SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Samfundsproblemer
29tilføjet af Jaqueline
Vil chippe demente!
Big Bæstet er igen igang med sin sleske leflen,og vil starte op med gruppen af svage demente! [ide]
"Siden en ændring i lovgivningen i 2010 er det blevet lettere at udstyre demente med gps. Danmark er pionerer inden for udvikling af overvågning af gamle gennem teknologi. Næste skridt bliver måske en microchip under huden"
[f] http://www.information.dk/502082 [f]
"»Man kan godt forestille sig, at overvågning kan komme til at erstatte menneskelig omsorg, så man siger: ’Vi behøver ikke kigge efter Fru Hansen, for vi kan spore hende på computeren’,« siger Thomas Ploug."
Problenet er at GPS'en for den demente er en fremmed ting, som vedkommende vil af med.
Så kan man GPS'se overtøjet, men hvem siger lige at den demente har det tøj på den dag de render væk.
1000 ældre/demente personer bliver væk hvert år, næsten 3 om dagen, og heldigvis bliver de fleste fundet igen, i tide, men alene i år er 11 personer, efter det jeg husker, døde på den konto.
tilføjet af alexsmithnielsen
Vil chippe demente!
Der er fordele ved alt nyt teknologi. Spørgsmålet er blot, ønsker vi som samfund at kunne overvåge dem som ikke kan tage vare på sig selv eller lade dem gå ud og dø fordi vi ikke kunne finde dem før det blev koldt.
tilføjet af 123456+
Vil chippe demente!
Hvem ville lade et fem årigt barn gå alene et sted hverken barnet eller forældrene kendte?
Mon ikke de fleste normalt tænkende gerne ville vide hvor dette bar befinder sig?
Og hvor langt er der fra en dement person til et barn på fem, sådan rent mentalt?
Der er fordele ved alt nyt teknologi. Spørgsmålet er blot, ønsker vi som samfund at kunne overvåge dem som ikke kan tage vare på sig selv eller lade dem gå ud og dø fordi vi ikke kunne finde dem før det blev koldt.
tilføjet af alexsmithnielsen
Den stærke har altid ret?
Hvem har ansvaret hvis gamle fru hansen beslutter sig for og forlade plejehjemmet kl 7 en torsdag aften når det regner?
Det har plejepersonalet sørme, hvem bliver så straffet fordi fru hansen ville ud i kulden? Det er sørme igen igen personalet.
Jeg siger ikke man bare skal give alle demente en chip, men der er nogle som hele tiden stikker af og til dem ville det være en god ide hvis de kunne spores så de ikke lider en kuldedød.
At ældre bliver overmedicineret kan vi sagtens blive enige om, men det er langt farligere og lade folk gør som det passer dem når de endelig ikke ved hvad de gør fra tid til anden.
tilføjet af alexsmithnielsen
Vil chippe demente!
Jeg er usikker på hvad du mener med dine 2 første punkter.
Der kan være stor forskel mellem demente, nogle er såmænd friske nok mellem ørnede og andre er helt væk
tilføjet af Megaprofilos
Vil chippe demente!
Problenet er at GPS'en for den demente er en fremmed ting, som vedkommende vil af med.
Så kan man GPS'se overtøjet, men hvem siger lige at den demente har det tøj på den dag de render væk.
1000 ældre/demente personer bliver væk hvert år, næsten 3 om dagen, og heldigvis bliver de fleste fundet igen, i tide, men alene i år er 11 personer, efter det jeg husker, døde på den konto.
Hej 123456+
Man gør det så smart i dag, at gps´en ligner et ur, som den demente har om håndledet. Da den demente ikke kan klokken, kan han/hun ikke se forskel på gps´en og et ur.
Jeg er modstander af at man skyder den slags ind under huden på folk, det lyder MEGET usundt.
Men jeg synes som du, at det er helt ok, at man kan spore svært demente.
MVH
Megaprofilos
Big Bæstet er igen igang med sin sleske leflen,og vil starte op med gruppen af svage demente! [ide]
"Siden en ændring i lovgivningen i 2010 er det blevet lettere at udstyre demente med gps. Danmark er pionerer inden for udvikling af overvågning af gamle gennem teknologi. Næste skridt bliver måske en microchip under huden"
[f] http://www.information.dk/502082 [f]
"»Man kan godt forestille sig, at overvågning kan komme til at erstatte menneskelig omsorg, så man siger: ’Vi behøver ikke kigge efter Fru Hansen, for vi kan spore hende på computeren’,« siger Thomas Ploug."
Selvfølgelig skal man ikke chippe nogen uden deres aktive godkendelse. Det er et langt mindre indgreb at give de gamle et armbånd på med en GPS-sender. Den løsning må foretrækkes.
Det burde være en selvfølge.
Rollo.
tilføjet af alexsmithnielsen
Etisk grænse der ikke må overskrides
Den demente som armbåndet er til for ville blive forviret over at de har noget på deres arm som ikke ligner en af deres gamle ting de har brugt i årvis og vil formindelig tage det af igen.
tilføjet af Jaguren
Etisk grænse der ikke må overskrides
Selvfølgelig skal man ikke chippe nogen uden deres aktive godkendelse. Det er et langt mindre indgreb at give de gamle et armbånd på med en GPS-sender. Den løsning må foretrækkes.
Det burde være en selvfølge.
Rollo.
Hmm!Rollo.
Du har vist aldrig haft med ældre demente mennesker at gøre!
tilføjet af rollo_1
Etisk grænse der ikke må overskrides
Jo, det har jeg, men jeg har aldrig passet og plejet dem. Jeg indrømmer, at det ikke er mig der har de praktiske problemer, med de demente gamle. Men jeg har dog alligevel en mening om det.
At indoperere en mikrochip (eller GPS) i nogen uden at de ved det, eller mod deres vilje, eller uden udtrykkelig samtykke, hører ikke hjemme i et retssamfund. Den slags hører hjemme i en fremtidsskrækfilm eller science fiction-film.
Rollo.
tilføjet af Jaguren
Etisk grænse der ikke må overskrides
Tjah! Rollo.
Vi er slet ikke enige, jeg håber at vi en dag når derhen at alle nyfødte børn bliver udstyret med en sådan chip så de (hele deres liv)er til at finde/lokaliserer uanseet hvor de befinder sig i verden.
tilføjet af alexsmithnielsen
Etisk grænse der ikke må overskrides
Så fryser olle til døden.
Som jeg har skrevet tideligere, man må tage et valg. Vil man tillade at ældre kan spores på denne måde når de har det med og stikke af og så dø eller vil man forsætte status quo.
Et ur er sådan set meget godt, den vil bare ikke virke for alle. Og så længe man bebrejder de folk som tager sig af den demente når han/hun stikker af så må man altså tage det hårde valg som hedder at ansvaret flyttes fra personalet til personen fordi man er nød til og fastholde dem på den ene eller anden måde eller også må man kunne spore dem.
tilføjet af Megaprofilos
Etisk grænse der ikke må overskrides
Hej Alex
God pointe. I alt for mange tilfælde er de demente ikke umyndiggjort, fordi det lyder så politisk ukorrekt. Hvis de ikke er umyndiggjorte, så er det faktisk den enkelte demente der har ansvaret.
GPS´en om håndledet, så det ligner et ur, virker faktisk fortrineligt godt. Måske fordi de ældre vi har i dag, altid har båret et armbåndsur. Om det fortsat vil virke, er et godt spørgsmål. I dag er det jo ligefrem "in" ikke at bære et ur. Så det er ikke sikkert at det vil virke, hvis Vi bliver demente i fremtiden.
Nogen steder bruger man gps i fodsålen osv. Men at indoperere en chip under huden, som det omtales i trådstart, er en gyselig tanke.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af rollo_1
Etisk grænse der ikke må overskrides
Megaprofilos skrev:
"at indoperere en chip under huden, som det omtales i trådstart, er en gyselig tanke."
Enig, det er præcis dér, den etiske grænse går.
Jeg tænker også på de videre følger. Det kan få meget uhyggelige konsekvenser, hvis man begynder på sådan noget, uden folk ved det, eller uden at folk udtrykkeligt giver lov.
Rollo.
tilføjet af Megaprofilos
Etisk grænse der ikke må overskrides
Megaprofilos skrev:
"at indoperere en chip under huden, som det omtales i trådstart, er en gyselig tanke."
Enig, det er præcis dér, den etiske grænse går.
Jeg tænker også på de videre følger. Det kan få meget uhyggelige konsekvenser, hvis man begynder på sådan noget, uden folk ved det, eller uden at folk udtrykkeligt giver lov.
Rollo.
Enig, det bør være der, at den etiske grænse går.
tilføjet af datina
Vil chippe demente!
Man kan jo ikke spøger om en dement om de vil have en chips, lige så lidt som man kan spøger et mindre barn.
men syntes en ekstra sikkerhed, ville være en god tind
tilføjet af Jaguren
Vil chippe demente!
Ja! I med chippen nu!
tilføjet af alexsmithnielsen
Etisk grænse der ikke må overskrides
Jamen hvis chippen er i skoen er det fint nok for mig.
Men som du selv siger, de er ofte ikke umyndiggjort og hvis de endelig er så har et af deres børn ansvaret og der er en del som ikke vil anerkende at deres far/mor ikke er raske og så står man igen med lorten som personale.
Enten så kan man tage vare på sig selv eller ej og hvis man skal umyndiggøres så nytter det ikke noget man skal ringe til borgeres barn hver gang der skal tages en beslutning. Overlad dog den myndighed delvis hos kontaktpersonen hos personalet som så kan tage alm dagligdags beslutninger med borgeren og så må de store spørgsmål være op til deres børn.
tilføjet af micheluccio
Vil chippe demente!
Reptilian afslører Illuminati´s New World Order... [(:]
https://www.youtube.com/watch?v=EAOPNX0qZUY
Reptilian Illuminati´s New World Order i store træk:
- genindføre nazismen (husk på at mange nazister flygtede til USA og Sydamerika efter krigen og topnazister samarbejdede med CIA. Og f.eks. Bilderberg ER et nazistisk forum, blev stiftet af en nazist).
- overvåge alle mennesker døgnet rundt og året rundt og verden rundt
- ingen må have privatliv (ER allerede så godt som indført, bare se NSA-skandalerne, Se og Hør-sagen o.s.v.)
- alle skal mikrochippes (har en af Rockefellerne selv indrømmet)
- nationalstaterne afskaffes. En totalitær verdensomspændende superstat indføres i stedet (EU, USA o.s.v. er delmål på vej mod denne plans realisering)
- alle religioner afskaffes. Kun satanisme tillades. Dyrkelse af Baphomet og 666
- familiemønsteret skal nedbrydes. Staten skal eje folks børn. Dette ses allerede i f.eks. USA ved absurde tvangsfjernelser, hvor folks børn bliver tvangsfjernet på grund af....ja, ingenting stort set.
- magteliten skal bruge børnene til sex og som slaver (hvis det lyder langt ude, så bare tænk på hvad der foregår i den katolske kirke....indicier er der nok af her. F.eks. er det kommet frem, at mange ledende politikere i England har været medlemmer af pædofilringe og også Illuminatis´topleder Kissinger er eftersøgt for pædofili i flere lande. En top tv-mand fra England, Jimmy Saville, er blevet afsløret i hundredevis af tilfælde af pædofili og nekrofili. Så nej, dette er ikke bare tomme fantasier. Dette ER virkelig hvad store dele af magteliten "hygger" sig med...)
- unyttige syge, handicappede o.s.v. skal slås ihjel ved at man simpelthen afliver dem gennem mikrochips, hvor der er en tænd- og slukknappe, så man kan lukke ned for unyttige elementer (i USA er man allerede begyndt at forfølge f.eks. hjemløse)
- én promille af verdensbefolkningen (Rothschilds o.s.v.) skal eje 99,9 procent af alle værdier, mens resten skal være slaver for eliten
- politiske afvigere, d.v.s. folk som kritiserer magteliten, anbringes i kz-lejre (FEMA-camps f.eks.)
Dette er i store træk hvad Illuminatis reptilian-satanic-blooddrinkers and child sacrificers´agenda går ud på.... [:X]
tilføjet af fuerzzz
Vil chippe demente!
Det er en teknologisk mulighed at "chippe" ældre og demente.
Men det skal ikke ske "pr automatik", kun hvis patienten selv, og i samråd med pårørende finder det fornuftigt (fx hvis man som dement har en historik om at forlade stedet uden et mål og lign...)
Men ellers NEJ, det skal ikke være en slags "standard" - kun i ekstreme tilfælde KAN det være en af mange muligheder.
tilføjet af debatsvinet
Vil chippe demente! og andre, måske ...
Staten venter vel også bare på den "opfindelse" at det bliver muligt at chiptune
ledige så de bliver mere motiverede og jobsøgende ... Bare en tanke ... [(:]
[sub][sup][sub][sup]Du skal slet ikke føle dig truffet, fuerzzz[/sup][/sub][/sup][/sub]... 😉
tilføjet af fuerzzz
Vil chippe demente! og andre, måske ...
Så skal vi godt nok et spring fra 80286 16 mhz, til pentium 4 ;)
tilføjet af 123456+
Vil chippe demente!
Jeg bringer lige denne tråd frem igen, så jeg er fri for at lave et nyt indlæg.
Ifølge bl.a tekst tv, indrømmer 40 procent af forældrene at de vil GPS overvåge deres børn. http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2014/08/02/0802064623.htm
Mon ikke tallet reelt er højere, men det er svært for især det polisk røde segment at indrømme det?
Hvis de kan finde på at overvåge deres børn, som i langt de fleste tilfælde kan klare sig selv, hvorfor er det så så svært at indrømme at det kan være en god ide at GPS overvåge demente ældre, som kun sjældent kan klare sig selv?
tilføjet af rollo_1
Vil chippe demente!
Den nye artikel fra dr.dk handler om at forældre kan overvåge børn ved hjælp af en app på mobiltelefonen. Den gamle artikel i information.dk handler om at indoperere en mikrochip i de gamle mennesker.
Der er en kæmpe forskel, både praktisk, etisk og juridisk.
Kan du ikke se forskellen?
Rollo.
tilføjet af 123456+
Vil chippe demente!
Jeg er fuldt udover klar over hvad de to forskellige artikler handler om.
Det undrer mig bare at der er modstand mod at overvåge de svageste demente, mens det modsatte er tilfældet hvad feks teenage børn angår.
tilføjet af rollo_1
Vil chippe demente!
Godt, så misforstod jeg det du skrev for to timer siden.
Jeg tror, at det er de færreste, der har noget imod at overvåge gamle demente. Det skal bare ikke være ved hjælp af en indopereret chip. En mikrodims i tøflerne eller skoene eller et gps-armbånd kamufleret som et armbåndsur, eller noget lignende ville være i orden efter min mening.
Rollo.
PS: jeg har selv et armbåndsur med indbygget gps-modtager (men ikke med en sender). Det ser jeg ikke noget problem i. Jeg bruger det til at registrere mine roture.
tilføjet af marquien
Vil chippe demente!
Har chippet min MC så nu kan jeg altid finde den igen.
PS
Den er også gammel