88% af efterlønnerne kunne godt arbejde

Efterlønnen skal afskaffes...
DER ER SIMPELTHEN IKKE RÅD TIL... af 200.000 arbejdesduelige går og lopper den af! En lige offentliggjort undersøgelse viser at 88% af personerne på efterløn - godt kunne arbejde, hvis det var at de gad!!
Imens kræver regeringen 0-vækst i kommunerne primært fordi der bliver flere ældre som skal have folkepension og efterløn.
Dette betyder at min søn skal sendes i børnehave når han er 2 år og 8 mdr. Timetallet i min datters skole skæres ned. Bussen i byen får halveret sine afgange.
Staten får hvert år et underskud på ca. 35 mia frem til 2040.
Arbejdstyrken vil i samme periode svinde ind med 10%. Skatteindtægterne falder også.
Personer på overførselsindkomst vil frem til 2040 stige fra ca. 2.000.000 - 2.500.000.
Håber sørme at I hygger jer på efterløn. Vi der er 20-40 år skal formentlig arbejde til vi bliver 70-73 fordi at regeringen sætter folkepensionsalderen op med stigningen i i levealderen.
Efterlønnen koster 32 mia årligt.
DEN SKAL AFSKAFFES.

snotunge, folk der går på efterløn nu, har sgu knoklet mere på arbejdsmarket end du nogenside kommer til, for 20-30 år siden knoklede man sgu og lavede meget af det der bliver lavet på maskine idag med håndkraft, folk blev mere nedslidte dengang end i snotforkælede bliver idag, de folk har sgu fortjent deres otium

Hvorfor skulle vi. Så var der jo ikke tid til golfspillet.😃
Eller langturs sejlasen.😃😃
Og de fleste af os har jo kassen fordi vi er blevet forgyldt i hoved og røv.😃😃😃
Så rigtig god arbejdslyst.😃😃😃😃

for "græshoppe generationen" som spiser alt og intet efterlader sig.
Håber at I skammer jer.

men nogle jo ! og det var jo netop dem der var nedslidte, som eftelønnen var tiltænkt ikke "luksusførtidspensionister" ! men i det hele taget er efterlønnen noget "jask" , for hvem har egentligt fortjent den og hvem har ikke❓ den skal afskaffes , muligvis erstattes, af en eller anden pension til nedslidte !

...på at efterlønnen bliver afskaffet. Alle politikere ønsker den afskaffet. Tror lige pludselig at der kommer et "natteforlig".
Hvis ikke - kommer der helt sikkert en genopretningsplan II som tager hånd om problematikken.

Skide misundlig din moderate idiot!! 😮

Førtidspensionen var tiltænkt nedslidte. Efterlønnen kom for at løse ungdomsarbejdsløsheden i 70´erne. I dag ser vi midlertidig 30 årige som kommer på førtidspension. Disse skulle i stedet på invalidepension.
Der skal simpelthen rydes op, og luksuspensionisterne må nøjes med friværdien... (er det ikke også godt nok???)

Når jeg når 18´ne hul på golfbanen .. kep on the good work.. 😃 der skal skrabes penge ind så jeg kan nyde livet på golfbanen. 😃😃😃

jeg startede ved 16 års aldren er nu ved 40års aldren slidt i knæ+ryg
jeg mener at ved 60års aldren er min værnepligt aftjent dvs 44 år arbejdsliv.
indfør istedet værne pligt på arb markedet så man ex skulle aftejene 40år for en ret til at drosle ned eller gå på efterløn.🙂

Uanset hvad, så har folk selv betalt til efterlønnen, så hvis den fjernes, så skal de penge der er indbetalt betales tilbage, ellers vil der fra regeringens side være tale om et folkebedrageri, dem der har indbetalt til efterlønnen, de skal også havde den mulighed.
Poul Jørgensen

...se rundt i debatterne, og du vil se hvad DF´erne gør når de løber tør for saglige argumenter!!
Ha Ha.

du skal ikke have efterløn, men førtidspension

Staten bestemmer... uanset diverse vidtløftige garantier.

Natteforlig = folkebedrageri
Dem er der mange eksempler på rent historisk.
F.eks. da dagpengeperioden blev sat ned fra 7 til 4 år.
Bered dig!!!

Spørgsmålet er så hvad de skal"rive" i:
http://www.økonomia.dk/okonomia/index.php/okonomia-arkivet-ny/47-dans-okonomi/547-hvad-er-arbejdslosheden-reelt-i-danmark
Og det er blot et af problemerne [f]
Venlig hilsen

Dagpengeperioden er nedsat til 2 år.😮
Men det har ikke noget med efterløn at gøre.😮😮
Så ud i samfundet og virke ikke noget med at gå slappe af på støtten 😃😃😃

at opsige jobbet for at gå på efterløn ville de jo stadig være i beskæftigelse.
Dem der ikke er i job må få et job - gå på dagpenge, kontanthjælp eller leve af "friværdien".

men den blev sat ned fra 7 år til 4 år i 80´erne :)
Det kan du nok ikke huske, men det var et stille natteforlig...

Vi skrup griner hele vejen til banken.😃😃😃😃😃

Man kan vist ikke førtidspensioneresa på grundlag af slidte knæ. Ikke engang mit amputerede ben højt oppe på låret var nok i sig selv. Det blev klaret med en ekstra skuffediagnose.

http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/191093/fortsat_massivt_fald_i_beskaeftigelsen.html
Lige på trapperne er Folkeskolen:
http://www.berlingske.dk/danmark/voldsomme-forringelser-af-folkeskolen-paa-vej
Det rumler med at man vil sende "Oldsagerne" ud i sneen næste år -
Venlig hilsen

Penge, penge som ikke er statens penge og penge som ikke kommer ud og arbejde, nej de indbetalte penge skal tilbage til dem der har indbetalt dem, og det med nationalbanks renten plus 7% i rente.
Eller også kan de fjeren efterlønnen for fremtiden, men ikke for dem der har indbetalt bare en gang til den, alt andet vil være en slags bedrageri.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Venlig Hilsen Poul Jørgensen

Hvem har bildt dig det ind?............. de Rabigale og Liberal bøsseparti siger 15 Milliarder!..... men den koster ikke samfundet noget da dem der kan komme på efterløn nu og i fremtiden selv har betalt hver en øre!
I stedet burde vi afskaffe den forbandede barselsorlov!.......... hvad ligner det at folk skal gå hjemme et helt år fordi de skal hvile sig efter at have knaldet?........... og derefter også skal have børnepenge til deres unger i 18-21 år! (som desuden koster samfundet over 20 milliarder!
Og de længerevarende uddannelser de forkælede utaknemlige snotunger får (dem der mener verden drejer rundt for deres skyld, og mener efterlønner er skyld i al verdens bekymringer) den kan i komme til at betale selv! og så kan i få skattefradrag for halvdelen af prisen!
Hvad er det i grunden du vil snotnæse?......... tror du verden udelukkende drejer rundt for din skyld? du kan sende alle de muslimske indvandrer hjem i stedet! de koster samfundet 100 milliarder.

Så skap man også for at høre om alle de akademikere, og skolelærere der spiller golf på efterløn!

Der gjorde dette!

http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2009/NR421.pdf
Alderdom koster tæt på 200 milliarder om året.
Sygdom omkring 180 milliarder.
Invaliditet og revalidering omkring 80 milliarder.
Familier omkring 70 milliarder.
... Av for den da.
Hvis ma tager i betragtning af at vi er nogle der indbetaler et ikke ubetydeligt beløb til efterlønsordningen kan man undres over din harme.. Det er sku os skatteydere der betaler til din rådne unge og din gamle mor, og ikke dig der betaler vores efterløn.

Jeg er selv forholdsvis ung (30), og jeg har absolut ikke ondt i røven over efterlønnen. Selvfølgelig bliver efterlønne afskaffet på et tidspunkt, men der er fornylig lavet en efterløns aftale, og det bør man lade det blive ved de kommende år.
Dem der brokker sig mest over efterlønnen, er sjovt nok ofte dem der har læst længe og fået i hoved og røv. De glemmer bare, hvor meget de selv har modtaget i f.eks SU i mens de har læst til advokat, økonom osv. Jeg synes man skal afskaffe SUen... Og så må dem der vil læse til advokat, ud og finde et advokatfirma der vil betale for dem, imens de læser! Sikke mange penge vi kunne spare der! En stor gruppe af dem der går på efterløn, er har ikke ligget staten til last underuddannelse, grundet mangeaf dem er håndværkere og fabriksarbejdere. Håndværkere, har ikke ligget staten til belastning under deres uddannelse, da der har været en privatmester der har betalt! Og de ufaglærte fabriksarbejdere har selv tjent deres penge.
Næh, afskaf den SU og lad folk selv betale eller finde et firma der vil betale for Deres 7 år lange ferie på jura studiet. Og hvis de ikke kan finde nogen der vil betale for dem, ja så må de jo tage et rengøringsjob om aftenen! Jeg gider sgu da ikke betale for Deres uddannelse, når de ikke har betalt for min!

Men så bare ikke i det omfang som SU. Men de skal også på skole. Den er ikke gratis. De får dog lærlingeløn. Men skolen skal jo betales. Ved skat.
Tja om SU skal afskaffes? Den er et tilskud til at der er andre end kun folk med råd til en uddannelse der tager den. Og jeg tror at den i et større omfang er med til at sikre at der er folk med uddannelse til at føre samfundet videre til gavn for alle.
Også dig.
Jeg tror ikke SU i det store billed, er en underskuds-foretning. Da dem der tager en uddannelse ikke er i håbløs gæld allerede efter den sidste dag af deres uddannelse.
Jeg tror også den er med til at give et mere fleksibelt erhverv i DK, da folk ikk er tvunget til at blive der hvor de er startet. Men har en chance for at uddanne sig videre.
Jeg er selv maskinarbejder, men har taget en helt anden uddannelse da jeg kunne mærke at kroppen nok ikke ville kunne holde til 10 år til som maskinearbejder i den retning jeg havde taget i faget. I stedet har jeg en ny uddannelse og et arbejde og er selvforsørgende.
Havde der ikke været SU havde jeg stadig måtte arbejde og være nedslidt om nogle år. Så i mine øjene var det billigere for samfundet at jeg fik SU og har arbejde stadig. Jeg betaler mere i skat i dag pga af jobskiftet i øvrigt. Min bank fik julelys i øjnene da jeg var oppe med den sidste skattesedel. Uha da jeg kunne da låne til hus hvis jeg ville. Hvilket de aldrig har tilbudt før selv. Gnæk, gnæk. Og det er endda som singelquinde. Det sku usædvanligt kan jeg fortælle dig.😉
I mine øjene er SU med til at hjælpe andre, end kun den ene på SU. Da de har en mulighed for at uddanne sig til ting som vi har brug for i den lange bane. Spevielt set i lyet af at vi får brug for folk med mere og mere specialviden og den er ikke altid autodidakt. (Ja jeg vil da helst have at den der skal lave en ballonudvidlese eller hjertetransplantion har en uddannelse og ikke har lært det hen af vejen. Men det er så bare mig😃😃😃)
Lidt lige som vi har brug for skoler der hvor folk bor. For ellers flytter de sku derfra. Bare spørg en ejendomsmægler hvor nemt det er at sælge et familie hus i et område uden skole og i et med skole?
Det kan godt være skolen i sig selv er en underskudsforretning. Men den skal så også ses i forhold til den værdi den tilføre for familier med børn. hvilket er dem med arbejde. Må det forventes.
Nå men jeg kom så lige lidt omkring. 😉

Især typer som trådstarteren der ikke har skrevet et et kvæk om hvordan der kan skaffes arbejdspladser til de efterlønnere der gerne vil arbejde.
Han glemmer også at efterlønnere betaler skat, moms og andre afgifter, derved ryger en stor del tilbage til det offentlige.

Alle arbejdspladser skal have en seniorpolitik, hvor de ældre føler sig velkommen. De ældre der kan (88%?) arbejde, ville meget gerne forsætte i arbejde, men føler sig uvelkommen, tit chikaneret, til at forlade arbejde.
For at gå forrest i initiativet, bør du overlade din stol til virksomhedens ældste. Og bede dine kollegaer om at gøre det samme.
Og så kan lovgiverne lave en lov der siger at ingen over 55 år, kan fyres, og dersom virksomheden bliver nedlagt, skal de være de første der får et nyt job. Det eneste rigtige dersom dine påstande om omkostningerne passer.

Kan du sende din galde videre til fagforeningspamperne og Socialkammeraterne!......... det var dem der afskaffede mesterlæren!....... dengang betalte arbejdsgiveren og lærlingen nemlig alle skoleophold! lærlingen ved en meget lav løn, og arbejdsgiveren fordi vedkommende kunne tjene lidt på lærlingen i læretiden.
Men de snotnæsede fagforeningspampere og andre socialistdiktatorer ville jo have magt og styring over alle!
Så ta' dit lort med til partikongressen i stedet!

Jeg var selv lærling, da jeg var i lære.
Og selv om lærlingen fik/får løn. Så koster det at holde skolen kørende. Og der dækker lærlingens løn ingen steder.
Men min mening med mit indlæg. Er at uddannelse er en investering i fremtiden som vi alle har glæde af.
Også er SU en lille udgift, frem for at der er folk der går ud og tager ufaglært arbejde og nedslides eller deres job udliciteres, forsvinder. Og de der med sidder med en vis legmesdel i vandskorpen.
Så ingen galde herfra.😉😉😉😉😉

Der findes ikke hårdt arbejde mere? fis!
Alt respekt for datidens ressourcer, men fremtidens samfund kan ikke baseres på en skatte betaling allerede er brugt.
Set i baklyset skulle den offentlige pension også være en livstids opsparing, hvor der indbetales relativt til den projicierede mængde pensionister. Modellen med at det er en årlig driftsomkostning kan ikke vedligeholdes med 1M der skal forsørge 5,5 M (mos 1,5 M i dag)
Man kan næsten sige sig selv det:
1M ud af 5,5 M betyder at 1M skal finansiere den offentlige sektor og ydelser til de resterende 4,5 M. 1 person skal betale for 4,5 anden.
I dag er det 1,5M ud af 5,5M eller 1 person til 2,7 personer.
Dvs. fremtiden bringer næsten en fordobling.

Det bliver endnu være når man ser på at 400k er ansat offentligt! Da de offentlige ansatte jo ikke matematisk kan bidrage til en stats indkomst. Jo de betaler skat, men forhåbentligt får de mere i næste måned før skat end de betaler måneden før. Hvorfor at de óffentlige ansattes lønninger jo skal finansieres af de privatansattes skatte kroner. (Her ikke sagt noget ondt om offentlige ansatte - deres løn kommer jo som sagt bare fra skatte indbetalingen, så det at de betaler 30% skat betyder jo bare at de betaler 30% af deres næste månedsløn. de sidste 70% må så være dakket af en prvatansat lønmodtagers skatteindbetaling)
Så potentielt vil der med samme mængde offentligt ansatte og kun 1 M arbejdsduelige kun være 600.000 Danskere om at betale for gildet. eller ca. en tiendedel af indbyggerne. Stof til eftertanke!

den skal afskaffes ! og som du siger ! så må man nøjes med egne opsparinger !

Vi kunne jo starte der. Så ville der ikke heller ikke være nogen grund til at afskaffe efterlønnen.
Bare en idé ! 🙂

de højt uddannede fremmede, der flygter fordi de ikke føler sig velkommen. Hvordan vil de ældre føle det, dersom de skal tvinges til at fortsætte i arbejdsløshed fordi de ikke er velkommen på arbejde?

Modarat er en rigtig klaphat - der er jo arbejdsløshed over hele Danmark - hvordan pokker kan folk være så stuoide at tro krisen hjælpes ved at tvinge de gamle til at blive på arbejdsmarked..?
Modarat - og dennes lige er bange for at arbejde, samt bange for at skulle yde noget der kræver hænderne kommer op af lommerne.
De folk der folk der går på efterløn i dag - mange af disse har arbejdet hårdt siden de var 15 - 16 år.! Hårdt betyder med deres krop og uden de hjælpemidler og maskiner man bruger i dag.
Danmarks forkælet unge aner jo ikke hvad det betyder at bruge sin krop eller blive nedslidt pga hårdt fysisk arbejde. Deres slidskader sker i deres fingre led af at sms og spille på deres pc samt dreje skruelåge af sodavand og lukke pizzabakker op.
Det er muligt at efterlønnen koster lidt basseører, men det er også de gamle der har tjent disse penge til landet.
Så hvis Modarat vil have efterløn - så må denne klaphat se at komme igen med at arbejde så der er nogen penge til denne efterløn, for det er vel ikke meningen at landets gamle skal tjene ind til de dovne unges efterløn - vel??

Hej Viggo.
Spændende at læse dit velformulerede og velargumenterede indlæg.
Rart at følge en debat på et højt niveau.
Jeg kan ikke undlade at bemærke at det er den unge generation der skal betale for os "gamle".
Jeg er 49 år og er 100% overbevidst om at jeg aldrig får efterløn.
Man skal vist ikke være den store økonom for at regne ud, at vi simpelt hen ikke har råd til at raske mennesker subsidieres at de danske skatteborgere.
Dem der har behov for hjælp skal hjælpes, men de der er sunde og raske er simpelthen nød til at arbejde længere – gennemsnitsalderen stiger…
De danske politikere ved det helt sikkert også, men der er for mange stemmer i ”de store årgange” – dvs. dem der snart skal på efterløn. Jeg venter sådan set bare på at en presset politiker tilbyder Botox til alle de gamle ”69- ere” – så skal han/hun nok vinde valget.
Jeg mener ikke som du at alle unge er dovne.
Ligesom der er ”gamle” der ikke gider arbejde, er der selvfølgelig også unge.
Du har ret i at der er arbejdsløse i Danmark.
Det har de færreste selv valgt, men vi har som samfund valgt det – i kraft af vort skattesystem. Dette er skyld i at arbejdspladser hver eneste dag forsvinder ud af landet.
Vort skattetryk er verdens højeste p.gr.a efterløn til raske mennesker, børnecheck til velbemidlede, gratis lægebesøg til folk der selv kan betale, rengøringshjælp til pensionister osv.
Alle disse skatter medfører tabte arbejdspladser – og det har vi selv valgt.

Der findes jo helt rigtigt mange perspektiver og svarene kan findes mange steder.
Jeg syntes blot det er for let købt at nogle aber andre efter ved at sige afskaf efterlønnen uden at man også afskaffer andre unødvendige prestige ting.
Det er helt klart at vores regering sviner med folkets penge på alle måder og dette er ikke kun de ældres skyld. De unge der har stemt på disse vandaler må også tage ansvaret for de vil have 10 år med Fjogets stab til at øsle ud af landets midler.
Militæret og den tåbelige udgift regeringen har givet landet på Afganistan m.v. kunne sammen med mange af de millioner der bliver spildt på hensynsløs bistand til andre lande, snildt betale vores velfærd.
Men det er tilladt at sige de gamle og nedslidte skal spares på end man simplethen fjerner militæret og deres vanvittige dyre legetøj som kun er til gavn ofr meget få kapitalister i denne verden - det er på ingen måder til gavn for flertallet.
Vil vi gå ud over miltærets vanvid - så se dog på vores penge slugende kongehus.!
Hvis danskerne gad tænke lidt dybere over hvad disse få personer æder af vores lands velfærd og svinder med milijøet, så var der virkelig noget at hente her også.

Men nej - de ældre og de nedslidte er nemme offer og derfor dukker de op gang på gang i debatterne.
Dette kræver forståelse og viden, desværre er du en af de få i denne debat der viser noget dybte og har indsigt i livet. Desværre er de fleste her i dette forum ikke særlige oplyste omkring livet og den verden vi bor i.
Derfor ser Danmark og konge huset også ud som det gør i dag.

Jeg kender da et par stykker på efterløn, og de foretrækker at påtage sig små jobs, selv om de trækkes i efterløn. Problemet er, at arbejdsgivere sjældent kan bruge dem, der er fyldt 60.
Nu har jeg ikke selv betalt til ordningen, men blev handicappet efter operation men stødte ind i det problem, at min tjenestemandspension er anciennitetsbegrænset, hvilket man "glemte" at fortælle mig, og det skulle afgøres, om jeg skulle have resten dækket ind ved førtidspension (som det blev), omskoling til andet erhverv, eller ingen af delene, dvs. selv nærmest måtte ud med lirekassen (var en mulighed indtil 1933!, gademusikant er dog stadig en mulighed)
Problemet med efterlønnen er, at dem de gik ind i ordningen i tide havde regnet med at kunne nyde et tidligt otium, men får ikke så meget ud af den. Mange tjenestemandsjob er erstattet af overenskomstansættelser og hermed ingen tjenestemandspension.
Jeg hørte i en radioavis forleden, at visse gruppelivsforsikringsselskaber smider kunderne ud af ordningen, hvis de bliver syge eller uarbejdsdygtige, dvs. det kun er noget man betaler til, hvis jeg har forstået det korrekt.

hvilket ikke udelukker et hårdt arbejdspres, men mere i form af hurtigt vedholdende samlebåndsarbejde om kap med fabriksmaskinerne eller opgaver, der skal ekspederes hurtigt i en lind strøm, eller det kan være noget med at træffe meget hurtige beslutninger, eller man ikke ved, hvornår man bliver ramt af en prikkerunde, eller arbejdspladsen, måske hele branchen outsources eller flytter til f.eks. Kina.
Meget af det fysiske arbejde overtages af maskiner, men hvor det er et krævende job at betjene dem, f. eks. kraner, der kunne dejse omkuld.
Tænk på hvor mange der får museskader eller seneskedehinde betændelse. Nogle fag er så specielle, at der ikke er nogen hurtig omskolingsmulighed, men måske forbedrede, men ikke altid fuldt dækkende pensions-eller forsikringsordninger, men som hjælper noget af vejen, hvor hele arbejdsprøvnings/aktiverings-systemet bygger på, at alt arbejde er "skodjobs" som man kan sætte alle til, har jeg sommetider indtryk af, som var det russiske traktorfabrikker eller samling af tøjklemmer alt sammen.
men faktisk private virksomheder, som stat og kommune skal skaffe medarbejdere til.
Vi hører aldrig om hvor meget arbejde der outrsources, virksomhedsflyttes ud af landet eller automatiseres/robottiseres væk.
Mit indtryk er, at dem der praler med deres voldsomme fysiske præstation i en fjern fortid er for invaliderede til, at kunne sættes i arbejde eller der er andre barrierer.

er en fortidig offentlig ydelse fra før den gamle førtidspensionsordnings tid, men jeg mener at have hørt, at visse forsikringsselskaber har et produkt med dette navn.
I offentligt regi findes der førtidspension og for tjenestemændenes vedkommende svagelighedspension (min egen pension som handicappet er en halv svagelighedspension og godt og vel el halv førtidspension, der giver ca. det samme som en typisk efterløn)
Blot nævnt som et kuriosum. I tjenestemandsregi findes i øvrigt en UTILREGNELIGHEDSPENSION, som ikke er tiltænkt utilregnelige, men dem, der er afskediget af en for stillingsindehaveren utilregnelig grund.

Ud over den offentlige førtidspension giver mange pensionsordninger en dækning ved invaliditet. Det gælder næsten altid i arbejdsmarkedspensionsordninger, hvor invalidepension ofte indgår som et obligatorisk element, dvs. at det ikke er muligt at fravælge dækningen. Når invalidepensionen er obligatorisk, betyder det ofte også, at præmien er fastsat på kollektivt grundlag, dvs. at alle betaler den samme præmie, og der foretages ikke nogen individuel helbredsvurdering. (Citat slut)
Altså. Er man ikke i en sådan forsikringsordning er der ikke noget, der hedder invalidepension.

Næsten som hvis der indføres brugerbetaling og studenterne skal betale for at studere på statens universiteter og andre skoler, så skal de betale via den SU, som de får fra staten og som der tages skat og afgifter af!

Det er slet ikke med i den offenlige debat, hvor mange der overflødiggøres af maskiner, robotter og automatik i øvrigt. Blot de snakkemaskiner man får i telefonen, der klare mange af de tidligere telefonpassres job, eller de førerløse metrotog i København.
og hermed om maskiner kunne træde i stedet for manglende rbejdskraft, uanset en vis ministers retoriske snak om "hænder".

Vi ender med at klippe hinandens hår. Suk.