Blød eller hård straf?

Skal unge kriminelle genopdrages eller bør man nedsætte den kriminelle lavalder yderligere?
Ungdomskommissionen har udarbejdet en rapport på ca. 700 sider, som foreslår blødere straffe til unge kriminelle. Det kunne for eksempel være resocialisering og ophold på opdragelsessteder, som skal forebygge kriminaliteten i stedet for at straffe den allerede begåede handling.
Argumentet for dette er, at blødere straffe virker mere effektivt overfor de unge, som ikke nødvendigvis påvirkes af hårdere straffe, såsom fængsel.
Kritikken til Ungdomskommisionens rapport kræver hårdere straffe og nedsættelse af den kriminelle lavalder til 12 år.
Det overordnede samfundsmæssige motiv må være at mindske ungdomskriminaliteten - men hvad skal der til for, at det opnås?

jeg synes vi skal give de kriminelle indvandrere en gave og sige puhaaaaaaa til dem når de har gjort noget ulovligt
hårde straffe går jo ikke, for så glæder de sig ikke til at komme i fængsel

kriminel lavalder.
Kan de finde ud af at begå grov kriminalitet, så kan de også tage straffen.

til besættelsen af Mellemøsten.

det er noget der hjælper, evt. kunne man skære hånden af dem der stjæler og det med at det er et faktum at social indsats hjælper tror vi ikke på i DF. Børn skal have tæsk og ydmyges. De skal sættes i spjældet med hardcore kriminelle, det er da ren logik.

skal man ikke sætte i fængsel. For det første er det ikke noget, de er bange for. For det andet lærer de sikkert en masse unoder af de voksne indsatte.
Snarere skulle politiet tage dem med ned på stationen, give dem en ordentlig røvfuld og tvinge dem til at vaske ti politibiler med håndkraft. Så er de en gang for alle kureret mod deres kriminelle tendenser. Billigt - hurtigt - effektivt

at skære hånden af dem, er jeg fuldstændig enig med dig

...hvis man brugte penge på at forebygge deres kriminalitet og opdragede dem, så de ikke bare kørte videre i den kriminelle løbebane ville det måske give bedre udbytte i den lange ende?

😮😮

Ingen arme ingen kage😉

folk avl😕
Og når de bevisligt har mislighold sin pligt, SÅ kan samfundet gå ind og få fat i nakken på de byrder.

derfor er det nemmere bare at udrydde dem. Det sparer også CO2 mm.

helt gennemtænkt - tror bare at vi udrydder dem.

jeg er enig med det første du siger, at de lærer unoder af de andre indsatte, men er dit næste forslag seriøst eller mener du også at de skal opdrages og at man skal forebygge kriminaliteten?

Manuelt arbejde som tvungen bilvask, trappevask eller whatever er da en udmærket måde at fjerne de kriminelle unoder fra ungernes forskruede hoveder.

Man kan da ikke udrydde børn og unge mennesker uden at skele til omfanget af deres forseelse. Et gement biltyveri eller bytikstyveri kan vel straffes med nogle få slag og en ordentlig omgang ubehageligt arbejde. Udrydddelse (via dødsstraf) kan komme på tale ved grove voldsforbrydelser som mord, voldtægt o.lign.

Virker ikke, det gør folk mere kriminelle. Kriminelle har ofte dårligt opdraget, forældrene har svigtet. Så send dem på opdragelses anstalt!

kender du nogen der tør at opdrage 13 årige kriminelle invandrere der stikker alt og alle ned, måske ku vi sende dem over til dig så kan du opdrage dem...?

Det er jo også lidt i den stil samfundet gør med SSP og PPR . . . og kriminelles værger og samfundstjenester, men en model hvor ofre og andre relaterede til konsekvenserne og forudsætningerne af forbrydelsen, direkte konfronteres med den som har forbrudt sig mod dem og lovgivningens retningslinier vil nok uden tvivl have en god og stærk socialpædagogisk indflydelse især hvis der er opfølgning og samfundet yder empati og engagement.
Men at udelukke andre kriminelle er tarveligt fordi det nok også vil gavne uanset socialøkonomisk eller etnologisk status
Grundlæggende synes jeg at blodbeslægtede og socialt pårørende til kriminelle skulle strafbeskattes; altså at forældre og andre voksne som lærere, socialformidlere og pædagoger i den unge kriminelles liv skal betale for det svigt som de er en del af årsagen til !
Forældrene med 1% ekstra om året i fx 20 år
lærere, socialformidlere og pædagoger med 10 promille om året i 35 år
pr ung
![s]

Ingen der kunne påtage sig det. Men det vel ikke en debat om indvandrere, men kriminelle overordent. Det jo børn der er blevet svigtet, børn bliver ikke krimennel sådan bare af sig selv.
Det noget vrøvl du skriver, det er forældrenes ansvar.

er som udgangspunkt en god idé at give forældre og familie lidt ansvar, men hvis socialpædagoger og lærere bliver straffet hvis den unge begår noget kriminelt kan det resultere i at ingen tør tage ansvaret for opdragelsen!

En straf bliver ikke blødere ved at en forbryder bliver re-socialiseret. Resocialisering betyder at man hjælper forbryderen ud af forbryderbanen, at de får nye muligheder efter sonet straf.
Kun DF er så primitive at de ikke kan se andre muligheder end højere straffe og nedsat den kriminelle lavalder.
DF bliver aldrig stuerene eller menneskelig.

Men kan de pligtige ikke overkomme opgaven, har vi besluttet at samfundet tager over. Det er bedst for børn at det ikke sker.

Det er hele formuleringen i det indlæg, som gør det umuligt at komme med et fornuftigt svar til uden at skrive det hele om.

er så bundløs naiv, at det grænser til det abnorme.
Hvorfor er DF ikke stuerene?
Tror du selv på, at sige fy fy skamme til forbryderne, vil hjælpe?
Tror du de efterladte, og dem der har psykiske men, efter kriminelle handlinger, synes at det er godt, at disse mennesker bare får lov at gå rundt i samfundet.
Hvis det at fængsle forbrydere ikke er stuerent, ja så har du ret.
Menneskelig?
Hvad ved du om det, din hetzen mod en stor del af befolkningen, er hverken stueren eller menneskelig.
Nej, Rodvad, du er ikke værd at ofre flere linier på, så fortsæt bare med at udgyde din galde, men det bliver uden min deltagelse.
Og så stemmer jeg IKKE DF, men respekterer lovlig valgte politiker.
Men hvad vil du egentlig gøre ved DF?

Det vækker glæde i mig at se at VK siger nej til DF, når disse forsøger at løse problemet med banderne, ved bare at kræve strengere straffe og en nedsættelse af den kriminelle lavalder.
Det som VK gør, kan sammenlignes med hvordan man sørger for sin tandhygiejne. Man forebygger ved jævnligt at opsøge tandlægen og ellers passe tænderne fra børnene er helt små. DF´s løsning? De vil bore, de vil lave rodbehandling og de vil sætte broer i. Det er ikke at forebygge, det er at bekæmpe symptomerne.
Når et problem som skyldes vores samfund, så skal man væbne sig med tålmodighed. Det klarer man ikke ved at lave et pennestrøg med strengere straffe, så man kan putte 12årige i fængsel. Det vil kun været et spørgsmål om tid før DF foreslår endnu en sænkning af den kriminelle lavalder til .... 8år?
Som Karen Hækkerup så plastisk udtrykte i MorgenTV, "skal vi virkeligt stræbe efter amerikanske tilstande, hvor en hærdebred og megahøj fængselsansat står og skriger en 8 årig ind i ansigtet indtil denne bryder sammen, såvel fysisk som psykisk?
NEJ, det skal vi satme ikke. For SÅ har vi først for alvor et problem med unge knækkede mennesker som resten af livet skal behandles psykologisk. Hvordan kan NOGEN stræbe efter sådanne tilstande?
Det er godt at se at VK kan tage skeen i den anden hånd, og ikke lade DF diktere lovændringer som de har forsøgt sig med i lang tid.
Bravo VK!
Mvh Lagermann

DF har rigtigt fået tag i dig hva? Er det revselsesretten du sniger ind at bagdøren? Har du nogen idé om hvordan sagsanlæg ville regne nedover vort politi hvis de tog den linie du foreslår?
Når de unge begår kriminalitet ER det allerede for sent. Så skal de straffes, og jeg mener at den nuværende strafferamme er meget okay. Men det vi skal er at vi skal bruge ressourcer på at forebygge, ved at give de unge helt ned til 8-9år andre muligheder at tilbringe fritiden, end at hænge ud på gadehjørner osv.
Deres forældre skal opdrages, og man skal lave opsøgende arbejde. De unge skal have tilbud om meningsfuld fritid så de ikke kommer i det dårlige selskab. Ja, det vil koste kassen, men ikke nær så meget som den situation vi sidder med nu koster samfundet.
Lagermann

Jeg giver dig medhold i det meste i dine indlæg, men ikke i din afsluttende bemærkning. Det er i HØJ grad til dels forældrenes skyld. Ville du lade dit 9årige barn løbe ude på gaden til klokken lort? Unger på 9 år skal ligge under dynen senest kl 21, når der er skole dagen efter. Jo, det er i høj grad forældrenes opfattelse af hvordan man optræder ansvarsfuldt og fornuftigt overfor børnene.
Det er den skide "lillebror" effekt vi skal have pillet ud af nogle dele af samfundet. De skal have at vide at det storebror laver er noget lodret lort, og det ikke er noget at stræbe efter. At det skaber "respekt" i storebrors omgangskreds, skal ikke skabe respekt hos lillebror.
Det er et stort projekt at tage i angreb, men hellere bruge det der hvor de kan nåes, end at de bliver livslange kriminelle tilfælde og med ofre til højre og venstre. Det regnestykke kan alle vist regne ud.
Lagermann

vil ikke have mindsket ungdomskriminaliteten. De vil have hævn. Hævn for hver gang en ung purk laver noget dumt.
Det er den mavefornemmelse de fleste af os får når vi ser demonstrationer for ungdomshuset, hvor de brænder biler osv. Det er en brændende hævnfornemmelse, hvor vi ønsker at bringe jernhård magtudøvelse nedover de unge møgdyr, indtil de tigger om nåde...
Men så er det at fornuften skal og bør slå ind. For det er bestemt ikke den mest effektive måde at få disse mennesker "tilbage i folden".

I naive DF ere kalder alle civiliserede for naive. Det mest ekstreme "straffeløsning" finder du i Gaza. Syntes du virkeligt at israelerne har haft helt til at straffe palæstinenserne på plads? En straffeaktion der har stået på i 60 år, ligevel ingen løsning for de naive straffeløsnings folk.
DF er ikke stuerene fordi de arbejder med diktatur, og uciviliserede med hensyn til forbrydere og indvandrere. Fordi DF arbejder på det primitive plan, misbruger misundelse overfor dem der har det vanskeligt
Du har ikke læst mit indlæg når du kommer med den idiotiske kommentar "Tror du selv på, at sige fy fy skamme til forbryderne, vil hjælpe?" Jeg skrev virkelig at ved siden af straffen, skal de hjælpes ud af kriminaliteten, resocialisering, hedder det.
"Tror du de efterladte, og dem der har psykiske men, efter kriminelle handlinger, synes at det er godt, at disse mennesker bare får lov at gå rundt i samfundet" Mener du dem som der ikke er plads til på hospitalerne?
"Hvis det at fængsle forbrydere ikke er stuerent, ja så har du ret.
Menneskelig?" Igen må jeg sige at du enten ikke har læst mit indlæg, som du svarede på, eller også har du ikke forstået. Jeg har overhoved aldrig skrevet noget sted at forbrydere ikke skulle straffes. Men det er idioti at bure alle forbrydere inde sammen med andre forbrydere, og så tro at så bliver de gode samfundsborgere bagefter. Kommisionen har netop arbejdet ud fra det faktum at dersom der kommer en hjælp til en ny start når straffen er afsluttet, opnås der resultater, der bliver færre tilbagefald, end ved de primitive "mere straf", og "evig straffeattest".

Skal naturligvis have den opdragelse, de aldrig har fået derhjemme, det bedste ville være, at sætte dem til søs, på et 3 master træskib til langbortigstand, i 3 år, men så mange skibe, findes ikke, i hele verden, men noget skal der gøres, opdragelseslejre og alm undervisning, og viden om, at de risikerer at blive hjemsendt, eller komme i flygtningecenter, langt fanden i vold, nede i Sahara, og aldrig mulighed for at blive Danske statsborger, er det Danske kriminelle, uden for pædagogisk rækkevide, vil forvisning til nordøstgrønland, i en periode være en oplagt mulighed, en ting er alm ungdommelig kådhed, men det kan man sige næppe sige, om grov volds kriminalist, og mafia ligende forbrydelser, hvis der ikke gøres noget, vil selvbestaltede grubber ala rokker, og ligende, etv nazigrubber starte en voldsspiral, der ikke kan stoppes.

Straf virker ikke særlig godt på unge mænd, hvis truslen om straf ikke er nok til at få dem tl at rette ind. Som stor knægt var jeg ikke ligefrem den rene engel. Jeg ved en del mere om emnet end diverse velnærede politikere og journalister. Den eneste effekt straf og trusler har er benzin på bålet. Det virker kun at straffe folk, som er bange for straf. Folk som ser en fremtid for sig.

Det var da lidt af et indlæg, Rodvad.
Først fatter du ikke, at jeg IKKE er DF.
Så gengiver du det meste af mit indlæg.
Så suser du en tur til Gaza, hvad det end har med straffe i Danmark at gøre?
At du ikke selv kan læse dine indlæg, er jo sørgeligt.
Du har din mening, men jeg må ikke have min, og alle der svarer imod dig, er DF, eller det der er værre.
Jeg skal heller ikke forstyrre din lille hjerne mere, du er simpelt hen for ?????

virker ikke altid, fordi de kriminelle går sammen med de kriminelle, men samtidig synes jeg heller ikke, at de skal have det for nemt. Skil de kriminelle spirer ad og send hver af dem til opdragelse for en tid. Et sted, hvor der er hård diciplin og fremtidsperspektivering, så de unge på én og samme tid kommer ud af det kriminelle miljø, får en resocialiseringsstraf og får foden indenfor på enten en uddannelse eller arbejdsmarkedet. Der skal helst være en fremtidsplan med i forløbet, som den unge skal være forpligtet til i forbindelse med deres straf. Det er ikke nok at straffe og så sende den unge ud i rodet igen. Straf, opdrag og gør levedygtig bør mottoet være.
For førstegangsforbrydere kan man nøjes med en betinget dom, for alle kan komme galt af sted, og man bør have lidt rum til den slags.

Så får vi måske ro i gaderne og hvor også vore ældre medborgere, der har været med til at opbygge dette samfund til, hvad det er i dag, også tør gå ud om aftenen. DET skylder vi dem vel som det mindste vi kan gøre..
Har man fået bare nogen opdragelse, ved man også som 10 årig, hvad der er godt og ikke, så ved en 12 årig det altså også..... Alle de der rotteunger, der bedriver kriminalitet og begår overfald i flokke m.v. står og griner i kulissen..... giv dem tørt på.....
Mener de at de er voksne og modne og store, så giv dem en straf som en voksen, moden og stor.
Så er det sagt..... Vi er sgu så fandens flinke..... nu skal det være slut..

mener jeg en dom, der, hvis den bliver gældende på grund af en dom nr 2, skal afsones på den måde, der er beskrevet i ovenstående indlæg.

Jeg syntes at aldresgrænsen skal ned.
Jeg er selv 17 år nu og kommet ud a alt kriminellitet men min straffeatest er stadig beskidt og det sætter sine spor i livet.
hvis aldersgrænsen var 12 år den gang jeg begyndt og lave alt det lort så haved jeg aldrig gjodt det. dermed ved jeg det ville hjælpe mange unge med og holde sig på lovens smalle sti.
Når jeg den dag idag ser tilbage i tiden, fortryder jeg storset hele min fortid.
og en ting ved jeg, jeg ville aldrig tilbage til det liv igen.
Så syntes vi skal vise de unge at kriminellitet ikke betaler sig og dermed sætte aldergrænsen ned, for ved det ville hjælpe mange unge.

Den kriminelle lavalder skal da helt klart sættes ned. Når unge på 10-12 år idag kan lave alle de unoder de gør så må de også tage straffen. Helt klart. Forstår slet ikke at det kan diskuteres. Mange af de unge gør det jo helt bevidst netop fordi de siger/tænker ha ha jeg kan jo ikke straffes.

....bør lære at forholde jer til, at enhver straf har et element af "hævn", hvilket er helt ok og ikke den mindste smule moralsk betænkeligt. Det eneste man opnår med jeres holdninger er, at betegnelsen "uden for pædagisisk rækkevidde" bliver sidste konklusion før man opgiver folk, og lader dem hygge sig med at terrorisere os andre.

....for deres kriminalitet. De findes hjemløse som ikke er kriminelle, så spar os nu for al den der snak om, at samfundet "tvinger folk ud i kriminalitet". Nej. Den løbebane vælger folk selv, og så må de også selv stå til ansvar.
Det er sgu' ikke noget under at det hele sejler, så travlt som folk har med at fritage hinanden for ansvar til enhver tid.

De unge kriminale skal sendes på genopdragels ude i ørken, altså væk fra civilisation. Det skal ikke være en straf, men en oplevelse af hvad det er man går klip af i sin hverdag samtidig med at det skal være tilstrækkelig viden/redskaber til hvordan deres liv kan opbygges til det bedre for gavn for helheden og samfundet.

....burde den kriminelle lavalder ikke sænkes, men helt afskaffes.
Ikke dermed sagt, at man så rutinemæssigt skal smide 5-årige i spjældet, men der skal tages stilling i hvert enkelt tilfælde og ja - Det skal klart være en mulighed.
Om folk opfører sig ordendtligt fordi de er indsigtsfulde eller fordi de er knækkede er principielt inderligt ligegyldigt.

var der i TV en udsendelse netop om dette emne.
Der handlede om 5-6 unge kriminelle, som mandsopdækket af pædagoger m.fl. var taget til Korsika i 1-2 måneder. (Kan desværre ikke huske alle detaljer).
Resultatet var, at det faktisk ikke hjalp på flere end 3 af dem i kort tid - og 50% "helbredelse" til 800.000 pr. kriminel - er det en acceptabel størrelse?
Jeg er selv ambivalent m.h.t. om jeg synes at resultatet er godt nok, derfor kunne det være interessant at høre hvad andre mener.

at disse "rotteunger" er ikke født med den indstilling.
Det er forældrenes manglende opdragelse og manglende deltagelse i "rotteungernes" liv, der er en væsentlig årsag til deres adfærd.
Derfor mener jeg at forældrene til "rotteunger" burde "straffes" sammen med rotteungen - f.eks. at de i fællesskab udøver samfundsnyttigt arbejde, samt med at forældrene betaler for de skader, deres børn har forøvet.
Har de ikke penge, må de arbejde skaden af - der er læssevis af arbejde, som enhver vil kunne påtage sig, så det er bare med at tage hænderne op af lommen.

få sager på halsen ved at uddele en r'vfuld til sådan en ung kriminel idiot. Det skal naturligvis lovliggøres

sammenligning? At straffe som israelere, er et dårlig forbillede for Danmark.
Selvfølgelig må du have din mening, hvor har jeg skrevet noget andet? Må jeg ikke skrive hvad jeg er uenig med dig i, uden en sådan beskyldning.
Der jeg gengav uddrag af dit indlæg, var der du lagde en mening i mig, jeg ikke har. Det kan du læse ved at læse hvad du skrev, og mit svar på de enkelte beskyldninger.
"Jeg skal heller ikke forstyrre din lille hjerne mere, du er simpelt hen for ?????"
Tænk, du kan ikke med de få argumenter du kommer med, forstyrre min hjerne, der er stor nok til at rumme andet end at straffe sig ud af alle problemer.
Fra en der lige er kommet hjem fra en studierejse til USA
"Har lige været i Los Angeles, hvor de har satset alle ressourcer på politi og fængsel og stort set intet på forebyggelse Her er der 900 bander, 90.000 bandemedlemmer og 170.000 indespærrede i fængsel. Børn fra 8 år kan komme i fængsel. Det var for mig en lærestreg i.f.t. at kræve at vi satser ressourcerne på forebyggelse nu. Og det kan vi godt gøre og samtidig være konsekvente overfor lovbryderne."
Kan din "store" hjerne rumme disse fakta? Eller prøver du at komme udenom med at sige at sådan vil det ikke gå i Danmark?

hvs unge og mindreårige med kriminelle aktiviteter og generalieblade . . af samfundet gives kontaktpersoner og professionel støtte er det vel kun innoverende for de professionelle at skulle betale noget af lønnen tilbage når de tilsyneladende både har svigtet den unge, samfundet samt overvurderet sig selv i deres professionelle virke
Som ung er det en MEGET STOR begivenhed at tro at man får hjælp: at der er en normal fremtid !
Alt for ofte er unge blevet svigtet !
Et par promiller eller 10 i strafbeskatning tager profesdsionelle pædagoger og kontaktpersoner som kriminalforsorgens værger, socialrådgivere, socialformidlere . . SSP og PPR kontaktpersoner ikke skade af; og som socialøkonomisk innovation ; selv om det er et lillebitte beløb, vil det måske kunne da medføre en øget fokusring og engagement ?

har man mange ganger hørt forskel på rigtig og galt. men når mar er ude at køre med mor eller far, kan de godt se at loven bliver foragtet mange ganger. De er måske også med til det sjove nytårsaften, hvor de voksne "morer" sig ved at udøve hærværk mod andres ejendom.
"Vi ældre" bliver ikke mere trygge ved 12 årige bliver kriminaliseret, hvor 12 årige bliver stemplet for livet. De af os der er bange for de unge, forsætter med det, for du havde vel ikke forestillet dig at alle børn skal i fængsel?
De er ikke hverken voksne eller modne fordi de selv tror det, de er meget usikre og har meget at lære. Blandt andet at det kun er de voksne der må bryde loven i trafikken.
Flinke? Hvornår har du været flink? Vil du have eksempel på hvordan det går når din model skulle blive gennemført, eller kan du ikke tåle mosten, eller kommer der en bortforklaring?
"har lige været i Los Angeles, hvor de har satset alle ressourcer på politi og fængsel og stort set intet på forebyg gelse. Her er der 900 bander, 40.000 bandemedlemmer og 170.000 indespærrede i fængsel. Børn fra 8 år kan komme i fængsel. Det var for mig en lærestreg i.f.t. at kræve at vi satser ressourcerne på forebyggelse nu. Og det kan vi godt gøre og samtidig være konsekvente overfor lovbryderne."

Så er der styr på lømlerne.

Hvorfor skulle alle børn i fængsel, som du skriver, det er vel ikke alle børn der er kriminelle?
Hvad lavede du i LA, du taler jo ikke engelsk?

at der er nogle ældre der er bange for de unge, at alle unge skal i fængsel for at alle ældre skulle blive trygge ved at gå ud om aften. Men jeg kan forstå på dit spørgsmål at du kan se at det er hul i hovedet? I dag er der flere ældre der bliver overfaldet i eget hjem, end på gaden.
Jeg har ikke været i LA. Du må undskylde at jeg ikke sagde at det var et citat af Mogens Jensen, der var deltager i en delegation fra folketinget.

Der er stor forskel på folks opfattelse af ungdomskriminalitet. En stor del af den danske befolkning er af den opfattelse det er en kriminel handling de unge borer deres knallerter og kører for stærk. Jeg mener det er rent ondskab politikere overhovedet har kriminaliserer unge mennesker med sådanne love.
I det hele taget er der megen ondskab i samfundets forsøg på begrænsninger af unge mænds naturlige udfordringer af deres egne grænser, hvor de kun skader sig selv. For det er kun danske drenge vi taler om her.
Der hvor det danske samfund og politikere taber drengene på gulvet er hvor drengene virkelig har begået kriminel handling, for straffen bliver så på samme niveau som for en for hurtig kørsel.
Hvorfra jeg ved det: Jeg har haft ansvar for unge mænd der var under sociale myndigheder hvor overtrædelsen af knallertloven var en del af punkterne i rapporten over dem.
Drenge forstår en rigtig straf for rigtige forbrydelser, men ikke straf for
non-forbrydelser. Drengenes verden er fuld af straffe dem selv imellem efter deres egne uskrevne regler.
Det er også klart socialmyndigheder ikke ønsker effektive straffe overfor unge kriminelle, det er der ingen penge i.
Der er unge der er uden for rækkevide af fornuft og straffe, ja men vi har ikke dødstraf og der er enorme summer involveret i sådanne "klienter".