Again fordrejer ftg's ord, og det samme gør Hjalmar.

Det er den katolske encyclopædi der siger at Guds rige er i menneskenes hjerter.
Sådan skrev ftg:
"ER GUDS RIGE I VORE HJERTER?
Mange i dag tror at svaret på ovenstående spørgsmål er ja. For eksempel hævder The Catholic Encyclopedia: "Guds rige er ... ensbetydende med Guds herredømme i vore hjerter." Det er den lære præsterne normalt udbreder. Lærer Bibelen virkelig at Guds rige bor i menneskenes hjerter?"

Og sådan skrev again:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1303889
Again giver udtryk for at Jehovas Vidner har ret. Guds rige er ikke i menneskenes hjerter.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1303937
Og sådan skrev ftg:
"ER GUDS RIGE I VORE HJERTER?
Mange i dag tror at svaret på ovenstående spørgsmål er ja. For eksempel hævder The Catholic Encyclopedia: "Guds rige er ... ensbetydende med Guds herredømme i vore hjerter." Det er den lære præsterne normalt udbreder. Lærer Bibelen virkelig at Guds rige bor i menneskenes hjerter?"

Du har altså misforstået min holdning. Ftg mente at det var en dårlig ide, når Det Nye Testamente siger, at Guds Rige er indeni os (sådan som langt de fleste oversættelser siger). I stedet burde der stå, at Guds Rige er midt iblandt os (som findes som en alternativ fodnoteoversættelse i mange oversættelser).
Men jeg mener begge dele er korrekt - Guds Rige bor i de troende, og derfor er Guds Rige midt iblandt os i form af kirken.
"Jesus svarede: »Sandelig, sandelig siger jeg dig: Den, der ikke bliver født af vand og ånd, kan ikke komme ind i Guds rige. Det, der er født af kødet, er kød, og det, der er født af Ånden, er ånd" Joh 3:5-6
De troende får altså Guds Riges Ånd ved en slags genfødsel - noget nyt skabes indeni dem, når de kommer til tro. Guds Rige er derfor indeni dem - de begynder at interessere sig for åndelige ting, i stdet for udelukkende at interessere sig for almindelige menneskelige ting. Som Paulus skrev:
"For Guds rige er ikke mad og drikke, men retfærdighed og fred og glæde i Helligånden." Rom 14:17
Jeg mener altså det er forkert at afvise oversættelsen, at Guds Rige er indeni os. Begge betydninger er dækket i teksten der oversættes fra, og begge betydninger er rigtige - I JV'ere har bare det problem, at I ikke kan acceptere den ene af betydningerne, så I argumenterer imod den.
Det med hjertet har du også misforstået. Jeg har protesteret imod, at ftg satte lighedstegn mellem "ideni jer" og "i hjertet". Derimod er det rigtigt, at Bibelen generelt er skeptiske overfor menneskets gerninger, som Bibelen mener originerer fra hjertet og nyrerne. At blive født påny er derfor blandt andet at få et nyt hjerte - et åndeligt hjerte - ved den åndelige genfødsel. Gud lutrer hjerterne som der står i den gamle salme - Gud renser den ondskab der naturligt bor i mennesket.
Hvorfor spørger du mig ikke bare, hvis du er i tvivl om, hvad jeg mener? Og hvorfor holder du dig ikke bare til dit nick "ftg" - der er alligevel ingen der tror på, at du er mere end 1 person, når du sådan sidder og blæser dig op....

Jesus bor da ikke inde i hjertet på farisæerne?

og sådan skrev ftg til sig selv: again fordrejer ..................

og man bestemmer da selv om man vil skrive anonymt.
Jeg er også anonym.
Anonym2

De var Jesus' fjender, og det var også dem der fik Jesus henrettet til sidst. Men det var til Farisæerne at Jesus sagde "Guds rige er indeni jer". Det kan altså ikke have været det Jesus har ment.

Du påstår altså, at de ikke havde Guds Rige, fordi de var farisæere. Igen er du på kant med Bibelen:
"Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter." Matt 21:43
Hvis farisæerne ikke havde Guds Rige, hvordan kunne det da tages fra dem?
Måske skulle du studere dette "Guds Rige" lidt nærmere - så vil du opdage, at farisæerne/jøderne faktisk var arvinger til Guds Rige - men pga. deres manglende tro mistede de deres arveret - i stedet bliver de troende født påny som Guds børn - og er man et barn er man også en arving. Så jo, det gav helt mening, at Jesus omtalte Guds Rige til farisæerne - de havde det, men da det begyndte at udfolde sig fattede de det ikke, så de mistede det. De gav så at sige afkald på deres fødselsret med deres synd....
Lidt citater:
"Hvad skal vi så sige? Jo, at hedninger, som ikke stræbte efter retfærdighed, opnåede retfærdighed, men vel at mærke retfærdighed af tro. Israel derimod, som stræbte efter en lov, der kunne føre til retfærdighed, nåede ikke til en sådan lov. Og hvorfor ikke? Fordi de ikke søgte den af tro, men som om den kunne fås af gerninger. De stødte an mod anstødsstenen, som der står skrevet:
Se, i Zion lægger jeg en anstødssten,
en klippe til at snuble over.
Den, der tror på ham, skal ikke blive til skamme." Rom 9:30-33
"Ånden selv vidner sammen med vores ånd om, at vi er Guds børn. Men når vi er børn, er vi også arvinger, Guds arvinger og Kristi medarvinger" Rom 8:16-17
Hvad var jødernes problem? Det var at de troede for meget på love og bestemmelser - lidt ligesom Jehovas Vidner gør. Så da Guds Rige kom i Ånd og Kraft opdagede de det ikke, fordi de ikke fattede Åndens væsen - igen lidt ligesom Jehovas Vidner.....

Det er rigtigt nok at jøderne var blevet stillet i udsigt at de skulle være et kongerige af præster og en hellig nation. (Det var den gamle pagt, også kaldet det gamle testamente) Betingelsen herfor var, at de skulle holde Guds bud, en pagt som jøderne var gået med til. Men jøderne overholdt ikke Guds bud. I stedet forfulgte de profeterne og stenede dem som Gud sendte til dem, og tilsidst slog de også Guds egen søn ihjel. Derfor blev Guds rige taget fra dem og givet til en nation der ville frembære dets frugter. (Mattæus 23:37)
Jehovas Vidner har stor kærlighed til deres Skaber, og kærlighed til Gud vil jo sige "at vi holder hans bud", og Guds bud er ikke byrdefulde. (1 Johannes 5:3) Guds rige blev taget fra jøderne fordi de ikke ville holde Guds bud. I stedet blev det givet til en nation der ville frembære dets frugter. Frugten af Guds bud er kærlighed. Kærlighed til Gud og kærlighed til vore medmennesker. Det er ikke svært at holde Guds bud, når bare man gør det af kærlighed, og det var dér jøderne fejlede, men jøder kan stadig blive kristne, og der findes også jøder blandt Jehovas Vidner i dag.
Med venlig hilsen, ftg.
__________________________________
"For dette er hvad kærlighed til Gud vil sige, at vi holder hans bud, og hans bud er ikke byrdefulde." (1 Johannes 5:3)
Det var til jøderne der blev sagt: "Guds rige vil blive taget fra jer og givet til en nation der frembringer dets frugter", men ordene gælder også for kristenheden i dag. Åndens frugt er kærlighed. Kærlighed til Gud, og kærlighed til næsten. Man skal elske Jehova af hele sit hjerte og med hele sin sjæl og med al sin styrke, og sin næste som sig selv. Det er derfor vigtigt at man lærer at elske Jehova.

´

via den Mystiske "UNION" JV lægger mellem mennesket og Jesus i John 6;56 +
Lukas 12:8 - Hvor JW/WTS afviser udtrykket "Dvælende i mig" /"Forbliver i mig"

Citat: ..............................................
Denne mystiske ”Union” mellem den Individuelle menneske ånd og Jesus ånd er obskur, og med det begrænsende ”IN” i "IN UNION" giver det en underlig blandingsform der bevirker større afstandtagen mellem Den KRISTNE og JESUS end Grundteksterne berettiger til, og lægger dermed mere til den fordrejning af Ordet der også viser sig i Lukas 12:8
-----------------------------------------------------
....... John 6:56 .......Da92
Den, som æder mit Kød og drikker mit Blod, han (For-)bliver i mig, og jeg i ham
-----------------------------------------------------
....... John 6:56 .......KJV
He that eateth my flesh, and drinketh my blood, dwelleth in me, and I in him.
-----------------------------------------------------
....... John 6:56 .......NWT
He that feeds on my flesh and drinks my blood remains in union with me, and I in union with him.

Med venlig hilsen
jalmar

så er der intet forkert i det.
Venlig hilsen, ftg.

Jesus anerkendte farisæerne som de jøder der stod for opretholdelsen af pagten mellem JHVH og jøderne. Overholdt man farisæernes bud og regler gjorde man ifølge Jesus ret. Så naturligvis var farisæerne også dem riget blev taget fra:
"»De skriftkloge og farisæerne sidder på Moses' stol. Alt det, de siger til jer, skal I derfor gøre og overholde, men I skal ikke gøre, som de gør, for de gør ikke selv, hvad de siger." Matt 23:2-3
"Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I lukker Himmeriget for mennesker. Selv går I ikke ind i det, og dem, der vil ind i det, tillader I det ikke" Matt 23:13 - bemærk, at farisæerne havde muligheden af at gå ind i himmeriget, selvom de ikke benyttede den.
Du trænger altså til et bibelkursus - et rigtigt et, som ikke stammer fra Vagttårns Selskabet. Jehovas Vidner gør nemlig nøjagtigt som farisæerne:
"Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I giver tiende af mynte, dild og kommen, men I forsømmer det i loven, der vejer tungere, ret og barmhjertighed og troskab. Det ene skal gøres og det andet ikke forsømmes. I blinde vejledere, I sier myggen fra, men sluger kamelen.
Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I renser bæger og gryde udenpå, men indeni er de fulde af rovlyst og griskhed. Du blinde farisæer, rens først bægeret for det, der er indeni, så vil det også være rent udenpå.
Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I ligner kalkede grave; udenpå ser de smukke ud, men indeni er de fulde af dødningeben og al slags urenhed. Således ser I også udenpå retfærdige ud for folk, men indeni er I fulde af hykleri og lovløshed." Matt 23:23-28

Farisæerne fik jøderne til at overtræde Guds bud på grund af deres overleveringer, og det betød at hele nationen faldt. Jerusalem blev ødelagt af romerne i år 70, og hele nationen ophørte.
Med venlig hilsen, ftg.

Faktisk er det lidt svært at vide, hvad du mener. Du skriver indlæg under ufattelig mange nicks. Du copy-paster lange Vagttårns artikler ind i debatten. Og du nægter at diskuterer de logiske konsekvenser af dine postulater.
Hvis du nu viste lidt mere af dig selv på debatten, ville der nok være en større chance for, at jeg kunne gætte, hvad du egentligt mener. Men det jeg konkret kan se, er en stor lyst til at sælge Vagttårns Selskabets budskab. Artiklerne er ofte bygget op som en omgang skyggeboksning imod andre kristnes tro (der i artiklerne eksemplificeres med det der åbenbart er jeres hovedfjende, nemlig den katolske kirke). Formuleringer af typen: "Således står der eksempelvis i det katolske leksikon....", hvorefter artikelen forsøger at modbevise synspunktet, er klassiske i dine copy-paste artikler fra Vagttårnet..
Det jeg konkret ser i artiklerne er en voldsom skepsis overfor folk der kalder sig kristne uden at kalde sig Jehovas Vidner - og en helt ukritisk antagelse om, at alle kristne åbenbart mener det samme som diverse løsrevne citater i katolske leksika, gennemtygget og udlagt af Vagttårnsmaskinens propaganda-afdeling. Det er for tyndt - og hvis du tror den slags copy-paste artikler giver mig nogen mulighed for at gætte, hvad du egentligt mener, tager du fejl.....

Med venlig hilsen, ftg.

det er korrekt ftg.

Jeg ved snart ikke hvad jeg skal mene ..... ftg taler tilsyneladende under så mange profiler/pseudonymer at man må sige at han har nået det punkt for han taler i tunger, dvs uforståeligt for den uindviede. ........... Men den gave ophørte jo i det første århundrede siger jehova'erne, så enten gør ftg noget han ikke må, eller også har fået noget der ikke har været virksomt i meget lang tid .....
~X~

FTG og flere er "fake" eller trolls. FTG er sandsynligvis ikke med I Jehovas Vidner, men en person med viden omkring emnet. De kører på et plan, der er ret åbenlyst.
Spørgsmål: Hvad er vi så?

Svar: Til grin.

og jeg er et af Jehovas Vidner. Men du kan altid henvende dig til andre Jehovas Vidner, hvis du føler at det jeg skriver, ikke er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

... at vi bliver holdt for nar.
Men på den anden side, hvad enten ftg er Jehova vidne eller ikke, så gør det åbenbart ingen forskel, for svar får vi ikke. Enhver idiot kan finde ud af at lave cut & paste.
~X~

🙂

til at forstå indholdet!
DU BRUGER Vagttårnet til at forstå Bibelen!
Derfor er din "kæde sprunget af!"

Hvem har nogensinde hørt om, at GUDSNAVNET skal oversættes med en sætning som:
...... "JEG SKAL PRØVE PÅ AT VÆRE HVAD JEG SKAL PRØVE PÅ AT VÆRE!" ......
Hvordan i alverden kan DU tro på, at din GUD KUN vil "PRØVE PÅ AT VÆRE" - ftg?
Det tætteste man kan komme den græske tekst er:
" I am THE BEING;"
" I am the one who is" or
" I will be what I will be" or
" I am the one who brings into being."
Det tætteste på NWT oversættelsen er:
"I AM WHAT I AM" "I WILL BE WHAT I WILL BE"

Med venlig hilsen
jalmar

"..... du kan altid henvende dig til andre Jehovas Vidner, hvis du føler at det jeg skriver, ikke er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg. "
Citat slut.

Svar:
"...hvid du føler at det jeg skriver, ikke er rigtigt"? det blive det sgu da ikke mere rigtigt af.
Blomberg.