Hej jalmar 🙂
Jeg ved ikke, hvad der gik galt i eftermiddags for jeg kan se, at noget af mit indlæg ikke kom med. Mit svar var lidt hurtigt fordi vi skulle i byen men jeg ville gerne nå at svare inden. Men det blev åbenbart ikke sendt det hele. '
Re: Rasicme.
Jeg har ingen ord for, hvor vred jeg bliver over det du fortæller. Du har jo været omkring det før og jeg harmes så meget over, den behandling dit nære familiemedlem har fået. For ikke at snakke om den behandling du har fået. Der er jo en grund til, at det hedder handicapparkering. Sørgeligt at mennesker er så modbydelige.
Re.: Fordeling af mad.
Lidt forvirret, for jeg skrev ikke noget om mad. Men ja det ville være godt at der blev sat gang i en egenproduktion, hvis det kan lade sig gøre. Jeg har heller ikke forstand på lige det emne, men vil bare sige, at jeg er enig med dig.
Re.: Slaver.
Egentlig et emne, der kan være svært at forholde sig til. Du har ret i, at sådan var det bare for dem dengang. Man kendte ikke andet og levede med, at det kunne ikke være anderledes.
Det jeg mener er, at vi har ikke selv været i nogen af parternes sko eller levet i det dengang. Og derfor kan man kun have en mening om det udfra den viden vi har i dag. Men jeg har nu svært ved at forestille mig, at slaverne ikke følte, at de blev behandlet uretfærdigt. De så de hvides rigdom blomstre under deres (slavernes) hårde arbejde. De må have følt, at det var en kæmpe uretfærdighed, der blev begået efter dem. De må have følt en længsel efter egen jord og frihed.
Re.: At mødes.
Det viser efter min mening bare, at når man mødes under omstændigheder, hvor man har noget tilfælles, der berører en dybt så er man nok anderledes indstillet overfor ens næste. Jeg har for år tilbage skrevet en rapport, der omhandlede 2 generationsindvandrere. Og de har ikke haft det særlig let. Der var en ung muslimsk kvinde, der fortalte mig at når de vendte hjem på ferie så var det virkelig svært at komme hjem. Fordi de havde ændret sig men det havde tingene også i hjemlandet. Så pludselig var de fremmede i deres egen kultur og land.
De ældre forventede af dem, at de opførte sig som om, at de havde boet hjemme altid. Men de var jo blevet mere danske og det smittede af på den de var. Så de kunne let føle sig som fremmede i deres eget hjemland. Så nej de har det ikke let. Jeg tror at det har givet dem store personlige konflikter og indre kriser. Og sikkert også en del identitetsproblemer.
Re.: Ondskab.
jalmar, jeg er ikke et sekund i tvivl om, at du ikke har forsøgt at undskylde ondskaben. Det kender jeg dig alt for godt til. Det var også kun en forklaring på det jeg skrev længere oppe i tråden. 🙂
Og ja det er da en mulighed, at de frygtede for, at miste deres billige og hårdt arbejdende arbejdskraft. Men det ville nu have klædt de højvelbårne madammer og herrer at de selv havde knoklet i div. marker og plantager.
Men der forstår jeg så bare ikke, hvordan man kan behandler sine medmennesker på den måde. Måske er det begæret efter rigdom. En rigdom de umulig kunne have anskaffet sig, hvis de kun skulle arbejde 2 mennesker plus lidt ansatte på en sådan ejendom som de rige sydstatsfolk ejede.
Men alligevel. KK'erne og herremændene der piskede rygge til blods. Måske fordi en slave stak af jeg fatter det simpelthen ikke.
Lige så lidt som at jeg fatter, hvordan man kan udstøde, sende en pige bort fra venner og ja nok også familie, fordi hun er udstødt. Det er bestemt også ondskab. Og jeg vil da også nok lige sige, at tager man afstand fra, at dette er sandt, så er man indirekte medskyldig i denne ondskab. På et plan, hvor man ikke kan forstå det altså en uvidenhed men dem, der vender ansigtet bort fra en, der bliver mobbet er jo også medskyldig. Tier og samtykker. Men som barn kender man ikke konsekvensen af handlingen. Det gør en voksen trods alt.
Enig i, at vi bor trods alt når alt kommer til alt, i et godt land. Selvom de hjemløse også florerer her og måske også i højere grad en før. Men indtil videre har de fleste tag over hovedet.
Mange hilsner
Manjana
Ps. Men jeg har nu også set mange blive behandlet dybt uretfærdigt af systemet. 😉 Men det er en anden snak. 🙂
[:|]
→ Re.Racisme:
Der er ikke mange sorte, der ikke beskylder et nært familiemedlem af mig for at "lege hvid/lefle for de hvide svin" temmelig underligt da hun er opdraget som dansker og hverken som hvid eller sort - Pakistanere og Afghanere trækker hende i håret og truer hende, fordi hun ikke bærer hovedklæde - Jeg har ikke selv tal på de gange jeg er blevet lovet tæv af unge muslimer, når jeg gør dem opmærksom på at det er en invalideplads JEG skal bruge - Og Nej jeg kan ikke bruge en almindelig plads, da døren skal åbnes helt for at jeg kan komme ud med mindst mulige gener.
→ Re.Fordeling af mad!
Jeg har ikke meget for stand på sådan noget - Men så vidt jeg har forstået, så er problemet ikke så meget mængden, men problemet med at få fragtet overskuddet fra dem så har til dem der intet har, så er det billigere at fordele det via f.eks. Røde Kors som hel og/eller halvfabrikata - Problemet i det er, at det ikke sætter gang i egenproduktionen.
→ Re Slaver:
Det svarer nogenlunde til at man har et barn med en defekt, man lægger kun mærke til det når andre peger ▬ Nogle kunne heldigvis omstille sig, andre fattede ikke det kunne være anderledes [lidt lige som vidnerne].
→ Re. At mødes:
For små 10 år siden var vi inviteret som gæster i Somalisk forening, en satelit-forening under Flygtningevenner, som konen især, var med til at starte, samt "jeg som det tynde øl", de er utrolig søde og nemme at omgås, der var både Muslimer og Kristne samt flere andre som også var brugere af flygtningevenner, altså kort og godt en kolossal broget skare.
Men selv de forstod at de havde været heldige at komme hjemmerfra, noget tyder på at det er deres børn der nu gør oprør, sandsynligvis med baggrund i at forældrene næsten var overtaknemmelige, og de har måske ikke haft den nemmeste opvækst mellem 2 meget forskellige kulturer.
→ Re. Ondskab:
Det ver ikke for at undskylde ondskaben, den ondskab det var at lade en stor knægt slæbe efter en bil - Det kan min hjerne slet ikke rumme, den kan heller ikke rumme at man har pisket andre og gør det stadig - Eller voldtager børn for den sags skyld
Men jeg prøver at sætte mig ind i hvorfor, for hvad var alternativet for at få samfundet til at fungere på det tidspunkt, Ondskaben eksisterede givetvis også, det er som regel i form af en animator, du må prøve at tænke på mekanismerne i en sådan flok lakajer, nogle med i centrum andre mere perifere - der er forskel på den rene ondskab, ham der ikke kunne drømme om at snavse sine fingre, men den naturlige lederegenskaber som primusmotoren besidder, ham der animerer men sjældent rører en finger selv, og hans leflende appendix der gør alt arbejdet, så længe hans helt er der, tør og gør han alt uden omtanke for sig selv.
Det er samme type ren ondskab der ligger til grund for en voldtægt som lakajerne lader gå ud over pigen der anmelder at hun er blevet voldtaget og derfor bliver udelukket af de Ældste.
I Was Disfellowshipped for Being Raped
http://www.freeminds.org/index.php?option=com_content&view=article&id=82:-i-was-disfellowshipped-for-being-raped&catid=41:women&Itemid=357
Vi lever bestemt ikke i en verden man kan råbe hurra for, dertil er der alt for mange mennesker der sulter, men som vi snakkede om for kort tid siden, at det var lykken at bo i netop Danmark da jeg blev invalid i Amerika var konen og jeg havnet på gaden, og vores yngste i et overbebyrdet "Child-Protection-system".
jalmar
[quote][/quote]
[quote="eks-vidne" post=2558397]Du skriver:
Nej det er og bliver umuligt, giver man til alle er der ikke nok til den enkelte, den/dem der sies fra vil altid mene at du/vi er særdeles ukærlig i din omgang med næsten.
Ja og nej. Som tingene er nu, tror jeg heller ikke at det kan være sådan. Det kan der være flere faktorer til. Men jeg tror virkelig på, at når mennesker lever med Jesus i hjertet så har man større overskud og kærlighed at give af. Jeg ved ikke om man kan sige, at man elsker mere.
Jeg ved godt, at mange voksede op med, at sådan var det bare. Man udnyttede og behandlede slaverne rigtig grimt. Men alligevel at de kunne gøre det. De boede i usle kår og arbejdede hårdt. Hvordan kan man med sin bedste overbevisning behandle andre sådan. Jeg forstår det bare ikke. Og jeg syntes ikke, at der er nogen undskyldning for at være sådan.
Og det gælder også den anden vej rundt. Om det så er de sorte eller hvide, eller muslimer eller ja uanset hvem, så er det bare ikke okay.
Jeg var til gudstjeneste i formiddag. Og der var også sorte tilstede. Og alle var søde og kærlige uanset hvad. Jeg tænkte meget på min trådstart, at hvor var det dog skønt at vi alle kunne mødes og være åbne overhinanden. Der var plads til forskelligheden og til at være den man nu engang er. Alle viste hinanden en værdig opførsel.
Og jeg siger ikke, at det kun kan forefindes i en kirke. Men jeg oplever bare, at mange er intolerante overfor andres kultur og hudfarve. Og det er ikke værdigt, for ingen af os er mere end andre. Vi er alle skabt af Gud. (Min tro). Og vi ender allesammen med at gå bort herfra. Rig eller fattig.
Det jeg tænkte på i forbindelse med ondskaben var, at samme mennesker, der havde myrdet den sortes søn samme mennesker skulle hun servicere. I mine øjne er det ondskab når man kan være så kynisk, at man hensynsløst myrder bare pga en anden hudfarve. Eller politiske holdninger. (Breivik).
[quote="jalmar" post=2558352][quote]Er vi altid lige næstekærlige overfor hinanden?[/quote]
Nej det er og bliver umuligt, giver man til alle er der ikke nok til den enkelte, den/dem der sies fra vil altid mene at du/vi er særdeles ukærlig i din omgang med næsten.
Men jeg er nødt til at løbe, vi skal i byen. 🙂
Mange hilsner
Manjana
[quote]Den handler om et sted i Missisipi i 1960'erne. Tænk jer engang selv da florerede racismen i høj grad. Og det fik mig til at tænke på, hvor værdige er vi som mennesker i dag i forhold til racisme?
Er det ikke forfærdeligt, at der findes mennesker også i dag, der ser ned på andre, alene på det grundlag at de har en anden hudfarve og eller religion?
[/quote]
Vi er 100% enige med hensyn til hudfarve, men man skal også lige tænke på, at mange racister var det fordi de ikke vidste bedre, eller at deres eget liv, med samt x-antal sortes arbejdes liv var afhængig af at systemet forblev uændret.
Med religion er det et andet problem, der er jo en del mennesker der har den overbevisnig at alle skal Tro som dem med våben i hånd, eller skrigende med store bogstaver FALSK RELIGION VIL SNART FORSVINDE.
De er lige farlige hver på sin måde.
Vi kan godt prøve at være menneskekærlige, men det er noget svært når man står for enden af en kanon - Alternativ hvordan overdøver man FALSK RELIGION VIL SNART FORSVINDE?
[quote]Dette er intet mindre end ondskab.[/quote]
Er du sikker på at det udspringer af ondskab, for jeg tror snarere at det udsprang af angst, angsten for at miste den billige arbejdskraft, som var så vigtig for at overleve.
Det er i bred forstand den enes død, den andens brød - Rettere de 100 andre slavearbejderes brød.
[quote]Jeg væmmes over dem, der har den holdning, at man er et undermenneske fordi man er sort.
[/quote]
Desværre er det lige ved at det er omvendt i dag, mange "sorte" vil ikke omgås hvide svin, Muslimer vil heller ikke omgås hvide svin - Det er det man kalder generalisering ▬ Javist men det er sgu kedeligt, hvis der er mere end én der mener sådanne, men ad den vej er samfundet desværre hurtigt ved at udvikle sig i retning af Iflg. datteren (København).
jalmar[/quote][/quote]