videoer der er manipuleret så det ellers ikke er for lidt. [sol] Lyjse viste [sol] en film hvor der var redigeret og lagt efterfølgende indtalte kommentarer ind, for at miskreditere de interviewede.
Citat slut
OG HER FÅR DU KRITIKKEN TIL DET INDLÆG :
Klage over dine indlæg Skrevet af en broder - Kl 11:02, 14.maj.2010
Kære broder
Jeg har klaget til Eniro Danmark A/S over et par af dine indlæg. Og det af én eneste grund:
Uanset hvad andre skriver, skal du stoppe med at omtale navnet, da en sådan omtale dels er et brud på debattørernes ret til anonymitet, dels har medført at uskyldige personer i Kolding og Vejle er blevet udsat for personlige, verbale angreb i en debat, ingen af dem har noget kendskab eller nogen relation til.
Jeg tager i øvrigt skarpt afstand til at du og DIB overhovedet medvirker her, men det er en anden snak.
Citat slut

Godt at høre fra dig igen 🙂

Ja _ jeg har godt læst det der du skriver om korset/pælen, og jeg mener også der er noget med at en eller anden tysk professor har lavet en lang afhandling om de forskellige modbydelige aflivningsmetoder man brugte dengang, - jeg har bare ikke lige kunnet finde den.
Det er underligt at JV'erne er så fastlåste omkring dette emne !

mvh arres

Citat af Lyjse:
"Jeg glemmer ikke, da du for op, som trold af en æske, da ftg skrev i dit kaldenavn"
Jeg kan ikke mindes at ftg, nogensinde har brugt mit alias, det må være noget du opfinder.
Dokumentation ?
Iøvrigt blander du noget sammen. Check det selv.
Se hvilket af mine indlæg du besvarer. 😃
Men det er ganske rigtigt du ved en tidligere lejlighed, præsenterede os for en video der var stærkt manipuleret.
At bevise sin mishag mod Jehovas vidner, skal åbenbart ske med ufine metoder.
Som jeg tidligere har skrevet, så forstår jeg ikke, at hvis man har noget imod Jehovas vidner, hvorfor er det det så frit opfundne fordomme man kritiserer.
Du har heller ikke dokumenteret hvor jeg lyver.
Det vil jeg gerne se.Hvis du mener du kan.
Så skal jeg forklare det for dig.
Synes du ikke du burde skifte stil, og være åben og ærlig.

at afsløre dine løgne - nu har du lige fået et eks. men ellers er den sidste afslørene tråd her :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2027593
Hvor var året 1941 nævnt❓Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 20:06, 13.maj.2010
Skal jeg svare for dig Lyjse.
Ingen steder - altså var det blot endnu en løgn i rækken.
Du skriver jeg lyver. Det må du gerne dokumentere. Klø bare på.

Citat slut
Og tænk...jeg havde lagt beviserne foran dine øjne ..var det 4-5-6 gange ( også i en anden tråd ) men dine øjne er dækkede med fedt, du er programeret af vagttårnet, til kun at se det - DE har lært dig - du må se.
OG SÅ FIK DU BEVISET IGEN:

Du har dækket dine øjne med fedt- Skrevet af Lyjse- - Kl 10:01, 14.maj.2010
Frelse (1941):
side 313:
" Der synes ikke at være nogen rimelig eller bibelsk Begrundelse for at sætte Børn i Verden lige forud for Slaget ved Harmagedon, den Tid vi nu befinder os i."
Citat slut
OG IGEN :
Er du så tilfreds❓Skrevet af Lyjse- - Kl 11:01, 14.maj.2010
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.archive.org/details/ChildrenOfTheKingByJudgeRutherford
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Children-J-F-Rutherford-/370378462956
INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
***********
Den mangler du måske i din samling, så er det godt den kan købes endnu.
Får jeg en undskyldning❓
Citat slut
Det ville faktisk være lettere, hvis jeg skulle finde de steder - hvor du taler sandt...[:|]

Du har heller ikke svaret Lukas i tråden, der ligger et par indlæg til dig.
Jeg har ærligt talt tænkt over, hvorfor jeg gider, bruge min tid på, at diskuterer med en løgner og en bedrager som dig - hvor mange gange - man må finde sig i, at du beskylder andre for at lyve - men forklaringen må jo være, at du ikke KENDER forskel på sandhed og løgn 😕

"åben og ærlig" - du aner IKKE hvad det betyder !!!
Og se - din hukommelse er som en si - men du kom herind på sol, med kaldenavnet
Anonym Jv
Så kom ftg ind, i sin profil - med samme navn- og du fløj op - det var DIT navn 😃
Det var derfor du satte (2) bagefter.
Jeg vil gerne bede dig om, at linke til den vidio, og fremover linke til dine påstande.
Enhver kan sidde - og skylde andre for at lyve, det kan vi ALLE gøre, der må beviser til, hvis du skal tages alvorligt.
Jeg gider ikke, bruge mere tid på dig i dag, det fortjener du ikke !
Nu kan du jo finde alle de indlæg, hvor dine svar mangler - jeg har gjort det let for dig ved de sidste eks.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2023484
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2029642
Det er nogle få eks. på, hvordan jeg kan "lukke munden" på dig 😃

Jeg brugte aliaset Anonym Jv uden (2) Da det så viste sig, at der var en anden der brugte det alias, satte jeg (2) efter. Det var min fejl.
Så det var ikke ftg, der brugte mit alias. Men mig der brugte et alias jeg ikke kunne bruge, om det var ftg melder historien ikke noget om.
Men jeg husker tydeligt at flere misbrugte mit alias, og en enkelt andens, hvilket der kom en indrømmelse om.
At bruge andres alias for at fremføre en løgn, synes jeg brændemærker den vedkommende. noget så eftertrykkeligt.
Citat:
"åben og ærlig" - du aner IKKE hvad det betyder !!!
Svar:
det er når man holder sig til sandheden og ikke er fordægtig. Laver man en fejl, så står man ved det.
Citat:
Jeg vil gerne bede dig om, at linke til den vidio, og fremover linke til dine påstande.
Enhver kan sidde - og skylde andre for at lyve, det kan vi ALLE gøre, der må beviser til, hvis du skal tages alvorligt.
Svar:
Her er linket til videoen:
http://video.google.com/videoplay?docid=-19431423961261 04047
og her er linket til dit indlæg.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1602910
og her er dit indlæg.
Citeret:
for så lille et spørgsmål..Ajv 2 - du anstrenger dig alt for meget med udenomsnak - helt uden indhold - kun "skælden ud og - brok "
Vær venlig og SE og HØR denne vidio :
http://video.google.com/videoplay?docid=-19431423961261 04047
Det er Erik Jørgensen i egen "høje person" som udtaler sig - så det er BEVIS nok - må man vel sige..
Men enten lyver du, eller også ved du ikke bedre.

Her er det svar jeg gav:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1603005
Du skriver:
Jeg gider ikke, bruge mere tid på dig i dag, det fortjener du ikke !
svar:
Jeg fortjener du dokumenterer rigtigheden i dine beskyldninger.
Hvor er det jeg lyver ???
Nu kan du jo finde alle de indlæg, hvor dine svar mangler - jeg har gjort det let for dig ved de sidste eks.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2023484
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2029642
Det er nogle få eks. på, hvordan jeg kan "lukke munden" på dig.
Svar:
Som jeg har fortalt dig 117 gange, så gider jeg ikke kommenterer i stribevis af skriftsteder.
Hvis du endelig vil, kan vi sammenligne skriftesteder fra din bibel med min og grundskriftet. Så skal du se løjer.
og dine skodlinks om vor oversættelse kan gå ind under ovenstående forslag.
Vær åben og ærlig, og læg ud med et eller to specifikke skriftsteder, hvor du regner med du kan lukke munden på mig. Så tager vi den derfra.

Jeg har besvaret dette tidligere, prøv at se efter.
Du har ret i jeg ikke svarer Lukas. Der er ingen substans i det han skriver.
Du derimod brænder for din sag, og det kan man forholde sig til. Du snubler bare tit, hvad jeg gør opmærksom på. Det er meget, du så ikke tænker dig mere om.
Dit såkaldte bevis om jeg lyver, var der intet faktuelt hold i.
Prøv igen.
Kom med noget du mener der for alvor er hold i. Noget med substans.Stil mig til vægs - kom nu frit frem.
Du skriver:
Jeg har ærligt talt tænkt over, hvorfor jeg gider, bruge min tid på, at diskuterer med en løgner og en bedrager som dig - hvor mange gange - man må finde sig i, at du beskylder andre for at lyve - men forklaringen må jo være, at du ikke KENDER forskel på sandhed og løgn.
svar:
Ja jeg har sagt du lyver. Men ser du vel, jeg DOKUMENTERE det uden for enhver tvivl.
Hvis du for eksempel skriver jeg kalder Jesus for sølle, når jeg vitterligt i emnet ikke skriver sådan. Så er det blot at vise, jeg ikke skriver som du påstår.
Den kan du ikke komme udenom. Det er en mindre sag men alligevel. Der er andre mere graverende.
Beviset:
Citat af Lyjse:
"men jeg har skrevet, at du regner min Frelser og Gud for en sølle engel - ♦og det gør du jo !♦
Sv.
Her gik du over stregen - for det er løgn, jeg regner ikke herren Jesus Kristus for sølle, ej heller fordi han er skabt som engel.

et mere ?
For eks:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1965083#1965083
Sandhed: er når man siger noget der passer.
Løgn er: når man siger noget der ikke passer.
Holdninger og meninger er noget andet. Hvis jeg kan lide farven grøn, kan det ikke være en løgn.

det er noget, du prøver at bilde dig selv ind !
Faktisk en god og lærerrig tråd, du fandt der - bare en skam - du ikke fatter en brik af, hvad den KRISTNE Bibel fortæller os.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1965213
Du kan jo læse tråden igen.
De værste løgne du smider ud, det er ## Du skulle tage og læse din bibel ## 🙁🙁
At DU ikke forstår - hvad jeg citerer fra Bibelen, giver dig INGEN RET TIL, at skrive som du gør - det er så flabet som noget !!
Og :# Hun svarer aldrig # 🙁🙁
Hvordan kan du LYVE sådan ???😮😮
Jeg forstår godt din broder JV - for din opførsel er under AL KRITIK !
God weekend.

altså, måske du var ligeglad med, om der blev holdt fødselsdag for dig. Men der er altså børn, der lider under, ikke at få vist den opmærksomhed.
Og igen, hvorfor? Fordi JV har fået den tanke for år tilbage, at det skal være forbudt, at fejre sin og sine kæres fødselsdage. Engang hold de fødselsdag og jul. Men lyset/projektøren er vokset. [:|]
Selvfølgelig er brylluppet værd at fejre. Du har ret, kærligheden er højst. Men hvad så med jubilæum? Det er også tilladt. Et JV, der har haft samme arbejdsplads i 25 år, bliver fejret som en god medarbejder.
Som en god medarbejder på en "verdslig" arbejdsplads? Men hvad så med det menneske, der lader sig døbe. Husker stadig det år, da det blev forbudt at give gaver og fejre den lykkelige begivenhed. Er det måske ikke mere værd at fejre, end et jubilar? For har man studeret i f.eks. 10 så skal det bare forbigåes i al stilhed. Så tænk dig godt om. Janteloven. Holder mennesker bedst nede.
Igen, du elsker vel også din hustru ikke? Vil hun JV eller vil hun ikke. Men ja så kan jeg skrive ægteskab eller ej. For vil man følge Gud eller ej. Men betyder hun da slet ikke noget for dig? Og har tænkt flere gange i dag, Gud ønsker at alle vælger livet. Alle, incl. din hustru.
Nå, bare strøtanker.
Næee du, gå du blot ind i sekten JV. For mig at se, efter ca. 24 år indenfor, fratages man glæden ved mange lykkelige begivenheder.
Nu nævner du selv døden. En begivenhed man må sige er dybt sørgelig. Dette nævner jeg fordi, har du testamenteret dine eller den afdødes værdier til selskabet, er du en god bror. Så lykkelig eller ej?

Spørg du blot løs og undersøg selv.
Personligt håber og ønsker jeg, at du bliver klogere inden dåben. Men det er dit liv og du vælger selv. Men nu har du læst her i et stykke tid så kom ikke og sig, at du ikke er advaret.
Men igen, vi er her stadig eller nogen af os til at hjælpe om du vil ud igen.
Nogengange skal man selv opleve konsekvensen for at forstå.
Som jeg siger, man skal have været et af Jehovas vidner for at forstå, hvad det vil sige.
Og jeg tænker samtidig, tror du virkelig, at jeg som et meget meget åndeligt menneske, havde forladt JV om det var, at de havde sandheden, hvis ikke der var for meget røg i bageriet.
Døm selv og dette er mine sidste ord til dig.
Du vælger selv. Men personligt, ville jeg ikke sætte mit ægteskab over styr for Jehovas vidner. Håber du vælger ret.
Og dette har intet at gøre med, at se hvor forfulgte JV er. Det er kun fordi, jeg har været der og tro mig, prøvet det fuldt ud. Min historie er lang.
Men det er dig og dit personlige valg. Ingen andres. Heller ikke JV's.
Med venlig hilsen
Manjana
Ps, håber du vælger rigtigt. Bed til Gud. Han vil lede dig. Men lyt med et åbent hjerte. Når du er parat, har Gud været parat længe. Vælg klogt. Lad kun Gud og Biblen lede dig. Lyt aldrig til mennesker. Det er nok det bedste råd jeg kan give dig.

Mange tak for det kloge råd. Jeg tror på at det er det rigtige at bede Gud om råd men jeg har nu egenlig allerede besluttet mig for at fokusere på min familie og så være troende på en fri måde.
Det var også min beslutning fra starten af mit møde med JV og den beslutning jeg altid har meldt ud.
Jeg har en dyb tro på at Gud er retfærdig uanset hvad gruppe man er medlem af, når bare man søger Gud med ærligt og kærligt hjerte.
Det der skaber nogen tvivl og angst er netop jv's trussel om at man kun kan blive frelst som jv.
Jeg tror ikke at den følelse bliver bedre ved at blive medlem men bare mere angstpræget, ikke?
Jeg kan ikke se hvorfor en Gudselskende person ikke på egne ben men ved hjælp fra vidende præster kombineret med egen intelligens kan føre til frelse. Det er vel resultaterne der tæller. Andet virker ulogisk på mig.
Jeg vil som jeg tidligere har gjort lytte til mit hjerte og forstand og selvfølgelig være loyal over for min familie. Der står jo ikke i Biblen at man skal forlade sin kone og barn vel....ha ha. Jeg har en lykkelig familie fordi det er noget jeg har stræbt efter med en god indsats. Det er noget man opbygger, ikke noget der gror på træerne, heller ikke i en kristen gruppe. Men jeg har fået gode råd fra et jv undervejs.
Mange venlige hilsner
dib[s]
PS: Jeg er glad for at der er et forum hvor eks jv'er kan snakke. Jeg sender mine tanker og en bøn til dem der føler sig fortvivlede og rådvilde samt måske med noget indgroet skyldfølelse og angst for konsekvenserne: Armageddon etc. Det tror jeg må være noget af det hårdeste for man holder jo ikke bare op med at tro på Gud vel.

Ja måske kommer der et stærkt oprør så toppen skiftes hvis ikke den tjener et godt formål.

Jeg svarede sådan fordi nogen talte om fødselsdag, bryllup og jubilæum. Jeg fremhævede bryllup.

da det er en top styret sekt.
det eneklte medlem bliver ikke spurt.
og folk der sidder på toppen, er som regel ikke meget for at forlade sin post.
det giver jo penge 😉

meget længe. Og især i al denne polemik JV'erne imellem. Hvor er jeg glad. For hvor er det dejligt, at du som jeg m.fl. mener at søger man Gud med ærligt og kærligt hjerte, vil Gud helt sikkert lede én til ham. Så nej, hvor gør det mig glad at læse.
Og ingen tvivl om heller, at vores logiske sans, vores fornuft og hjælp fra Gud, der også arbejder igennem andre mennesker, får den hjælp vi har behov for, når behovet opstår. Jeg har prøvet det i nu over et halvt år, og det har været en fantastisk rejse og oplevelse.
Men hvor har du dog også ret i, at angst præger mange vidner og ikke mindst eks-vidner. For netop tanken om, at Gud ikke vil én mere og nu er der kun Harmagedon at vente på, er så angstskabende at for nogen er den invaliderende. For nogen arbejder det mentalt, og man lammes når man ser f.eks nyheder på TV om krige osv. De sidste tegn som Biblen siger og som JV slår meget på.
Men siden jeg kom af med min angst og ja især da jeg blev kristen, har jeg slet ikke arbejdet i frygt, angst og dårlig samvittighed. Og du aner ikke hvilken befrielse det er.
JV fokuserer meget på Harmagedon og arbejde på sin frelse. Kristne fokuserer mest på Jesus og bare det at følge ham og leve med ham, hver dag. Kærligheden i kristendommen, i Kristus er så stort at opleve, især efter et halvt liv (tilsammen) i JV.
Det glæder mig også at læse, at du og dine kære er lykkelige. Og hvor er det sandt. Det er ikke noget der bare lige kommer af sig selv. Det skal der kæmpes for. Ægteskabet som vidner, er bestemt heller ikke altid lige let og tiden sammen er meget knap, da der er mange mange gøremål som vidne.
Men din beslutning glæder mig som sagt rigtig meget. Og jeg vil også bede for dig og bede for, at du virkelig finder Gud. Bed inderligt om hjælp til at finde ham. Den direkte vej til ham, jeg gjorde og jeg fandt ham. Som Biblen siger: Bliv ved med at søge, og i skal finde.
Husk Gud har kaldt på dig først. Vi skal bare selv være villige til at finde ham. 🙂
Jo en sidste ting, du vil opleve, at troen virkelig er levende. Du vil opdage, hvordan troen er, når ånden virker i os. Man finder virkelig ud af, at ord slår ihjel, men ånden gør levende. Det er helt fantastisk.
Man kan lære mere om Gud i Biblen, men man finder ikke Gud i Biblen. Gud lærer man at kende "personligt", det er lidt svært at forklare. Men Biblen er en fantastisk spændende bog og læser man den vha Helligånden, bliver den endnu mere spændende. For hele Biblen er skrevet til os, ikke kun dele af den til de 144.000. Og når man ser og forstår dette får man en oplevelse igennem Biblen, der får én til bare at elske Gud endnu mere og forstå ham endnu bedre.
Håber jeg har forklaret det godt nok, ellers må du spørge. Kan ikke være så meget på de næste 14 dage ca. men vender tilbage når jeg kan. Så vil jeg se om du har nogen spørgsmål til mit indlæg. 🙂Nogen ting er svære at forklare. 🙂
Mange glade hilsner
Manjana
Til dit ps, det er jo netop det. Man holder ikke bare op med at tro på Gud. Og derfor er det en storslået oplevelse at opleve, at Gud i den grad vil én, også når man forlader JV. 🙂

Hvad betyder så det der står i Mattæus 42 : 36 og 37 : " Men om den dag og time ved ingen noget , hverken himlenes engle eller Sønnen, kun Faderen alene. For ligesom Noas dage var, sådan vil Menneskesønnens nærværelse være.
VH L

at ftg ved hvad du taler om når du skriver : " Jehovas Vidners "teorier" om 607-1914 er jo et klasse-eksempel på hvor galt det kan gå . . . . " ?
VH L

Tænk på hvordan folk har det. Jeg har set mennesker i de fattigste lande i verden der var lykkeligere og mere livsglade end folk fra vores såkaldte veldfærdsstat.
Iøvrigt synes jeg at Danmark har for mange tossede og ensomme mennesker. Hvis det er resultatet af at fokusere på penge og vækst tror jeg folk bliver lykkeligere på anden vis.
Har du hørt om at der er koldt på toppen. At de rige ikke er så lykkelige endda. Det er fordi lykken ikke kommer af et samfund der kun fokuserer på vækst og glemmer den virkelige lykke som ikke har med penge at gøre.
Hvis man vil spilde sin tid godt og grundigt skal man bare blive politiker. Det er folk der elsker at snakke men som regel uden at få resultater der batter noget, selvom de prøver at fremhæve det de har været med til som vigtigt. Jeg har selv været politiker men da jeg stod for at overtage en vigtig post stod jeg af fordi jeg synes det var for meget spildtid og bla bla bla.
Hvis der skulle være noget ved politik skulle man da forbyde alkohol og tobak, tillade høje doser af vitaminer og så spare gigantiske udgifter på sundhedssektoren. Dernæst skulle man nedsætte skatterne og give folk deres ansvar tilbage istedet for det bureaukratiske helvede af en stat der dræber kreativiteten hos mennesker.
Nej, mindre men effektiv politik det er sagen. Som jeg har sagt før lever vi i et fordummende jantelovspræget demokrati-diktatur.
Man bør søge Gud for der findes sandheden og lykken, uanset religionen. I politik findes en langsom kvælende og ulykkelig død uden passion.
Det kan godt være at kulturen har udmøntet sig iden såkaldte ytringsfrihed der har givet muligheden for at tænke og sige hvad man vil og vise fri porno og ekstrem vold som forkrøbler de intetanende unge der ikke ved bedre, hvorfor samfundet forkrøbles i ekstrem grad på kort såvel som lang sigt.
Desværre har denne demokratiske kultur også resulteret i en mentalitet af ligegyldighed og at der i hver sætning bør befinde sig ordet "vækst" for at man ses som en vigtig person af samfundet (tror de selv i hvert tilfælde). Al denne vækst er ikke løsningen og det er til at brække sig over. Det er mangel på indsigt, intelligens og kreativitet.
En basal fejl ved politik er at den tænker på vækst. Mit svar er balance.
SPild du bare dit liv med politik hvis du vil. Jeg kender bedre metoder end politik som virker bedre og giver en masse tid til at nyde livet og tage på ferie samtidig.

og virker lokkemaden ikke, så kan man jo altid true folk med alle mulige skrækscenarier. Din organisation er hul og død, min ven.

MalteFnalte

Bedøm selv 😉
Hvilke andre❓Skrevet af anonym-jv - Kl 12:05, 18.maj.2010
Hvis man retter sine fejl, er der ikke noget forkert i det.