vigtige spørgsmål til JV

Hvornår er Jesus fra
Jesus siger at han er før Abraham
JV siger at Jesus ikke er fra evigheden, hvornår blev jesus så født ?
Jesus siger at han og faderende er et,hvordan kan faderen og sønnen være den samme ?
Jesus siger er oppe fra ?
Jesus siger han så satan falde ned fra himmelen.
Bibelen siger at ved ham(jesus) til ham(Jesus) er alting skabt !!
JV siger at faderen sønnen og helligånde ikke er den samme Gud, hvordan
hænger det så sammen ?

Det første Gud skabte var hans søn, Jesus Kristus. Det er derfor han kaldes "Guds skaberværks begyndelse".
http://www.biblegateway.com/passage/?search=revelation%203:14&version=KJV (Se linket).

Ved hjælp af Jesus Kristus er alt andet blevet skabt, både det i himmelen og det på jorden. Det er derfor han et andet sted i Bibelen bliver omtalt som Gud værkmester.
http://www.biblegateway.com/passage/?search=proverbs%208:30-31&version=NASB
At Jesus kom ovenfra betyder at han levede i himmelen, før han blev født som menneske her på jorden.
Når Jesus siger at jeg og Faderen er ét betyder det at Jesus er ét med, eller i overensstemmelse med, sin himmelske Far. Alt hvad Jehova gør, det gør Jesus Kristus på samme måde. Han er nøjagtig som sin himmelske Far, der er ingen uoverensstemmelse mellem dem.
Eftersom Jesus har været til fra begyndelsen, så har han også set da Satan vildledte menneskene. Satan var jo ikke skabt ond, men han blev ond, da han gjorde oprør imod Gud og ledte Adam og Eva i fordærv. Det er Satan der er årsag til alle de lidelser du ser her på jorden.
Jeg håber at have besvaret dine spørgsmål. Inden Jesus vendte tilbage til himmelen, sagde han:
"Jeg stiger op til min Fader og jeres Fader og til min Gud og jeres Gud.“ (Johannes 20:17)
Det er altså Jesu himmelske Far der er den almægtige Gud, han er Jesu Gud og han er vores Gud, og det er ham vi skal tilbede.
Med venlig hilsen, ftg.

Du har en livlig fantasi ftg.

Du kan ikke vise et eneste sted i Bibelen, hvor der nævnes at Gud skabte sig en søn i himlen.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2174842
Jesus blev født af jomfru Maria, som blev befrugtet ved [s] Helligånden.[s]
Det havde Gud bestemt før verden blev grundlagt - at han ville tage en tjeners skikkelse, at han ville lade sig inkarnere i Menneskesønnen.
Fil.B.2
og da han var trådt frem som et menneske,
v8 ydmygede han sig
og blev lydig indtil døden,
ja, døden på et kors.
Jesus er sand Gud - sand Menneskesøn.

Ja, det er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

FTG du hævder altså at Jesus ikke er Gud, og han ikke er fra evighed.
Hvis jesus er skabt kan jo ikke være begyndelsen og enden.
Altå er der noget der ikke stemmer, alfa og omega så skulle have jo være beta eller hvad ?
Jesus siger i åbenbaringbogen at han vil være vores Gud fordi han er alfa og omega.
Hvis Jesus ikke er Gud hvordan kan han så skabe alting som der tår i 1. mosebog
Hvordan kan Jesus sige at han er Gud hvis han ikke er det ?
Og hvor kommer helligånden ind hvornår skabte Gud så den ?

Hvis du finder noget du ikke kan få til at passe, skal du blot fortsætte med at undersøge det, indtil brikkerne falder på plads. Det er sådan Jehovas Vidner gør når du læser i Bibelen, og sådan kan du også selv gøre.
Du spørger:
"Hvordan kan Jesus sige at han er Gud hvis han ikke er det ?"
Svar: Det siger han heller ikke. Du kan ikke finde et eneste skriftsted i Bibelen, hvor Jesus siger at han er Gud.
Du spørger:
"Hvis Jesus ikke er Gud hvordan kan han så skabe alting som der tår i 1. mosebog"
Svar: I Første Mosebog står der, at det var Gud der skabte himmelen og jorden. Der står ikke, at det var Jesus. (1 Mos. 1:1)
Du spørger:
"Og hvor kommer helligånden ind hvornår skabte Gud så den❓"
Den hellige ånd er aktive kraft. Den er ikke blevet skabt.
Du skriver:
"FTG du hævder altså at Jesus ikke er Gud, og han ikke er fra evighed.
Hvis jesus er skabt kan jo ikke være begyndelsen og enden."
Som jeg allerede har fortalt dig, blev Jesus skabt FØR universet blev til.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2175992
Derfor har han også været fra begyndelsen.
Du skriver:
"Altå er der noget der ikke stemmer, alfa og omega så skulle have jo være beta eller hvad❓
Jesus siger i åbenbaringbogen at han vil være vores Gud fordi han er alfa og omega."
Hvem er ALFA OG OMEGA?
ALFA OG OMEGA
Navnene på det første og det sidste bogstav i det græske alfabet. Benyttes som titel tre gange i Åbenbaringen. I ældre bibeloversættelser (for eksempel den danske oversættelse af 1819) forekommer det fire gange, men udtrykket findes ikke i Åbenbaringen 1:11 i nogle af de ældste græske håndskrifter, deriblandt Det Alexandrinske og Det Sinaitiske Håndskrift samt Codex Ephraemi rescriptus. Udtrykket er derfor udeladt dette sted i nyere oversættelser.
Mange kommentatorer mener at titlen anvendes om både Gud og Kristus, men en omhyggelig undersøgelse viser at den udelukkende bruges om Jehova Gud. Eftersom Åbenbaringen, ifølge bogens første vers, blev givet af Gud gennem Jesus Kristus, er det i nogle tilfælde Gud selv der taler (gennem en stedfortrædende engel), og i andre tilfælde Kristus Jesus. (Åb 22:8) I Åbenbaringen 1:8 står der, ifølge den autoriserede oversættelse af 1992: „Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren [„Jehova Gud“, NV], han som er og som var og som kommer, den Almægtige.“ Selv om det foregående vers taler om Kristus Jesus, er det tydeligt at titlen her i vers 8 anvendes om Gud den Almægtige. Herom siger værket Barnes’ Notes on the New Testament (1974): „Det er ikke fuldstændig sikkert at forfatteren havde i sinde at henvise til Herren Jesus netop her . . . Det er heller ikke fornuftstridigt at antage at forfatteren her havde i sinde at henvise til Gud som sådan.“
Titlen forekommer igen i Åbenbaringen 21:6, og det følgende vers viser hvem der taler her: „Enhver der sejrer skal arve dette, og jeg vil være hans Gud og han skal være min søn.“ Eftersom Jesus omtalte dem der skal være medarvinger med ham i hans rige som „brødre“ og ikke som „sønner“, må det være Jesu himmelske Fader, Jehova Gud, der taler. — Mt 25:40; jf. He 2:10-12.
Det sidste sted titlen forekommer, er i Åbenbaringen 22:13, hvor der står: „Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.“ Det er tydeligt at der er flere som taler i dette kapitel i Åbenbaringen. I vers 8 og 9 taler engelen til Johannes, i vers 16 er det Jesus der taler, i begyndelsen af vers 17 bliver en udtalelse tillagt „ånden og bruden“, og i slutningen af vers 20 er det klart nok Johannes selv der udtaler sig. Den „Alfa og Omega“ der er tale om i versene 12-15, kan derfor udmærket være den samme som den der bærer titlen de to andre steder, nemlig Jehova Gud. Udtrykket: „Se! Jeg kommer hurtigt,“ i vers 12, behøver ikke at betyde at versene sigter til Jesus, eftersom Gud også taler om at han ’kommer’ for at dømme. (Jf. Sl 98:9.) Ifølge Malakias 3:1-6 kommer Jehova og „pagtens sendebud“ i fællesskab for at holde dom.
Titlen „Alfa og Omega“ har samme betydning som udtrykkene „den første og den sidste“ og „begyndelsen og enden“ når disse anvendes om Jehova. Før ham var der ingen almægtig Gud, og efter ham kommer der ingen. Han vil én gang for alle afgøre spørgsmålet om hvem der er Gud, og vil for evigt komme til at stå som den der alene er den almægtige Gud. — Jf. Es 44:6. (Aid to Bible understanding, udgivet af Jehovas Vidner)
Med venlig hilsen, ftg.

det er at ÆNDRE BIBELEN - så den kommer til at passe til vagttårnslæren !
Du glemte at skrive: "Citat og Citat slut" - da du kopierede fra vagttårns-hjælpecentralen.
Men du lyver også - for her siger både Bibelen og Jesus, at han er [s] GUD [s]

Titus.B.2

v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor [s] store Gud og frelser, Jesus Kristus,[s] komme til syne i herlighed.

Johs.20
v28 Thomas svarede: [s] »Min Herre og min Gud!« [s]

v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har SET MIG.
Salige er de, som ikke har set og dog tror.«
**********
Som vi allerede har fortalt dig mange gange ftg - så blev Jesus IKKE skabt i himlen, du kan ikke finde et eneste sted, hvor der står at nu skabte Gud sig en søn !!!

Hvordan kan du så sige at jeg lyver? Du kan jo bare slå op i den egen Bibel og se, om ikke det jeg fortæller dig rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

jeg gjorde ftg - og jeg viste sort på hvidt, at du er en løgner.
Så du ikke Jesus siger han [s]er Gud[s] - du tror ikke, fordi du ikke har set Jesus, salige er de, som ikke har set og dog tror.

hvor Jesus siger at han er den almægtige Gud.
Der findes et sted hvor Thomas ikke ville tro på at Jesus er opstået fra de døde, og derfor siger han: „Hvis jeg ikke ser mærket af naglerne i hans hænder og stikker min finger i mærket af naglerne og stikker min hånd i hans side, vil jeg afgjort ikke tro det.“ (Johannes 20:25)
Senere viser Jesus sig for Thomas og siger: „Kom her med din finger, og se mine hænder, og kom her med din hånd og stik den i min side, og hold op med at være vantro men bliv derimod troende.“ (Johannes 20:27)
Dette får Thomas til at udbryde: "Min Herre og min Gud!"
Thomas havde ingen som helst grund til at tvivle på at Jesus var opstået fra de døde, for Jesus havde jo jo fortalt dem, at han ville opstå på den tredie dag.
Derfor sagde Jesus: „Er det fordi du har set mig du har fået tro? Lykkelige er de som ikke ser og dog tror.“ (Johannes 20:29)
De Jehovas Vidner der lever i dag har ikke set Jesus Kristus. Vi har set ikke naglemærkerne i hans hænder eller stukket fingeren i hans side.
Alligevel tror vi på at Jesus er opstået fra de døde, at han er i himmelen nu, og vi anerkender Jesus Kristus som vores konge. Inden længe vil han overtage styret over hele jorden.
Med venlig hilsen, ftg.

Jesus sagde til [Maria Magdalene]: „Hold op med at klynge dig til mig, for jeg er endnu ikke steget op til Faderen. Men gå til mine brødre og sig til dem: ’Jeg stiger op til min Fader og jeres Fader og til min Gud og jeres Gud.’“  Maria Magdalene kom og bragte disciplene nyheden: „Jeg har set Herren!“ og at han havde sagt dette til hende.  
Da det nu var blevet sent den dag, den første i ugen, og dørene var låst, dér hvor disciplene var, af frygt for jøderne, kom Jesus og stod i deres midte og sagde til dem: „Måtte I have fred.“  Og efter at have sagt dette viste han dem både sine hænder og sin side. Da frydede disciplene sig over at se Herren.  Jesus sagde så igen til dem: „Måtte I have fred. Ligesom Faderen har udsendt mig, sender jeg også jer.“  Og efter at have sagt dette åndede han på dem og sagde til dem: „Modtag hellig ånd.  Når I tilgiver nogen deres synder, så er de tilgivet dem; når I fastholder nogens, så er de fastholdt.“  
Men Thomas, en af de tolv, som blev kaldt Tvilling, var ikke sammen med dem da Jesus kom.  De andre disciple sagde så til ham: „Vi har set Herren!“ Men han sagde til dem: „Hvis jeg ikke ser mærket af naglerne i hans hænder og stikker min finger i mærket af naglerne og stikker min hånd i hans side, vil jeg afgjort ikke tro det.“  
Otte dage senere var hans disciple så igen inden døre, og Thomas sammen med dem. Jesus kom, skønt dørene var låst, og han stod i deres midte og sagde: „Måtte I have fred.“  Derefter sagde han til Thomas: „Kom her med din finger, og se mine hænder, og kom her med din hånd og stik den i min side, og hold op med at være vantro men bliv derimod troende.“  Som svar sagde Thomas til ham: „Min Herre og min Gud!“  Jesus sagde til ham: „Er det fordi du har set mig du har fået tro? Lykkelige er de som ikke ser og dog tror.“ (Johannes 20:17-29)

Hvis du svarer ja - så har du bekræftet, at det er du.
Når Jesus siger, at det er sandt, han er Herre og Gud, så er det sandt.

Titus.B.2

v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
vor [s] store Gud og frelser, Jesus Kristus [s] komme til syne i herlighed.

Er det vores Frelser Jesus Kristus, der vil komme til syne - hver øje skal se ham, også dem der gennemborede ham - eller hvem er det der kommer ftg ?
Ja DER STÅR det er vores Frelser og Gud Jesus Kristus - så det tror man på, hvis man er kristen.

Det kan jeg virkelig ikke gøre for.
Med venlig hilsen, ftg.

Du roder ganske gevaldigt i det ftg. Der kommer så mange ”skrubtusser”, skorpioner og frøer ud af din mund (Jehovas Vidners mund generelt), at det er for os andre komplet umuligt at finde ud af hvad du siger og tror på.
Er du en falsk ”profet”? Nu har jeg forsøgt, at få jer til at godkende jeres egne bøger og blade og nu spørger jeg så til jeres egen private bibeloversættelse, men den benægter I altså også?
Jeg har citeret fra JesuKristifætter indlæg Johannes 1:18,fra Jehovas Vidner private Bibeloversættelse:
"Ingen har noen gang sett Gud; den enbårne gud som befinner seg på plassen ved Faderens bryst, er den som har forklart ham".
Citat slut.
-------------------------
Det var så jeres egen bibeloversættelse på baggrund af den græske, men det vil du vel også benægte?
Kosmos

´
... Jesus er ikke VÆRKMESTEREN det er en and JW'trællen har fordrejet
for at have en forklaring - Både Ordspr. kap.7+8+9 handler Om Intelligensen!

Åbenbaringen 3:14 - Også her fordrejer JW'trællen igen hvad der faktisk står:
Hvis det endelig skal oversættes på den måde du foreslår ftg så står der faktisk:
Og til englen i kirken af menigheden i Laodikæa skriver jeg;
Disse ting siger Amen*), det trofaste og sande vidne, i begyndelsen af skabelsen af Gud;
*******
Som det er mere end tydeligt, så er det jo en hel anden historie end den ftg prøver at binde jer på ærmet!
• Re.: *) ---(Citat)--- Gyldendals encyklopædi:
AMEN = HEBRAISK for: DET SANDT/DET SKAL SKE

Problemet for JW'trællens proselytter er, at de ikke kan adskille begreberne:
→ ORDET ←→ MENNESKET ←→ DEN OPSTANDNE JESUS!
Når så JW'trællen forfalsker de KRISTNE SKRIFTER, (Over 500 stk) så er denne træl jo
nødt til at finde finurlige "undskyldninger" for de postulater der udsendes via VAGTTÅRNET!
En del af dem er stillet nemt og overskueligt op her:
http://www.soundwitness.org/jw/KIT_part2.htm
I nedenstående forefindes alle ændringer, men det er ikke alle, der er direkte forfalskninger.
http://4jehovah.org/jehovahs-witness-nwt-errors.php
Mage hilsner
jalmar

Jesus er Gud fordi han siger i åbenbaringbogen han er Gud.
Han modsage ikke Jøderne da de kaldte ham Gud eller gjore sig Gud lig.
Han modsiger ingen der kaldte ham Gud. Han er var den som kommer, ingen over ham.
Jesus brugte mange gang sætninger JEG ER I am.
FTG jeg virkelig godt unde dig at turde ligge alt din teologi væk og bede
til Jesus virkelig om at åbenbare sig for dig . HAN ER DEN SAND Gud og det evige liv.
frivillig blev GUd menneske og døde i vores sted Det er vores Gud en kærlighedes Gud.
Ikke at vi kan forstå det men acceptere det for vor GUd er større en vores ærte hjerne.
Bibelen er Jesus og intet andet fra ende til andet.
Hvorfor tror du det hedder åbenbaring om Jesus han er alfa og omega , han er Gud som
faderen er Gud som helligånden er Gud uadskellige, derfor sagde Jesus når i ser mig ser
i også faderen, faderen og jeg er et eller det samme uadskellige.
Jesus er på engang vores bror og vores far, ikke at fatte med vores lille hjerne, men
det er sandheden.

en BIBEL ftg - så STÅR DET DER - PRØV 🙂
Og læg så den vagttårnsbibel op på øverste hylde.

hvor Jesus siger at han er Gud.
Når det ikke står der, så indrøm det dog. Jesus har ikke sagt at han er den almægtige Gud.
Jeg vil gerne drøfte Bibelen med dig, men vi kæmper jo ikke om Bibelen, vel?
Bibelen er Guds ord og bør behandles med respekt, og kristne bør behandle hinanden som brødre. Du har en anden opfattelse end jeg har, det ved jeg godt, men så lad os undersøge hvad Bibelen siger om det. Personlige meninger har ingen betydning. Det der betyder noget er hvad der står i Guds ord.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg har citeret fra JesuKristifætter indlæg Johannes 1:18,fra Jehovas Vidner private Bibeloversættelse:
"Ingen har noen gang sett Gud; den enbårne gud som befinner seg på plassen ved Faderens bryst, er den som har forklart ham".
Citat slut.
" ... den enbårne gud ..."
Nu har du igen chancen, ftg. Hvem er " ... den enbårne gud ..."?
Kosmos

hvor Jesus siger at han er Gud, vel?
"Ingen har nogen sinde set Gud", men mange har set Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

at vagttårnet har fortalt dig, at det ikke står i Bibelen at Jesus er Gud
- og så kan vi andre vise dig hundrede af skriftsteder, hvor der tydeligt står, at Jesus er Gud -
det hjælper intet - før du med Guds hjælp gnider dig selv i øjnene, så skællet kan drysse af, og du får dit syn igen.
Med andre ord -det er kun Jesus der kan åbne dine øjne, så bed ham om at gøre det.
Esajas.54

v5 For din skaber tager dig til hustru,
Hærskarers Herre er hans navn;
Israels Hellige løskøber dig,
[s] han kaldes hele jordens Gud.[s]
P.S. vi er enige om, at Jesus løskøbte os på korset - ikke ?
Åb.1

v7 Se, han kommer med skyerne,
og hvert øje skal se ham,
også de, som har gennemboret ham;
og alle jordens folkestammer skal jamre over ham.
Ja, amen.
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [s] Gud Herren,[s] han som er og som var og som kommer,
den [s] Almægtige.[s]
Er vi enige om, at det er Jesus der kommer i skyerne - eller hvem venter du ftg ?
Det var også Jesus der blev gennemboret - eller ..?
[s] JESUS ER GUD HERREN DEN ALMÆGTIGE [s] det står i Bibelen.

Heb.B.1
v8 men til Sønnen:
Din trone,[s] Gud,[s] står til evig tid,
dit kongescepter er retfærdighedens scepter.
Titus.2
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og
[s] vor store Gud og frelser, Jesus Kristus [s] komme til syne i herlighed.
Esajas.9

v5 For et barn er født os,
en søn er givet os,
og herredømmet skal ligge
på hans skuldre.
Man skal kalde ham
Underfuld Rådgiver,
[s] Vældig Gud [s]
Evigheds Fader,
Freds Fyrste.
[s][l][s]
Kan du se ftg - ellers bed Jesus om hjælp.

men du finder aldrig et skriftsted i Bibelen, hvor Jesus siger, at han er Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

jeg har vist dig det sort på hvidt : Min Herre og min Gud - du tror fordi du har set mig, sagde Jesus.
HER FTG - SE HER FTG - SE HER FTG:

Johs.20
v28 Thomas svarede: [s][s][s] »Min Herre og min Gud!« [s][s][s]

v29 Jesus sagde til ham: »Du tror, fordi du har SET MIG.
Salige er de, som ikke har set og dog tror.«

Du kan hverken se eller tro fordi:
Matt.13
v15 For dette folks hjerte er dækket med fedt,
og med ørerne hører de tungt,
og deres øjne har de lukket til,
for at de ikke skal se med øjnene,
høre med ørerne og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem.
[:|] stakkels dig..

hvor Jesus siger at han er Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

benægter du jeres egen bibeloversættelse ftg? Jeg har lige givet dig et skriftsted og nu giver jeg dig det igen:
" ... den enbårne gud ..."
Vil du svare sandfærdigt: hvem er det? (den enbårne Gud)?
Kosmos

det.
" ... den enbårne gud ..."
Hvem er det?
Kosmos

Så vis mig det?

Jesus Kristus er ikke den almægtige Gud. Han er Guds søn, og det er det han selv siger. (Johannes 10:36)
Med venlig hilsen, ftg.

Du beder om Sandheden? OK så forhold dig til jeres egen private bibeloversættelse:
Johannes 1:18,fra Jehovas Vidner private Bibeloversættelse:
"Ingen har noen gang sett Gud; den enbårne gud som befinner seg på plassen ved Faderens bryst, er den som har forklart ham".
Citat slut,
Hvem er " ... den enbårne gud"? Nu er det så dig der skal forholde dig til sandheden.
Kosmos

"den enbårne gud" citat slut.
Jehovas Vidner, vidner at Ordet er "den enbårne gud". Det står ordret i jeres egen bibeloversættelse.
Kan du få det til andet?
Kosmos

Jamen FTG hvis bibel taler vi om den autoriserede , men bruger de JV jeg mødt jo ikke.
Hvilken bibel bruger du , men hvis vi anvender den danske(auto) eller King james VERSION.
Hvis vi er enige om at bruge den som de kristne bruger er vi fuldstændig ening
det handler ikke om personlig meninger men om hvad der står skrevet, og betydning af hvad der står skrevet.(tolkningen)
Men FTG det er netop problemmet.
Jeg/vi har mange forsøgt at vise dig hvad der står skrevet og brtydningen af det men det nytter ikke.
Vil du bruge den danske bibel ?