Åndelig fattigdom; åndelig rigdom?

Åndelig fattigdom? og åndelige rigdom?
Hvad vil det mon sige, at være åndelig fattig? Har du tænk over, at ”det åndelige” spiller en alt overordnede og afgørende rolle i dit liv eller skulle jeg hellere sige; for dit liv?
At være åndelig fattig ses bl.a. på et menneskes adfærd, som er summen af symbiosen mellem tanker og følelser.
Et menneskes ord og derfor handlinger fortæller alt om det pågældende menneske. Ingen (læg nu godt mærke til hvad jeg siger) ingen kan fremvise værdige ”frugter” uden et rigt og ædelt åndeligt forråd.
-----------------------
Det menneskelige væsen er en enhed (og en helhed) der for det meste består af ingenting og så ånd. Hvad der foregår i et menneskes sind ved kun menneskets ånd, men det er muligt at påvirke ånden også i den grad.
Et menneske der er vokset op har også modtaget indput fra omgivelserne og; ” det hele” er der. Ja, inde i din sjæl befinder alle indput sig.
Kapaciteten er ubegrænset. Så, alle disse indput afgør dine handlinger. Når det er tid til at få renset ud i alt dette, er det din ”besøgelsestid”.
Jeg ser himmelens konge komme på skyerne i strålende herlighed og flammende ild for at opbrænde alt hvad der ikke kan modstå hans luende ild. Det er den dag vi har ventet på i mere end 2.000 år og nu er det virkelighed. Hvor er du henne?
Er du klar til at få ”renset” ud i hele mollevitten? og få din nye personlighed? Ikke kun for din egen skyld, men for hele samfundets skyld og velbefindende. http://www.youtube.com/watch?v=x-qhTeJUAXg&feature=related
Jesus ønsker, at de Kristne skal forsamles på byernes torv og lovsynge og prise Herren uge efter uge.
http://www.youtube.com/watch?v=4_jgA6RB1vg
Venlig hilsen
Ven af Sandheden
PS. Jeg vil i den kommende tid fortælle jer om hvordan vi alle kan live åndelige rige.

Hej VaS
Helt ærligt, hvad har du gang i ??? Hvordan kan du få dig selv til at angribe Jehovas Vidner og samtidig gøre reklame for Benny Hinn og hans ligesindede??? Det er sgu da det samme som at vælge mellem pest og kolera. Hvis det er hvad du har at byde på, så kan jeg kun sige: Hjælp!
Benny Hinn og hans ligesindede er noget det mest mentalt giftige galskab der findes. Hvis du mener, at Jehovas Vidners lære er at angribe og kritisere, og du så samtidig præsenterer os for dette, så er du i mine øjne ude på dybt vand. Skulle jeg vælge mellem at bruge et dag med et Jehovas Vidne eller en tilhænger af Benny Hinn, vil jeg foretrække et Jehovas Vidne. Og det siger sgu ikke så lidt!!!
~X~

Hej X,
"hvad jeg har gang i"? Hvad har du imod Benny Hinn?
Ven af Sandheden.

Hør VaS,
Hvad er nu det med dig? Besvarer et spørgsmål med et andet spørgsmål?? Det er set før i stor stil, bl.a. praktiseret af ftg og jv'ere.
Men ok, her er lidt småtterier:
http://www.deceptioninthechurch.com/bhinn.html
http://www.tagryggen.dk/show_article.php?num=21
http://www.dci.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=152:svagheder-i-den-karismatiske-bevaegelse&catid=166:andre-publikationer&Itemid=61
http://www.dci.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=1483:frikirkerne-bor-vende-front-mod-fremgangsteologien&catid=107:dnd107
Du har bekendt kulør, fint nok, og interessant hvordan dine mange angreb på jehovas vidner som en rød tråd har ført dig frem til det vi nu ser.
Min konklussion: Same shit, different names!
~X~

Hej X,
Det er i orden, at der er mange meninger, som du altså henviser til. Har du selv en personlig mening om hvad det er ved Benny Hinn du ikke bryder dig om?
Vi taler om hundrede millioner af menneskeer på verdensplan der mener, at kunne opleve Jesus personligt gennem hans forkyndelse, men altså ikke dig.
Hvad spec. kender du til som du kunne tænke dig, at fremføre? Har du et argument?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
PS. muligvis kunne du overveje ikke at diskutere hvad du mener om mig, men om det emne jeg har indledt med?

Hej VaS, nej, jeg er ikke et ekko. At gå ind i en diskussion med dig om det emne du har indledt ser jeg ikke noget formål i. Du er så tilpas "frelst" at uanset hvad jeg måtte mene om dit emne eller Benny Hinn så vil det være som at smide vand på en gås. Jeg reagede på dit indlæg fordi du ikke er et hak anerledes end jehovitterne, som du har haft så travl med at angribe når det kommer til ophøje eget budskab. Og nej, jeg kan ikke genkende den jesus jeg kan læse om i bibelen med den jesus som Benny Hinn og hans ligesindede hævder at forkynde.
~X~

Hej ~X~

Ja det kan du ha` ret i. På den anden side må jeg så sige at min indstilling er så den, at dersom jeg skulle tage en religiøs og kulturel ”rejse” med dig, ville du efterhånden blive mere og mere frustreret over den ”ensomhed” du ville komme til at føle efterhånden som du måtte ville kassere det ene samfund (gruppe) efter det andet.
Der ville måske kun blive en ganske lille gruppe tilbage du kunne udholde at være sammen med (enig med) og hvad så?
Så er der kun dig selv tilbage at være enig med.
Nu til dit indlæg om Pat Robertson.
Du har fuldstændig misforstået ”det hele”. Der er altid en årsag og en sammenhæng mellem de samfundsmæssige begivenheder.
Alt handler om hvorledes og hvordan vi beskuer tingene i tilværelsen.
Vi snakker om 100.000 ”arme” mennesker for ikke at tale om dem der overlevede i forholdet til millioner der f.eks. dør hvert år grundet sygdomme (Malaria); børn som ikke når at vokse op og ingen forsider i nogen aviser eller blade bliver ryddet for at ”forarges”.
Alligevel kender vi både årsag og virkeligheden, men ingen ”kommer op i stolen” af den grund. Jo, der arbejdes på ”sagen”, men igen (som på Haiti) de selv samme Kristne er altid dem der går foran og hjælper også Pat Robertson.
Så det er dig der ikke forstår hvad der foregår og dersom man så ikke er den del af løsningen må jeg desværre sig, at så er man altså en del af problemet.
Det er fuldstændig korrekt hvad Evangelisten Pat Robertson siger. ”noget godt kan muligvis komme ud af dette”.
Du forstår overhovedet ikke den konstellation mellem den østlige del af ”Øen” og så den tragiske vestlige del af samme ”Ø”.
Så, som du selv er inde på; at skulle kunne forklare dig den rette sammenhæng er umulig og derfor eksistere verdens problemer konstant.
Her vil jeg give dig en vidunderlig oplevelse der måske kunne få dig til at indse, at alene i denne sang er indeholdt energi nok til at løse problemerne på Haiti:
http://www.youtube.com/watch?v=5yhsg8ApDC4&feature=PlayList&p=CEBAAAD2EBC132BE&playnext=1&playnext_from=PL&index=56
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hej VaS,
Du skriver:
"Ja det kan du ha` ret i. På den anden side må jeg så sige at min indstilling er så den, at dersom jeg skulle tage en religiøs og kulturel ”rejse” med dig, ville du efterhånden blive mere og mere frustreret over den ”ensomhed” du ville komme til at føle efterhånden som du måtte ville kassere det ene samfund (gruppe) efter det andet.
Der ville måske kun blive en ganske lille gruppe tilbage du kunne udholde at være sammen med (enig med) og hvad så?
Så er der kun dig selv tilbage at være enig med."

Tja, det måtte jo komme. ;-) Jeg vil gi' dig at din tro på din tro fortræffelighed ikke er til at tage fejl af. Men det er også "underholdende" at se dine videre konklusioner i forhold til mig. Fordi jeg ikke har behov for at tro på *din* jesus er jo ikke ensbetydende med at jeg kasserer stort set alt andet. Jeg har ikke behov for at blive frelst, men det vil ikke afholde mig fra at ønske dig tillykke med din frelse og fortabelse, undskyld forgabelse i Benny Hinn. ;-)
~X~

Hvad måtte komme?
I mit indlæg fortæller jeg dig om din ”åndelige” situation, din ”kulturelle” situation og du skal endelig ikke tage fejl af religionen.
Du skriver:
”Tja, det måtte jo komme. ;-) Jeg vil gi' dig at din tro på din tro fortræffelighed ikke er til at tage fejl af. Men det er også "underholdende" at se dine videre konklusioner i forhold til mig”.
Citat slut.
Svar:
Jeg taler ikke om ”min tros fortræffelighed”, men om religion, tro og kultur i almindelig forstand som de fleste af planeten Jordens indbyggere ”klamre” sig til. Det er hvad jeg skriver om.
------------------------
du fortsætter:
”Fordi jeg ikke har behov for at tro på *din* jesus er jo ikke ensbetydende med at jeg kasserer stort set alt andet. Jeg har ikke behov for at blive frelst, men det vil ikke afholde mig fra at ønske dig tillykke med din frelse og fortabelse, undskyld forgabelse i Benny Hinn. ;-)
~X~ ”
Citat slut.
Svar:
Igen tager du fejl. Det du nu taler om er enten din politiske kultur (= den gudløse religion) og her er der de samme forhold der gør sig gældende; ideologi – lære – og indspark; som for tiden i Danmark har vældig succes (kald det indoktrinering, venstreorienteret kommunistisk propaganda indoktrinering) fra Villy Søvndal, Ole Sohn, gamle kommunister de har hyldet de fascistiske kommunistiske totalitære ddiktaturer; det sidste Øst - Tyskland.
Og der sætter du så din lid, tillid til, at du og dine medløbere nok skal bliver frelst af dem. Eller du nøjes blot med, at hygge dig.
Så du behøver overhovedet ikke være så uskyldig.
Jeg er, Ven af Sandheden.

Hej igen VaS,
Det her er alligevel blive mere underholdende end jeg først troede. :-)
Du skriver -
"Jeg taler ikke om ”min tros fortræffelighed”, men om religion, tro og kultur i almindelig forstand som de fleste af planeten Jordens indbyggere ”klamre” sig til. Det er hvad jeg skriver om."
Og jeg svarer -
Hvad jeg svarede på var ikke om religion i almindelighed men din markedsføring af Benny Hinn.
Du skriver -
"Igen tager du fejl. Det du nu taler om er enten din politiske kultur (= den gudløse religion) og her er der de samme forhold der gør sig gældende; ideologi – lære – og indspark; som for tiden i Danmark har vældig succes (kald det indoktrinering, venstreorienteret kommunistisk propaganda indoktrinering) fra "Villy Søvndal, Ole Sohn, gamle kommunister de har hyldet de fascistiske kommunistiske totalitære ddiktaturer; det sidste Øst - Tyskland."
Og der sætter du så din lid, tillid til, at du og dine medløbere nok skal bliver frelst af dem. Eller du nøjes blot med, at hygge dig."
Og jeg svarer:
Hvordan i alverden når du frem til den konklusion at jeg sætter min lid til "Villy Søvndal, Ole Sohn, gamle kommunister de har hyldet de fascistiske kommunistiske totalitære ddiktaturer; det sidste Øst - Tyskland." Du er sgu godt nok underholdende. ;-)) Det er godt nok første gang jeg har fået den skudt i skoene. :-))
Har du tænkt på når jeg skriver at "Jeg har ikke behov for at *blive* frelst," kunne betyde at jeg *er* frelst? Måske i religiøs betydning, måske ikke, måske fra undertrykkelse, måske fra politik????
~X~
ps. tak for dine hurtige og ureflektere konklusioner. 😃

Hej, X faktor,
Det er utroligt som ”folk” har det med at henføre enhver tanke til deres egen fantasi. Du reagere på; religion ud fra den syntaks, at jeg omtaler ”min religion ( tro) ” og den anden syntaks, at jeg ”markedsføre” Benny Hinn, som du fravælger til fordel for Jehovas Vidner.
Af 2 onder vælger du så det der efter din mening passer bedst ind i dit verdensbillede.
Du tror, at når jeg nævner venstrefløjen anført af ”Villy Søvndal, Ole Sohn, gamle kommunister de har hyldet de fascistiske kommunistiske totalitære ddiktaturer; det sidste Øst – Tyskland ", så mener du at du ”går ramt forbi”, men det var blot en metafor.
Et eksempel som lige så godt kunne have været den ”borgerlige” fløj. Det der gør sig gældende, at den ”borgerlige” fløj mere eller mindre i det mindste respektere den Kristne religion (læs, tro), idet hele den vestlige verden bygger på i hvert fald ”ruinerne” af den Kristne tro, medens venstrefløjen mener at kunne gøre dette ( frelse folk) uden Gud, uden en religiøsitet der overhovedet omhandler Kristendom, men mennesket; mennesket er ”gud”, lige bortset for deres leflen for Islam.
----------------------------------
Altså jeg peger på verdens befolkningen der samlet 99% tror eller bekender en Gud; d.v.s. kultur, adfærd, forestillinger som således også påvirker den politiske dagsorden.
Ligeledes peger jeg på de mænd der fremføre Kristendommen for millioner (milliarder) til et mere harmonisk og lykkeligt liv; medens den gudløse politiske fløj sammen med Islam, forsumper verden og kan sætte hele stabiliteten over syr på en nat.
Så jeg markedsføre ingenting uden en opfordring til en debat om disse vidtrækkende emner. Du derimod fare straks hen i blækhuset og mener at nu må du hellere vise mig vejen; til hvad? Det mangler du at tilføre denne debat i stedet for dine personangreb på mennesker du ikke er enig med.
Hvad har du at byde på? Jeg har budt på en version til opbyggelse og styrkelse af det menneskelige følelsesliv og Jesu lære der udelukkende handler om hvorledes vi mennesker kan leve i fred med hinanden og som vi i dag må sige, at både kulturelt og politisk for den vestlige verdens vedkommende har så mange gode tiltag, at jeg ikke lige kan få øje på noget alternativ med mindre du da har fundet noget jeg ikke lige selv har fået øje på.
Det var heller ikke så meget din personlige politiske erkendelse jeg nævnede, men tog det med i en større sammenhæng når min opponenter kassere alt hvad jeg kommer med som det værste, medens ingen har noget andet at tilbyde, som du så heller ikke har.
Så indtil nogen byder på noget der er bedre end det jeg fremføre, bruger vi mit.
Du skriver:
”Har du tænkt på når jeg skriver at "Jeg har ikke behov for at *blive* frelst," kunne betyde at jeg *er* frelst? Måske i religiøs betydning, måske ikke, måske fra undertrykkelse, måske fra politik???? ”
Citat slut.
Svar:
Ja, det har jeg virkelig tænkt på. Derfor denne her; så er der kun tilbage, at hygge sig. Ingen kan frasige noget af det jeg har nævnt; fordi dersom man ikke deltager i den proces, så er man altså en modspiller.
Jeg er, Ven af Sandheden.

VaS: "Ingen kan frasige noget af det jeg har nævnt; fordi dersom man ikke deltager i den proces, så er man altså en modspiller." En variant at det samme hørt i andre sammenhænge. Spændende.
Tillykke VaS, du har lige demonstreret at du er en ægte sort/hvid sekterisk kristen. Jeg er beæret over at være udnævnt til at være din modspiller - men det kan selvfølgelig være at du udnævner mig til modstander, efter jeg har sat en label på dig. ;-)
~X~
[s] Peace On Earth [l] and love to all mandkind, .... Imagine ...
http://www.youtube.com/watch?v=okd3hLlvvLw

Ja, i denne diskussion er der intet i dine kommentarer der kan bruges til noget som helst, andet at fortælle hvordan man mener "alle de andre" er forkert på den uden selv at ha` et bud på en sameksistens.
Så jeg vender blot tilbage til mit debatindlæg og vil derfor fortsætte min tankerække. Tak for din henvendelse og dine kommentarer.
Håber du fremover kan tænke lidt over det jeg skriver og se en større dybde i det (langsomt hen ad vejen). Det har jo trods alt vist sig, at det er de Kristne værdier der betyder noget og som vi fortsat sæter i højsæde i den kristne orienterede verdensledelse.
Jeg er, Ven af Sandheden.
PS. Ja, det er korrekt, at dersom man ikke aktivt er en medspiller bliver man jo automatisk en modspiller. Ikke imod mig, men imod den syntaks der vokser i verden.

Det er ikke altid lige let, at gerne ville fortælle noget man selv mener er essentielt. Det kan godt undre mig, at fordi jeg tillod mig, at fremkomme med nogle personlige tanker som jeg mener er essentielle for livet, så blev disse straks kategoriseret til at være på linje med ”fortabelsens søn”; altså du ved den ”person” / væsen der i Bibelen beskrives som djævelens fyrste (organ).
Mit sigte var at ophøje, løfte mennesket op mod noget højere end det der i dag er ved ikke blot at ødelægge kultur og tanker og følelser, men ligefrem at fremelske en total ødelæggende tankesæt hvor intet af betydning for livet kan leve.
Tænk lidt over hvad der i den grad ødelægger kulturen i verden. Jeg tænker jo ikke kun på hvorledes religionerne (kulturerne) i deres henholdsvise religionsfascistiske ideologi ligefrem har det målsigte, at dræbe alle andre end dem selv (Islam; som de eneste), men jeg tænker også på den selvdestruerende livsstil ideologi der i vore dage er så perverterede at det ligefrem er blevet et ”must”, at leve på en måde der i den grad fornedre det tænkende menneske.
Her er det Bibelen sætter et målsigte op som de færreste i dag mener er relevant. Det er fordi det perverterede er blevet formuleret af ugudelige mennesker som en naturlig årsag man ikke skal eller må fornægte.
Det perverterede er blevet så modrene at det ligefrem bliver markedsført af dem der ”øver sådanne gerninger”, at de ikke alene selv fører et sådan pervers liv, men ligefrem markedsføre det og sidestiller det med Bibelens høje moralnormer i deres forsøg på, at retfærdiggøre sig selv.
----------------------
Åndelig fattigdom?
Hvad vil det mon sige, at være åndelig fattig? Har du tænk over, at ”det åndelige” spiller en alt overordnede og afgørende rolle i dit liv eller skulle jeg hellere sige; for dit liv?
At være åndelig fattig ses bl.a. på et menneskes adfærd, som er summen af symbiosen mellem tanker og følelser.
Et menneskes ord og derfor handlinger fortæller alt om det pågældende menneske. Ingen (læg nu godt mærke til hvad jeg siger) ingen kan fremvise værdige ”frugter” uden et rigt og ædelt åndeligt forråd.
-----------------------
Det menneskelige væsen er en enhed (og en helhed) der for det meste består af ingenting og så ånd. Hvad der foregår i et menneskes sind ved kun menneskets ånd, men det er muligt at påvirke ånden også i den grad.
Et menneske der er vokset op har også modtaget indput fra omgivelserne og; ” det hele” er der. Ja, inde i din sjæl befinder alle indput sig.
Kapaciteten er ubegrænset. Så, alle disse indput afgør dine handlinger. Når det er tid til at få renset ud i alt dette, er det din ”besøgelsestid”.
Kultur, idealer: http://www.youtube.com/watch?v=EVPMKy8q1-w&feature=related
Venlig hilsen
Ven af Sandheden

Hej VaS,
I lystet af det du skriver kunne det være interessant med en kommentar til følgende: Enkelte steder rundt om i verden kan vi fortsat finde mindre befolkningsgrupper som lever relativt isoleret fra omverden og hele den udvikling som er gået over jorden de sidste hundreder af år. Disse mennesker er de åndeligt fattige eller åndeligt rige? Disse mennesker, som lever i økologisk balance med naturen, har de også behov for "at få ”renset” ud i hele mollevitten? og få [en ny] personlighed?"?
~X~

Hej,
det er et rigtigt godt spørgsmål. Nu er der det med disse ”grupper”, at du sikkert ikke villle bryde dig om at kende dem og jeg må derfor sige; ja det har de.
Man vil altid finde undtagelser, men generelt; ja de behøver de. Én af disse grupper var før menneskeædere og i god tro samt alle de andre spirituelle regler de havde.
På Haiti er det ellers voodoo der er deres store problem, men sådan behøver de ikke at være.
http://www.archive.org/stream/adventurersforgo011985mbp/adventurersforgo011985mbp_djvu.txt
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hej Ven af Sandheden.
Du har ret i, at mennesker der dyrker woodoo og andet okkult - har brug for at blive renset for dæmoner.
Jeg så denne udsendelse i søndags :
På eventyr med Aller.
Rejsen til Papua.
Tag med Bettina Aller og hendes mand Jean-Gabriel på en fascinerende og farefuld rejse dybt ind i junglen i Papua hvor ingen hvid mand før har sat sine ben.
Rejsen går gennem regnskove og høje bjerge før Bettina Aller og Jean-Gabriel når frem til dalen, hvor Yali folket bor afskåret fra civilisationen.
Her bor folket stadig i små grupper spredt i junglen. De bevæger sig aldrig langt, da de er ekstremt voldelige mod hinanden.
Mord og kannibalisme er stadig en del af deres kultur. Folket lever som i stenalderen og har ingen anelse om, hvad Jean-Gabriels kamera er.
************
Jeg så også, de mødte nogen, som VAR blevet kristne, og de havde ikke spist mennesker siden i 1960`erne.
Men der lever altså stadigvæk mennesker, der ikke kender Jesus.
http://da.wikipedia.org/wiki/Voodoo
De troldmænd, der dyrker sort magi, bliver kaldt bokor. Blandt den sorte magi, de laver, er der dødbringende forbandelser.
For eksempel kan troldmanden fremtrylle et billede af det ønskede dødsoffer i en spand vand. Troldmanden fører en dolk gennem vandet, og hvis vandets farve derefter skifter til blodrødt, er det tegn på, at personen er død.
*********
Meget uhyggeligt - og desværre bliver det også benyttet her i Danmark, jeg kender et tilfælde - manden var døden nær.
**********
Så vi må være tæt på Jesus, hver dag - så vil vi være beskyttede ved hans blod [l]

Kære Lyjse,
Tak, mange tak for dit interessante indlæg. Jeg så ikke den udsendelse du referere til, men det er dog fantastisk hvorledes både du og så nu her jeg selv, kan finde den samme harmoni i hele den paradoksale kulturelle situation vi altså begge taler om og åbenbart har Åndelig indsigt i.
Det må handler om, at Ånden ved hvad der røre sig i troende menneskers hjerter når Jesus er ”vejen”.
Det jeg skrev var sådan set på baggrund af længe siden informationer, men når man får brug for det ” lyder der en stemme bag dig; her er vejen du skal gå”.
Jeg forstår udmærket ”det mystiske X” tanker omkring det spørgsmål, men virkeligheden er altså ikke den romantiske virkelighed, men i 99% af tilfældene forholder det sig som du peger på.
Ja, det er virkelig stærke åndelige kræfter, så jeg undre mig slet ikke over den voldsomme katastrofe der har ramt Tahiti. ½delen af øen har nærmest Paradis hvorimod den anden ½del nærmest helvedet.
Det er dog værd at overveje.
Her er den historie jeg tænkte på: http://www.wheaton.edu/bgc/archives/GUIDES/599.htm
Man har lavet en film om begivenheden: http://www.youtube.com/watch?v=t9rXISqwEKM
Vi burde spørge os selv; hvad vil jeg gi` for ”deres” frelse?
” det er meget, meget større end vi tror”.
---------------------------
efter:
Tilgivelse? disse indianeres hjerte vidnesbyrd (bagefter)
http://www.youtube.com/watch?v=2JPklJzIn7k&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gm2ujtf_Dsc&feature=related
---------------------------
Lad mig slutte med denne sang om Paradis: http://www.youtube.com/watch?v=gxlShQ-hpiw
I dreamed of a city called "Glory"
So bright and so fair
When I entered the gate I cried, "Holy"
The angels all met me there
They showed me from mansion to mansion
And oh the sights I saw
But I said, "I want to see Jesus, the One who died for all"
Then I bowed on my knees and cried, "Holy!" Yes I cried, "Holy!" I cried, "Holy!"
Oh! Then I clapped my hands and sang, "Glory!'' Yes I sang "Glory" to the Son of God!
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Kære Ven af Sandheden.
Jeg har også set og hørt, om forbandelsen over Haiti - nogen tror det er Guds straf, men dyrker man Satan, har man selv bedt om det, han er ond og han er et farligt bekendskab.
Hele verden burde stå sammen, og bede om - at sætte Haiti fri af Satans forbandelser.
Heldigvis kan vi takke vores missionærer - som tager ud og fortæller om Jesus Kristus - og mennesker tager imod ham, og bliver frie af dæmoners magt over dem.
Jeg fandt denne side - måske kan jeg ikke få den frem, men jeg citerer et brev fra siden.
CITAT
Lad mig lige læse en email jeg har fået fra mine svigerforældre, som bl.a. er ansvarlige for en
bibelskole og en skole for børn i Arusha, Tanzania:
”Tro det eller ej!
I de sidste dage har vi haft et meget kraftigt dæmonisk angreb på vor New Life Academy’s skolebørn i
alderen 4-7 år.
Pludseligt og tilsyneladende ud af intet begyndte 5-7 børn at falde omkuld på samme tid og skrige uhæmmet.
Dette gentog sig flere gange og det var helt klart for vore lærere at det var et dæmonisk angreb.
Efter 2 dages bøn sammen med disse børn var lærerne totalt udkørte og de sendte bud efter os og vore
bibelskole elever.
Efter fællesbøn, såvel som bøn for det enkelte barn, blev alle dæmonerne kastet ud og i dag er der fred på
skolen og børnene har det godt.
I denne tid udfører Masai stammen, som vi bor iblandt, ukultiske ritualer og dette har formentlig medført disse
angreb på ”vore” uskyldige børn.
Dette er så ondt og grusomt og vi kan slet ikke forstå de mennesker som siger at der ikke findes dæmoner.
Den åndelige verden er virkelig og der er et helvede og en himmel. Evangeliets vej – Jesu budskab – befrier
os fra alle dæmoner og fører os til himlen.
Tak for din fortsatte forbøn.
Hannah & Egon”
**********************
Jeg vil forsøge at få linket frem.

med samme brev :
http://www.missionsfonden.dk/1-59-2005-4-tekst.html
Missions-Nyt, Nr. 4 - 2005
Tanzania, NLO
af Hanne og Egon Falk

må give stof til eftertanke, for dem der dyrker det okkulte - og for dem der slet ikke tror, på en åndelig dæmonisk verden.
Jeg hørte Jannie Helle i en radio-udsendelse for nogen år siden, hvor hun fortalte om den frygtelige kundalini-rejsning som havde gjort hende syg.
Ingen læger kan hjælpe hende, men en dæmon-uddrivelse - tror jeg kunne gøre mirakler.

http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.bricksite.com/jannie-helle&ei=uTZWS_zjDI_A-Qas1eHVCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=7&ved=0CCEQ7gEwBg&prev=/search%3Fq%3DJannie%2BHelle%2B%2Bkundalini%26hl%3Dda%26sa%3DG
Citat:
Jeg har været alvorligt syg i 8 år, nogle gange tror jeg, at min sygdom er blevet billet af en Kundalini energi ..
Se hende før:
http://www.bt.dk/kendte/rundt-om-jannie-helle
Og se hende nu :
http://www.bt.dk/kendte/jannie-helle-erklaeret-fallit-midt-paa-gaden
Satan er ond.

Hej Lyjse,
Inden I nu kommer op i for højt et gear, var det måske lige grund til at slå lidt koldt vand i blodet, inden i ser dæmoner og spøgelser alle steder. Ja, Jannie Helle har været ramt af kundalini-rejsning. Men inden du henviser til billedet http://www.bt.dk/kendte/jannie-helle-erklaeret-fallit-midt-paa-gaden som udtryk for hvad en kundalini-rejsning kan gøre skulle du måske lige have læst hvad der står i artiklen: "Jannie Helle er lænket til sin kørestol på grund af en sklerose-lignende sygdom, hun har fået efter at være blevet bidt af en skovflåt.".
~X~

så meget som jeg ved, kan jeg se - men så vil jeg forklare dig lidt mere om det.
BT ved heller ikke så meget om det, og lægerne ved det heller ikke, det er nemlig den åndelige dæmoniske verden det handler om.
http://www.martinusforum.dk/forum/kosmologien-generelt/kondaline-rejsning/?all
CITAT:
Jannie Helle sagde blandt andet : Jeg har fået musik inde i
mig, en glad stemning, men også de mørke siger
i mig er blevet mere oplyst. Så det er ikke kun godt
at opleve.
Det svare vel meget godt til det Martinus siger
om at kunne bære en sådan oplevelse.
Andre blev "tossede" af det ?
Så i den ?
VH
Pelle asc
CITAT SLUT
CITAT:
Hej Pelle,
Vi havde filmen i videogruppen sidste år jeg var på Klint - og jeg så den igen sidste weekend i tv. En interessant og skræmmende film. Man forstår i hvert fald, hvorfor Martinus advarer mod at fremkalde sådanne psykiske oplevelser,[sol] da de kan brænde nervebanerne.[sol]
I LB5 stk. 1935-1936 står der noget om kundalini - selvom det ikke er det ord Martinus bruger.
Han kalder det en forbindelseslinie eller psykisk hovednerve, som udløber fra begge centre; fra ens primære pol fra det seksuelle center i rygmarvsområdet og fra ens sekundære pol i hjernen.
Disse 2 udløber bliver ved med at vokse ifm. ens personlige udvikling indtil de en dag når hinanden og går i forbindelse. Den dag det sker (helst naturligt, når ens moral også er klar hertil) bliver man fuld bevidst i sin modsatte pol med bla. deraf følgende naturlig sympati for eget køn (ikke parringsbegær, men ægte kærlighed) og vi når efterhånden stadiet, hvor vi heller ikke længere skal fødes af kvinder.
Men da er der tale om en fuldstændig permanent forbindelse og ikke som de hændelser der omtales i filmen. Martinus taler også om 2 udløbere, én fra hver sit center, der mødes, hvor personerne i filmen kun berettede om én udløber fra rygmarvsområdet der løb op langs rygsøjlen. Måske derfor at det går galt, den sekundære pol var slet ikke aktiveret nok
KH...Anette
CITAT SLUT
http://kundalini.se/svbrosch-1024.html

Mere oplysning :
http://kundalininet.dk/artikel2.htm

symptomer der er typiske for en kundalinirejsning:
Energirejsning i/langs rygsøjlen eller en fornemmelse af slangebevægelse op igennem ryggen eller kroppen. I det hele taget er slangen ofte brugt for at symbolisere kundalinikraften.

Stærke energier/spændinger i kroppen.
Varme brændende fornemmelser og strøm op i rygraden stigende i intensitet eller det samme følt som kulde.
Varme brændende formennelser i kroppens chakras(energicentre) især Solar Plexus og struben.

Pirring og summende fornemmelse i underliv, rygrad og hoved.
Spænding eller stivhed i nakken og hovedsmærter.

Vibrationer, uro eller kramper i benene og andre steder i kroppen.
Hurtig puls og øget stofskifte.

Overfølsomhed overfor lyde, lys, lugte og andre menneskers nærvær.

Orgasmefornemmelser her og der eller totale kosmiske orgasmer.

Mystiske/religiøse oplevelser, åbenbaringer og eller kosmiske glimt.

Parapsykiske oplevelser: synkronisitet, klarsyn, klarhørelse, fornemme rums og levende væsners energier og energiudveksling.

Problemer med at finde balance mellem dels stærke seksuelle impulser og ønsket om at leve i ophøjet renhed.

Perioder med angstanfald, søvnløshed eller manisk opstemthed.

Total isolation, for de indre oplevelser ikke kan kommunikeres ud.

***********
Blev du lidt klogere❓🙂

Hej ~X~
Først vil jeg lige sige, at det er et meget interessant indlæg Lyjse giver dig her til morgen. Meget interessant. Det jeg så vil sige er, at nu taler vi om 2 forskellige ting.
Du taler om at;
"Jannie Helle er lænket til sin kørestol på grund af en sklerose-lignende sygdom, hun har fået efter at være blevet bidt af en skovflåt”,
medens der således også er tale om, at; ”Jannie Helle har været ramt af kundalini-rejsning”.
----------------------------
Det jeg mener er interessant i begge tilfælde er følgende:
Ydmygelsen blev total,
Jeg har det ad helvede til. Livet er simpelthen for meget, til at jeg kan rumme det. Der er grænser for, hvor meget et menneske kan klare.
Jannie Helle er lænket til sin kørestol
blevet bidt af en skovflåt.
Det er meget ubehageligt at sidde her i kulden. Jeg har influenza og feber og ondt i ryggen, og så skal jeg sidde her udenfor.
nådesløs sygdom, familiemæssig og økonomisk ruin.
hendes tidligere klient og ven har trukket hende i retten grundet en gammel gæld.
Jannie Helle sidder i den bidende kulde i 40 minutter, før retsmødet afsluttes.
erklæret insolvent, og hun har i dag ingen penge tilbage.
For nogle år siden var jeg god for 5 mio. kr. Alle mine penge er væk nu.
Min eksmand Max har drukket en stor del af dem op.
Jeg overvejer at få et polititilhold mod ham, for jeg har også fået tæsk af ham, fortæller en grådkvalt Jannie Helle.
Jannie Helle fortæller åbent om sin økonomiske ruin, ofte er der ikke engang råd til mælk.
Jeg er blevet insolvent.
Jeg har ingen penge tilbage overhovedet.
Jeg kæmper for at få penge til min husleje og min søns togkort.
Jeg har ikke råd til noget som helst.
Jeg spiser havregrød morgen og aften. Jeg er meget ked af det, siger Jannie Helle.
Citat fra artiklen slut.
----------------------------------
Min mening er så:
Det findes der råd for. Jeg vil vove den påstand, at Jannie Helle kan blive ”forvandlet” og igen opleve sit dejlige liv. Det kan Jesus gøre for hende.
Det er muligt du har et bedre forslag og det kunne jeg så godt tænke mig at høre om.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Satan lille-fingeren - tager han hele hånden [:|]
Hej Ven af Sandheden.
Det var en farlig "leg" Jannie Helle begyndte på, det er bare gået den forkerte vej, lige siden..og nu kan det ikke blive værre.
Hun gav sit liv til Satan og hans dæmoner, hun lagde sin hele krop og hele sin sjæl i hans hænder - hun overgav sig i hans magt.
Men det vidste hun selvfølgelig ikke..
Hvad ingen læger kan - det kan den store læge [l] Jesus Kristus [l] - han kan sætte hende fri af dæmonerne og helbrede hende.
Men hvordan får vi fortalt Jannie Helle det ... ?

Hej Lyjse,
Hvad du ikke ved er, at jeg *er* bekendt med både kundalini og kundalini rejsning og personer som har været ramt af det!! Blev jeg klogere? Nej, du fortalte mig ikke noget jeg allerede vidste i forvejen!!!!!!
Hvad jeg opponerer imod er den dæmonisering der foregår - og aktuelt, at der henvises til et billede af en person og konkluderer hendes tilstand som en konsekvens af en kundalini-rejsning, uagtet at der i artiklen gives en anden forklaring.
~X~

at du tror på der findes en åndelige verden - det vidste jeg ikke - nej.
Så forstår jeg ikke, at du har noget imod, at mennesker bliver sat frie, af det de har pådraget sig 😮
Vil du hellere se dem fastholdt i Satans magt ?
Hvis du virkelig skal kunne udtale dig, om Jannie Helles tilstand, så skal du have fulgt hende - helt fra hun blev en kendt person /læge.
Har du hørt / set hende på TV og i radio - fortælle om den forfærdelige kundalini-rejsning ?
Det var her hun blev syg og fra den dag, er det gået stærkt tilbage for hende.
Dette er fra 2007
http://www.bt.dk/nyheder/jannie-helle-syg-og-ruineret
Alting i mit liv tegnede så lyst engang. Jeg elskede at arbejde med tv, brevkasser og bøger, Det har været så umenneskeligt hårdt. Samtidig med at jeg var syg, mistede jeg inden for kort tid både min mand og min allerbedste veninde. Selv om hun arbejdede på et hospice, omgivet af døende mennesker, kunne hun bare ikke klare at se sin nære veninde i den rolle, så syg.
********
Lammelserne, smerterne, trætheden og alle de andre symptomer bevirker, at jeg indimellem kan have svært ved både at tænke klart og tale normalt. Dagen kan starte fint, men pang, så føles det, som om hele min hjerne er ved at blive lammet af gift og betændelse. Så slemt har det været, at jeg var tæt på at blive direkte [sol] psykotisk.[sol] Jeg har også tænkt alvorligt på at tage mit eget liv.

*******
Jannie Helle har aldrig fået stillet nogen helt sikker diagnose på sin sygdom. Flere danske læger mener, at hun har multipel sklerose, mens flere amerikanske læger har fundet tegn på den sjældne sygdom babesia.
********
Som du kan se, er det kun gætterier om det ene og det andet - af den grund, at lægerne ikke kender til kundalini og derfor ikke kan stille en diagnose.

Hejigen Lyjse,
Måske vil dette interessere dig?

Jannie Helle; bøger: http://www.saxo.com/dk/author/jannie-helle.aspx
Jannie Helle kontakt; http://www.saxo.com/forum/topic.asp?id=1934
Jannie Helle blog: http://blog.tv2.dk/janne.helle/
Andre bekymre sig også: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=206&posting=1906412
Jannie Helle skriver: http://www.plaxo.com/directory/profile/180389693189/c756e943/Jannie/Helle

Venlig hilen
Ven af Sandheden.

Hej Lyjse,
Nej du forstår ikke, du gætter rent instinktivt at jeg tror på at der findes en åndelig verden. Jeg har på ingen måde tilkendegivet i mit svar hvorvidt jeg tror på en åndelig verden eller jeg ikke gør det. Hvad jeg skrev var at jeg er bekendt med både kundalini og kundalini-rejsning, og at du i den sammenhæng ikke kunne fortælle mig noget jeg ikke vidste i forvejen. Jeg er også fuldt ud bekendt med de forklaringer som mange kristne kommer med, herunder dem som du og VaS er fortalere for.
Det absurde eller groteske i denne sammenhæng er din undren: "Så forstår jeg ikke, at du har noget imod, at mennesker bliver sat frie, af det de har pådraget sig." Fordi jeg ikke anerkender din påstand om sammenhængen mellem kundalini/kundalinirejsning og påstanden om satans magt, som eneste forklaring, så opfatter du det som udtryk for at jeg ønsker hende rask. Vanvittig tanke.
At du henviser til artiklen fra BT ændrer intet ved det forhold at der INTET skrives om sammenhæng mellem hendes sygdomstilstand og kundalinirejsningen. Det eneste der tales om er at læger har fundet tegn på den sjældne sygdom babesia.
Jeg kan ikke se at din og VaS påstande eller gætterier skulle være bedre eller mere rigtige end det lægerne indtil nu har fundet.
~X~

Det er altså utroligt dette her.
X skriver:
”Jeg er også fuldt ud bekendt med de forklaringer som mange kristne kommer med, herunder dem som du og VaS er fortalere for”.
Citat slut.
Svar:
Nå, og hvad er det så for forklaringer? Er det, at denne Yoga øvelse sætter det menneskelige væsens nervebaner under voldsomt pres så legemet simpelt hen bryder sammen?
Kald det hvad du vil, men resultatet er fakta.
Prøv at drikke gift og du vil også få et resultat der får legemet til at bryde sammen.
-------------------------------
Du skriver:
”Det absurde eller groteske i denne sammenhæng er din undren: "Så forstår jeg ikke, at du har noget imod, at mennesker bliver sat frie, af det de har pådraget sig." Fordi jeg ikke anerkender din påstand om sammenhængen mellem kundalini/kundalinirejsning og påstanden om satans magt, som eneste forklaring, så opfatter du det som udtryk for at jeg ønsker hende rask. Vanvittig tanke”.
Citat slut.
Svar:
Det er altså skrub skørt dette her. Hvorfor er det en ”vanvittig tanke”, at Lyjse mener kvinden må blive rask, noget du altså ikke ønsker hende ( ”…opfatter det som udtryk for, at jeg ønsker hende rask”; hvorfor dog ikke?)
Du skriver:
”At du henviser til artiklen fra BT ændrer intet ved det forhold at der INTET skrives om sammenhæng mellem hendes sygdomstilstand og kundalinirejsningen. Det eneste der tales om er at læger har fundet tegn på den sjældne sygdom babesia.”
Citat slut.
Svar:
Nej, nej, og nej. Kvinde siger selv, at hendes åndelige eksperimenter tilskriver hun som årsagen. Det du ikke vil acceptere er, at der findes gode såvel som ”onde kræfter”.
Du anerkender ikke begrebet ånd, hvorfor ikke? Jeg kunne godt fortælle en personlig oplevelse, men jeg vil blot sige, at alt kan påvirke; skal vi kalde det, centralnervesystemets styrelse.
Jeg mener selv, at det er enzymerne der forårsager disse virkninger når ”tilstanden” tilvejebringes. Den psykiske kraft er enorm.
Så de 3 ting i fællesskab ( tanker og følelser = ”øvelser” af åndelig karakter + menneskets psykiske kræfter samt enzymerne) kan virkelig påføre et menneske alle mulige ”sygdomme”, som rent lægevidenskabeligt kan påvises.
Jeg er, Ven af Sandheden.

for at vi kan få en sundere verden, skal tilbage til den gode gamle mørke middelalder med djævleuddrivelser. Som Lyjse meget rammende skrev: "Ingen læger kan hjælpe hende, men en dæmon-uddrivelse - tror jeg kunne gøre mirakler." Nu mangler vi blot genindførelse af hekseprocesser og hekse brændt på bålet som vor tids nye folkeoplysning.
~X~
[f] Peace On Earth and love to all mandkind, [f] .... Imagine ..: http://www.youtube.com/watch?v=okd3hLlvvLw [f]

jeg håber jeg fandt det rigtige sted på tastaturet 🙂
Jeg forstår vist ikke rigtigt..nu får jeg indtrykket af, at du ikke tror på en åndelig verden, men det er jo umuligt, hvis man kender til blandt andet kundalini-rejsning... 😕 eller du ved hvad det drejer sig om, men du tror det er fup og fiduser..eller ?
Alle indenfor denne okkulte verden ved og har respekt for det - det samme ved nogen kristne - andre kender intet til den verden.
Lægerne har INGEN sikker diagnose - alle muligheder står faktisk åbne, her efter - var det 8 år ..?
Men jeg har det fra Jannie Helles egen mund - hun har selv - personligt - fortalt om dette, både i radio og på TV.
Og som Ven af Sandheden også skrev, så ER det jo ikke bare sygdommen, men alle de ulykker der er fulgt med, siden den kundalini-rejsning.
Og jg kunne finde flere eks. på det samme.. desværre..[:|]

Tak for sangen, den der gamle sang. Hvad tror du egentlig talt om den sang?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

kristne - der leger med okkulte kræfter, det ER altså dem der søger det okkulte - der gør det - og ja - vi har da mange der kalder sig hekse i dagens Danmark - spåkoner / clairvoyante - healere o.s.v. listen er lang - rigtig lang !
Så CITAT : " Nu mangler vi blot genindførelse af hekseprocesser og hekse brændt på bålet som vor tids nye folkeoplysning."
Svar: Ja gid vi var det foruden - men det er nu ikke - hverken kristne eller myndigheder, der skaber dette - selvom det offentlige giver tilskud til kurserne ...[:|] dødsstraffen er afskaffet i Danmark.

Hej Lyjse,
Det afgørende er ikke om jeg tror eller ikke tror, men at vi holder os til det faktuelle. Hvis du går tilbage i tråden mht. Jannie Helle, så prøv at følge hvad det er jeg opponerer imod.
Mht kundalini: har man mødt et menneske der har oplevet en kundalinirejsning er ikke i tvivl om, at det kan være særdeles invaliderende og pinefuldt for den som oplever det. Hvad der opleves er ikke fup og jeg kunne aldrig drømme om at betvivle det. Hvad jeg derimod forholder mig skeptisk til og kritisk over for er de forklaringer der bliver givet på disse fænomener. Der var engang hvor epilepsi i vide kredse blev opfattet og forklaret som dæmonbesættelse, i dag ved vi bedre.
Jeg har ikke mødt Jannie Helle personligt, men alene at anskue hendes sygdom og problemer som et resultat af en kundalinirejsning og forestillingen om en okkult verden finder jeg uholdbart.
~X~

det er sådan det er - det ER åndelige kræfter - dæmoner, der besætter de mennesker.
Hej igen.
http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_kultur/Religion_og_mystik/Indiske_religioner/kundalini
kundalini, (af sanskrit kunṇḍalinī 'slange'), begreb i indisk religion.
Kundalini er ifølge tantrismen en latent åndelig kraft, der befinder sig i den nederste del af rygsøjlen bag ved kønsorganerne.
Den opfattes symbolsk som en slumrende, sammenrullet slange. Slangen kan vækkes, dvs. den psykiske energi kan frigøres, ved en særlig yogateknik.
Gennem en række energicentre, chakra, stiger den op langs rygsøjlen for til sidst at forenes med den tusindbladede lotus, sahasrara, i den øverste del af hjernen.
Ved at vække kundalinien kommer yogien i besiddelse af overnaturlige evner og åndelig indsigt, og han kan opnå den endelige frelse.
Citat slut
Ja sikken en "frelse" 😮
*********************************
http://kundalininet.dk/page2.htm
Vakt kundalini optræder oftest som en følge af selvfordybelse: meditation, healing, yoga eller terapi.
En dyb og omvæltende transformationsproces - personligt, socialt, energimæssigt - er følgen af en vakt kundalini.
Processens mål er bevidst-gørelse, indsigt og integration mellem krop, psyke og ånd.
*******
De etablerede behandlere:
Læger, socialrådgivere, psykiatere og til en vis grad også psykologer i det professionelle system kender stort set intet til fænomenet, og derfor forekommer der fejldiagnoser og de kundaliniramte udsættes for overflødige og undertiden skadelige undersøgelser og behandlinger.
De hyppigste diagnoser sker inden for de psykiatriske og neurologiske områder, eksempelvis skizofreni, manio-depression, depression, angstneuroser, idet kundalini ikke hører hjemme i diagnose-kataloget.
Det er dog vores erfaring, at en del inden for det etablerede behandlersystem er ved at åbne sig mht. kundalinifænomenet.
De har taget alvorligt, at nogle af de indlagte, som de før har diagnosticeret som psykotiske i traditionel forstand, kæmper med en vakt kundalini.
********
Jeg husker Jannie Helle udtalte ( se andet indlæg i tråden ) at hun følte hun var psykotisk og tænkte på selvmord.

Hej igen Lyjse,
Når du skriver "det er sådan det er - det ER åndelige kræfter - dæmoner, der besætter de mennesker." må jeg nødvendigvis modsvare dig og sige: Nej, det er sådan det er i DIN verden, det er det DU tror på, det er DIN forklaring. Dermed afviser jeg ikke at der er mange mennesker der tror som dig. Men stadig, det er DIN måde at fortolke og forklare det du oplever. Det du citerer i dit første citat er en blandt flere forklaringer på linie med din egen og gøre ikke din tro eller fortolkning af fænomenet mere sandt end andre foreklaringer.
Prøv en gang at gøre dig selv den tjeneste at se på fænomenet kundalini og kundalinirejsning renset for religiøse forklaringer, forhold dig til alene hvad der sker, hvad det er personen oplever eller kan opleve. Og tænk så på, hvilken forklaring du vil give til de kristne som i forbindelse med kristen meditation har oplevet noget der i mange henseender ligner det der beskrives ved kundalini. Er disse kristne nu dæmonbesatte? Dette er endnu mere ukendt for de fleste end kundalinirejsning - og derfor så meget mere en overvejelse værd.
~X~

kundalini - jeg ser ingen steder, det er renset for religiøsitet - det er østens religioner.
Jeg har aldrig hverken set eller hørt, at kristne har fået en kundalini-rejsning, deres mål er at komme tæt på Jesus Kristus - og det er ikke noget farligt bekendskab,
http://www.retraete.dk/index.php?ID=8&lang=da

Hej Lyjse,
Jeg kan se at du ikke fangede hvad det er jeg mener når jeg skriver: "Prøv en gang at gøre dig selv den tjeneste at se på fænomenet kundalini og kundalinirejsning renset for religiøse forklaringer, forhold dig til alene hvad der sker, hvad det er personen oplever eller kan opleve." Jeg kunne også have skrevet: "Beskriv et epileptisk anfald uden at anvende ordet 'epilepsi' eller egentlige medicinske termer." Det ville fx være at personen har haft en krampe der fik hele kroppen til at ryste, mistede bevidsthed kortvarigt, vendt det hvide ud af øjnene, etc. Mit forslag er: prøv at betragte hvad du konkret ser/oplever i forbindelse med en person der er oplever en kundalinirejsning.
~X~

Hej ~X~
For at få en kundalini-rejsning, skal du søge det okkulte - det er ikke noget der rammer alle og enhver, som andre sygdomme kan gøre.
Det er jo også derfor, lægerne står uden en diagnose.

Jeg ser ingen mening at fortsætte denne tråd for min del. Jeg taler ikke om årsagen og beder dig heller ikke om at forklare årsagen. Jeg er fuldt ud bekendt med den forklaringsmodel du vedholdende forsøger at overbevise mig om. Hvad jeg bad dig om at prøve var ikke at se på årsagen til en kundalinirejsning, men HVAD det er man kan IAGTTAGE/OBSERVERE (rent klinisk om du vil) hos en person der har oplevet en kundalinirejsning.
~X~

Hej X,
Der er 2 ting i spil her i denne debat. Der er den bevidste åndelige (spirituelle) øvelse og så er der den mere fysiologiske legemlige funktion.
Den åndelige spirituelle øvelse, hvor man i visse sammenhæng fokusere på øvelser der i den grad isolere og påvirker den fysiologiske kraft der findes i det menneskelige legemes fysiologi er som en anden øvelse der gør folk syge.
Jeg tænker på det er ligesom en over ophedede maskine lige før den eksplodere.
Så er der den alm. fysiologiske indbyggede kraft der ligger i det menneskelige fysiologiske adfærdsmønster hvor denne indre kraft (symbiosen mellem legemets mulige funktioner og organernes fremstilling af enzymer) der i forskellige situationer, når behovet opstår og kræver det, så træder i kraft og vel gør, at mennesket overlever.
Der er sikkert flere fysiologiske ”krafter” i et menneskes fysiologiske organisme der besidder kraft der kan nærmest over –menneskelig- gøres og det er vel de aspekter vi taler om her.
Du mener, at den legemlige fysiologiske reaktion ikke har noget med noget åndeligt at gøre hvorimod vi andre mener, at det har det.
Så på den ene siden anvendes der en religiøs eller spirituel øvelse for at sætte disse kræfter i spil uden den ydre naturlige tilskyndelse til, at legemet via hjernen selv skal aggere.
De religiøse spirituelle øvelser søger at sætte fokus på kun at vække den kraft til live og det kan legemet (hjernen) åbenbart ikke klare uden problemer, når det virkelige behov ikke er til stede.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Det er OK - jeg vil bare sige tak for debatten, og håber du kan bruge Ven af Sandhedens svar til dig 🙂

Hej VaS,
Som jeg skrev til Lyjse, stopper jeg i denne tråd, men vil dog lige komme med en afsluttende kommentar til dit indlæg.
Det som du beskriver i dit indlæg er det jeg et stykke hen ad vejen har søgt at gøre opmærksom på for at undgå at man ikke enten for blandet tingene sammen eller kommer til at forveksle det ene med det andet.
Noget af det som jeg finder det vigtigt er, at vi nok skal betraget mennesket under et, en helhedsfoståelse, men samtidig fastholder en adskillelse af de enkelte sider af mennesker. Fx vigtig at vi ser på sammenhæng mellem somatiske og psykiske, samtidig med at vi betragter de to dele hver for sig. Og som du illustrerer ser sammenhængen mellem det fysiologiske og det spirituelle, men også vigtigt at vi ser på det hver for sig.
Min påstand er: hvis vi ikke tør betragte de enkelte elementer hver for sig, og ikke kun samlet, tør lade vores forklaringer udfordre med risiko for at skulle ændre vores forståelse, kommer vi aldrig til en egentlig forståelse og bliver derfor heller ikke i stand til at yde den bedste hjælp. Derfor fx mit eksempel med epilepsi i et tidligere svar til Lyjse.
Jeg har haft lejlighed til at drøfte dette emne med en anden debatør her fra sol.dk i en anden sammenhæng, og vedkommende har samme tilgang, så jeg ved at jeg ikke står helt alene med mine synspunkter 😉
Men tak for debatten og god weekend
~X~

Selv tak og en god weekend.
~X~