De er mentalt formørkede

"De er mentalt formørkede og udelukkede fra det liv der hører Gud til, på grund af den uvidenhed som er i dem."
(Efeserne 4:18)
De kristne i det første århundrede kæmpede hårdt for at modstå denne verdens ånd, og det skildte dem ud fra dem der ikke hørte til den kristne menighed. Ovenstående ord af Paulus beskriver uden omsvøb det tætte åndelige og moralske mørke i verden - både på Paulus' tid og i dag. Ligesom i det første århundrede vandrer kristne i dag "ikke længere sådan som folk fra nationerne vandrer". (Efeserne 4:17) De glæder sig derimod over det vidunderlige privilegium at vandre med Gud. 'Men kan svage, ufuldkomne mennesker virkelig vandre med Jehova?' vil nogle måske indvende. Ja, det viser Bibelen at de kan. Jehova forventer ligefrem at de gør det. Profeten Mika skrev: "Hvad kræver Jehova af dig andet end at du øver ret og elsker loyal hengivenhed og VANDRER BESKEDENT MED DIN GUD?" (Mika 6:8)
Med venlig hilsen, ftg.

.... hmmm..
Bliver du ikke en anelse flov på din sekts vejne når du læser hvad du selv har skrevet ?
Synes du at det er er et udtryk for beskedenhed når VT-selskabet gang på gang sætter årstal for harmageddon og på den måder vildleder en masse mennesker ?
Synes du at det er et udtryk for beskedenhed over for Gud når i konstant fejlfortolker det ene skriftssted efter det andet ?
Synes du at det er et udtryk for beskedenhed, når I påstar at en samling gamle mænd i Brooklyn, New York, der arbejder ud fra 2/3-dels flertal, er ensbetydende med den "tro og kloge træl" ?
Synes du at det er et udtryk for at "vandrer beskedent med Gud" når man påstår at Bibelen indeholder et forbud mod at modtage blodtransfussion, og at dette viser sig ikke at være tilfældet ?
Jeg kan sagtens finde flere eks på jeres Bibelske uærlighed hvis du er interesseret.
arres

Var det et foredrag der skulle glæde os andre herinde på sol som også er kristne? Eller var det et foredrag der kun skulle glæde dig selv og Mamma Mia?
Hvis sidstnævnte er tilfældet har jeg kun at sige: skrub dog af herfra! Eller få noget jordforbindelse under fødderne. Eller noget situationsfornemmelse for andre mennesker! for det har du ikke.
Kajsa

er vor Herre Jesus Kristus. Jesus sagde: "Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl, som hans Herre har sat over sine tjenestefolk, til at give dem deres mad i rette tid." (Mattæus 24:45) At anklage den trofaste og kloge træl er derfor at anklage Jesus Kristus selv.
Med venlig hilsen, ftg.

det kan jo diskuteres hvem der er mest formørket, og hvem af os, der er de bedragne.
Men vil meget gerne henvise til, et svar som jalmar har givet i en anden tråd, godt nok til Mamma Mia, men svaret kunne lige så godt have været til dig:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1155608
Fred Franz var en del af den tro og kloge træl, iflg jer. Vil du af et ærligt hjerte og med en god samvittighed påstå ftg, at denne mand samt andre uheldige personager i det styrende råd er mænd som Jesus Kristus kan godkende??? Mænd der både lyver og udøver vederstyggeligheder???
Efter min mening er det dig og dine trosfæller der er formørkede, når i bliver ved med at erklære at i som det eneste trossamfund i hele verden har den tro og kloge træl.
Og derfor er nedenstående skriftsted så rigtigt og så rammende på trossamfundet JW/WTS.
....... Joh. 10:25,26 .......
Jesus svarede dem: "Jeg har sagt det til jer, og
I tror det ikke. De gerninger, jeg gør i min faders navn,
de vidner om mig. Men I tror ikke, fordi I ikke hører til mine får."
Manjana
tavse-vidner.dk

Når du er kristen bør du tage Bibelens ord til dig. Bibelen fortæller at "hele verden er i den ondes magt". (1 Johannes 5:19) Når hele verden er i den ondes magt, er der ikke noget at sige til at den er formørket.
Med venlig hilsen, ftg.

....... "Hvad kræver GUD af dig andet end at du øver ret og elsker loyal hengivenhed og VANDRER BESKEDENT MED DIN GUD?" (Mika 6:8)
Jamen kære ftg han KRÆVER da at i opfører jer medmenneskeligt og menneskekærligt som det er præciseret, at Al forbitrelse og hidsighed og vrede og råb og spot skal ligge jer fjernt, ja, al ondskab; Men vær gode mod hinanden, vær barmhjertige og tilgiv hinanden, ligesom Gud har tilgivet jer i Kristus. (Eferserne 4:31,32) I gode såkaldte vidner, Herrens ord har Talt - I SKAL STOPPE MED AT FORDØMME DEM, DER IKKE MENER NØJAFGTIG DET SAMME SOM JER - Dette er jo mere end klart Beskrevet i Bibelen De GUDS ORD er beskrevet adskillige steder, bl.a. i ovenstående Efeserne kapitel 4 - OG som det yderst klart også står beskrevet andre steder: "Derfor har du ingen undskyldning, du menneske, som dømmer, hvem du så er. For med din dom over andre fordømmer du dig selv; du, der dømmer, gør jo selv det samme" (Romerbrevet 2:1)Allerede i Mosebøgerne præciserede Vor Herre dette faktum som I generelt overtræder: Du må ikke hævne dig på dine landsmænd eller bære nag
til dem; du skal elske din næste som dig selv. Jeg er Herren!(3.Mos.19:18)
Nu har jeg advaret jer Kære vidner Dette er SANDHEDEN - EVIGHEDEN og LIVET !
Læs - LÆS Grundigt - Ingen steder i Skrifterne, opstiller GUD i sine ORD nogen forbehold overhovedet - Ingen Forbehold kære ftg samt Trosfæller !

Med vemlig hilsen
jalmar

Var det et foredrag, der skulle opbygge og være til glæde for os andre herinde, som ikke er jv'er, eller skulle det være et foredrag til opbyggelse for dig selv - og mamma mia?

Med venlig hilsen, ftg.

Venlig hilsen, ftg.

Ja, men det gælder skam os alle sammen.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej ftg. I stedet for dit bibelræs, kunne du så ikke have taget et samlet uddrag fra Bibelen, så vi kunne have fået sammenhængen i teksten med. Eksempelvis dette korte uddrag:
"Det siger jeg da og vidner om i Herren: Lev ikke længere som hedningerne, tomme i deres tanker, formørkede i sindet og fremmede for livet i Gud i deres uvidenhed og deres hjertes forhærdelse. I deres afstumpethed har de hengivet sig til udsvævelse, så de af griskhed begår alle slags urene handlinger. Sådan har I ikke lært om Kristus, så sandt som I har hørt om ham og er blevet oplært i ham, sådan som det er sandhed i Jesus, at I skal aflægge det gamle menneske, som hører til jeres hidtidige levned, og som ødelægges af sine forføreriske lyster, og at I skal fornyes i sind og ånd og iføre jer det nye menneske, skabt i Guds billede med sandhedens retfærdighed og fromhed." Ef 4:17-24
Så kunne vi se, hvad det er der adskiller troende fra hedningerne, nemlig at de troende er født påny i sind og ånd, så de bliver et nyt menneske der lever som Jesus gjorde. Hedningene derimod, er ikke blevet fornyet i sind og ånd, så de lever som slaver af deres griskhed, ugudelighed og udsvævende liv....
Faktisk benyttede du dig af første vers i mit citat - men du foretrækker bibelræs, i stedet for at lade Bibelen selv tale - hvorfor? Der er jo alligevel meget mere sammenhæng og forståelse i de fyldige citater i sammenhæng....

men det er rigtigt, at når vi lader os oplære af Bibelen ifører vi os den kristne personlighed.
Med venlig hilsen, ftg.

....... Ingen genkendelse af meritter -
ingen ideer om hvad og hvorfor jeg skrev dette indlæg ?
Så er det nok fordi du er ud over det man kan kalde pædagogisk rækkevidde!
Hvilket jeg selvfølggelig så må tage ad notam !

Med vemlig hilsen
jalmar

Spørgsmålet var, hvorfor du ikke bringer længere uddrag fra Bibelen, i stedet - på den måde kan folk jo selv bedømme, om det du skriver er rigtigt. Når du kommer med dine ultrakorte uddrag, som omgående fortolkes, har folk der ikke er specialister i Bibelen, jo ikke en chance for at bedømme, hvad der egentligt står....
Jeg ved godt I er meget glde for at klippe-klistre i Bibelen, så den bliver sat sammen til nye budskaber, men kan du se min pointe - det er vel rimeligt nok, at folk får citaterne i sammenhæng, er det ikke?

du vil jo allerhelst have at man læser vagttårnet og JERES udgave af Bibelen.
Og hvis du alligevel skulle mene at størstedelen af det du skriver herinde er fra Bibelen så kan jeg kun konstatere at du tager fejl.
I indrømmer at i har ændret visse ting i Bibelen for som i siger det at gøre den nemmere at læse.
Men det eneste der bliver nemmere er at påvirke dem der læser det.
Så hvis du virkelig ville fremhæve BIBELEN og dens tekster så brugte du ikke jeres egen udgave, men derimod den fra de danske bibelselskaber, autoriseret af hendes majestæt Dronning Magrethe den 2. af Danmark.
Som jeg ser det, ønsker du at folk skal læse JV litteratur og ikke Bibelen
mvh multani

Fred Franz' livshistorie, som den er beskrevet af JW/WTS, skal du ikke gøre dig nogen ulejlighed. det ville være tidsspilde, da jeg helt ærligt ikke tror det så.
Jeg har set andre beviser for, at det er gået for sig, som både esajas og jalmar har skrevet herinde på solen.
Jeg ved også at nogen medlemmer af det styrende råd, ikke har opført sig så rent som du gerne vil gøre det til. Fred Franz' var en af dem.
Manjana
tavse-vidner.dk

....... Fred Franz gik ud af skolen før tid for at hellige sig Bethel!
Han tog IKKE en eneste eksamen som afslutning - Hans karakterer var middelmådige
Og alligevel brystede han sig af, at have fået et stipendium - (Jeg kan ikke lige huske hvor)
Men sagen i en nødeskal er, at Ingen på det pågældende Universitet kender Fred Franz ???
(dokumentation haves selvfølgelig)
Fred Franz tog nogle timer i NY-GRÆSK og beherskede dette til husbehov -
For at fuldende det hele, tog han også 2x2Lektioner i Oldgræsk - (ca.3½ times undervisning)
Fred Franz Pralede senere af sine sprogkundskaber som HAN nu Påstod indbefattede Ny-Græsk - Old-Græsk og Hebræisk - Problemet var bare at det VAR pral - i 1954 sad Fred Franz i en retssal, hvor han blev bedt om at oversætte en forholdsvis enkel Hebræisk Bibeltekst - OG MÅTTE INDRØMME AT HAN IKKE KUNNE !
Ud fra disse fabelagtige sprogkundskaber gik Fred Franz i gang med at Forfatte/digte sin egen Bibel ved hjælp af op til flere JW/WTS Honorationeres som kun kunne engelsk samt en Tyrk George Gangas, der kunne NY-GRÆSK Men hverken som oversætter eller TOLK - Under det arbejde med den kommende NWT, havde man hjælp af Goodspeed og Kedar Men begge disse to notabiliteter sagde fra, da de så oplægget til NWT's NT - Det ville de alligevel IKKE lægge navn til og har via breve venligt men bestemt bedt sig fritaget for at deres navne blev nævnt som garanter for Fred Franz's Digteriske friheder i NWT's NT.
Derfor blev NWT lanceret som den mest perfecte Bibel til Dato og FRED FRANZ og GEORGE GANGAS bad pænt om at Forfatterne måtte forblive anonyme Vel vidende at DE havde ikke evnerne til at stå som forfattere til den Påståede Perfecte Bibel.......!
Ergo kan man sige, at denne mand FRED FRANZ PYNTEDE SIG MED LÅNTE FJER HELE SIT LIV - Det kan selvfølgelig også være ualmindelig smukt, med mindre man bliver afsløret den ene gang efter den anden!

Hvis man ønsker det, bringer jeg så hjertensgerne Dokumentation for ovenstående Franz's Glansnummer!

Med vemlig hilsen
jalmar

Jeg skriver gerne lange indlæg, men små indlæg har også sin berettigelse. Folk kan selv slå op og læse. De behøver ikke os "eksperter".
Med venlig hilsen, ftg.

men Bibelen er Guds ord, og derfor er der intet der kommer på højde med den. Skriftstedshenvisningerne er med for at folk kan slå op i deres egen bibel, uanset hvilken bibeloversættelse de benytter.
Med venlig hilsen, ftg.

Men trods du siger det, vælger du at læse en ændret version, hvor den tydeligvis er tilpasset JV's ønsker og ikke Guds.
Ved at ændre i Bibelen på den måde i gør, siger i samtidig, at den ikke er god nok til jer, og på den måde er Guds ord ikke gode nok til jer.
Men nu siger du så at Intet kommer på højde med Bibelen og det er altså en underlig kommentar.
Herren er det højeste og du kan da ikke sidestille bibelen med vor herre selv.
BIBELEN er vores kilde til viden om Gud.
Mvh multani

og nøjagtig oversættelse af De hellige Skrifter, Multani. Man har søgt at gengive ordene så præcist som muligt, og desuden har man genindfør Gud navn de steder hvor det findes i De Hebraiske Skrifter. Der er andre fordele ved Ny Verden-oversættelsen, men det er en oversættelse, og det er alle andre oversættelser også.
Du skriver at "BIBELEN er vores kilde til viden om Gud." Ja, det er igennem Bibelen at vi lærer Gud at kende. (Johannes 17:3)
Med venlig hilsen, ftg.

hvad er det lige præcist du mener der skal oversættes fra den danske bibel fra de danske bibelselskaber???
Og hvad er det for noget med at man genindfører Guds navn?
Jeg kender godt jeres forklaring med Jahve der blev til Jehova og så videre, men Gud's navn kender du og jeg ikke, men det har aldrig været Jehova.
Og så er det igen forkert at vi lærer Gud at kende gennem Bibelen.
Vi lærer OM Gud, og kun igennem troen og bønnen lærer du Gud at kende.
Du lærer jo heller ikke mig at kende ved at læse en ting som jeg har skrevet vel?
Med mindre du er utilfreds med Gud's ord er der jo intet argument for at ændre det.
Og det gør i alligevel og siger stadig at det er Gud's ord, men nej, det er JV's UDGAVE af BIBELENS ord.
mvh multani

´

....... Her er så de Korrekte facts på dette Sandhedselskende VIDNE FRED FRANZ og Hans storslåede værk "New World Translation" - Den mest korrekte Bibel, JV nogensinde selv har været med til at Skrive, Digte og Producere:
Og denne Mands Glorværdige Liv i småbidder:
http://www.geocities.com/Heartland/2919/fred2.html
--------------------------------------------------------------------------------
Frederick W. Franz: Main translator.
Took liberal arts sequence at University of Cincinnati;
21 semester hours of classical Greek, some Latin.
Partially completed a TWO-HOUR survey course in Biblical Greek in junior year;
course titled "The New Testament--A course in grammar and translation."
Left in spring of 1914 before completing junior year.
Self-taught in Spanish, biblical Hebrew and Aramaic.
Entered Brooklyn headquarters facility of Watchtower Society in 1920. Probable ghost writer for J. F. Rutherford (2nd president of WTS) from late 1920s through 1942. Vice president of WTS from 1942 to 1977, president from 1977 until death in 1992 at age 99.
Franz writes in his autobiography:
"What a blessing it was to study Bible Greek under Professor Arthur Kensella!
Under Dr. Joseph Harry, an author of some Greek works, I also studied the classical Greek.
I knew that if I wanted to become a Presbyterian clergyman, I had to have a command of Bible Greek. So I furiously applied myself and got passing grades" (The Watchtower, May 1, 1987, p. 24).
Franz gives the impression that the bulk of his Greek studies were "Bible Greek" under "Professor Kensella" and that classical Greek was secondary under "Dr. Joseph Harry."
The opposite is true. As mentioned above, Franz only took one 2-hour credit class of "Bible Greek" but 21 hours of classical Greek.
According to the course catalog of 1911, Arthur Kensella was not a professor of Greek, as Franz wrote, but an "instructor in Greek." Kensella did not have a Ph.D. and he therefore taught entry-level courses.
DETTE VAR SANDHEDEN OM "SANDHEDEN" OM FRED FRANZ - SPROGGENI OG KRISTEN UDI EGEN FORMENING!
¤¤¤¤¤¤¤
rE.: Den RETSSAG I 1954, SOM JEG OMTALER I SIDSTE INDLÆG:
- - - I nedenstående LINK i afsnittet: "Authoritative Statements"!
http://corior.blogspot.com/2006/02/part-4-wts-says-it-is-prophet-and.html
Kan man læse om den omtalte Retssag !
¤¤¤¤¤¤¤
ROG her præsenteres så resten af dette Fabelagtige "Oversætterhold", der frembragte den bedste og mest nøjagtige oversættelse af de Hellige skrifter der nogensinde er frembragt - altså i JW/WTS's egen formening !
George D. Gangas:
No training in biblical languages.
Greek-speaking Turkish national, entered Brooklyn headquarters in 1928 as a Greek translator from English to modern Greek publications. Died 1994 at age 98. (Wasn't educated as translater)

Nathan H. Knorr:
No training in biblical languages. Entered Brooklyn headquarters in 1923; 3rd president of WTS from 1942 to 1977. Died 1977 at age 72.
Milton G. Henschel:
No training in biblical languages. Private secretary and traveling companion to N. H. Knorr from late 1940s until early 1970s. 4th president of WTS from 1992 to 2000. Still living, age mid-80s.
Albert D. Schroeder:
No training in biblical languages. Took 3 years of mechanical engineering, unspecified language courses in college, dropped out in 1932 and soon entered Brooklyn headquarters. Registrar of "Gilead School" from 1942 to 1959. Still living, age 90.
Karl Klein:
No training in biblical languages. Entered Brooklyn headquarters in 1925; member of Writing Dept. since 1950. Died 2001 at age 96.

Med vemlig hilsen
jalmar

´
....... ftg JV's temmelige polerede og redigerede udgave eller den Korrekte Sandhed
som SANDHEDEN nu engang er og Har været fra den blev LEVET og som den DERFOR også er I DAG ftg !

Med venlig hilsen
jalmar

´

....... kære ftg ?

Med venlig hilsn
jalmar

´
....... når again spørger i vest .......
Det er simpelthen ingen mening i det du svarer i forhold til spørgsmålene -
Kunne dette måske være fordi JW/WTS's CD-Rom ikke har taget forbehold for agains direkte og klare måde at spørge på, som selv en tumpe som undertegnede forstod hvad again mente -
Men jeg fatter ærlig talt IKKE hvad du snakker om i sammen spørgsmå/svar, ftg ?

jalmar

Jeg kommer sådan til at tænke på et afsnit af komedieserien Venner, hvor en af hovedpersonerne har fået job som telefonsælger, der havde til opgave at sælge toner.
Hun har en fast vejledning og brugsanvisning som hun skal benytte når der skal sælges.
Hun får en stakkels mand igennem der vil begå selvmord og pludselig står hun uden mulighed for at kunne svare, da det ikke står i papiret hvordan man svarer på dette.
Hun måtte jo så undvige om komme med et standardsvar fra papiret og spurgte om han ville begå selvmord fordi han ikke havde købt nok toner.
På samme måde roder du rundt i underlige svar, når det ikke lige synes at været skrevet ned hvad du skal sige.
Og jeg har aldrig set dig benægte at du sidder og svarer som du har fået besked på og benytter en cd-rom til dine svar.
mvh multani

Ved søgning på www.bibelen.dk kom dette på Efeserne:
Der blev ikke fundet nogen tekststeder.
Derimod fandt jeg Efeserbrevet:
v17 Det siger jeg da og vidner om i Herren: Lev ikke længere som hedningerne, tomme i deres tanker,
v18 formørkede i sindet og fremmede for livet i Gud i deres uvidenhed og deres hjertes forhærdelse.
Tag lige og citer den autentiske tekst, ikke en opdigtet / konstrueret!

Du har helt ret - vejret er underligt i disse år.....
Goddag, mand økseskaft!

Det er Ny Verden-oversættelsen også. Hvis du vil lave en sammenligning, så kan du sige at Den autoriserede oversættelse er en lokal oversættelse. Man kan sige tingene på så mange måder, Multani, men det er Jehova Gud der har forfattet Bibelen. Ved hjælp af sin hellige ånd har han inspireret bibelskribenterne til at nedskrive det han ønskede.
Bibelen siger nemlig: "Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning" (Timoteus 3:16)
Med venlig hilsen, ftg.
_____________________________

Mine svar er ikke forvirrede, Multani, jeg ved hvad jeg skriver.

Du siger der er tale om en nøjagtig oversættelse. Det lyder spændende, da det ikke helt er min opfattelse. Er du villig til at forklare mig nogle konkrete oversættelser i NWT og sammenligne med grundteksterne?

Hvis du ved hvad du taler om, må det jo betyde, at du godt selv ved du ikke svarede. Men din sandhed bliver altså ikke sand fordi du beskytter den med løgne!

18εσκοτωμενοι τη διανοια οντες απηλλοτριωμενοι της ζωης του θεου δια την αγνοιαν την ουσαν εν αυτοις δια την πωρωσιν της καρδιας αυτων

ftg, altså hvad han selv skriver. Og jo set udefra er dine svar tit og ofte meget forvirrende, for mennesker der ikke kender den teokratiske tankegang. Jeg ved hvorfor du svarer som du gør, jeg har været et vidne. Men du godeste ftg, jeg tænker stort set hver gang, at jeg ville have svaret meget meget anderledes end dig. Mine svar ville selvfølgelig indeholde de samme tanker, det skulle de jo. Men jeg ville nok udvise langt mere plig og forståelse for mit medmenneske end dig.
Der er intet indhold i dine svar. De er tomme ftg. Jeg har lige skrevet et indlæg til again, hvor jeg fortæller at troen skal være levende og leve igennem os. Det gør den ikke igennem dine indlæg. Det her vil du være totalt uforstående overfor, men det gør den altså ikke. Det er tørre, tomme indlæg, der ikke udstråler din kærlighed til din tro. Set med mine øjne ihvertfald.
Jeg har før skrevet til dig, at mere plig og forståelse ville være en god ide. Men det har du ikke taget til efterretning. Tænk dog på at dem du skriver til, har en tro. Du er så overbevist om at din er den mest sande i hele verden. Den er ikke til debat. Du tror du er en næstekærlig person, da du bruger af din værdifulde tid, og fortæller dem det du mener er fakta. Sandhed kan ikke debatteres vel ftg? Den skal blot oplyses og så er den ikke længere. Om folk forstår eller ej, må være op til dem selv. De er formørkede i sind og hjerte, og kun et bibelstudium med Jehovas vidner kan fjerne mørket og bringe lyset ind i deres sind.
Men til din oplysning ftg, sådan kan man ikke komme og trække sin tro ned over hovedet på folk. Man er nød til at bevise at det man siger er sandheden. Og det kan man ikke ved at copy & paste det ene Vagttårnscitat efter det andet. Der skal meget mere til.
Så det er altså ikke nok at jeg ved hvad du taler om. Men selv om jeg ved hvorfor du svarer som du gør og forstår dit svar, så er vi nogle stykker, der ryster på hovedet over dine svar. Fordi vi ikke ser noget svar. Vi ser ord uden betydning, ord uden forklaring.
Manjana
tavse-vidner.dk

Hej Manjana
Jeg tror slet ikke ftg læser vores svar. For hvem vil tage stilling til det, der er skrevet af "djævelen" selv! Djævelen er jo fyldt med løgn, så hvorfor sætte sig ind i dennes tanker?
Det jeg tror ftg gør er, at han "skimmer" ned for at se om der er noget han kan bruge til at svare på. Det kan jeg selv huske, at jeg gjorde. Resten "viftede" jeg hastigt væk for ikke at komme i tvivl. Og jeg tror altså, at det er helt almindelig praksis. ved ikke om du gjorde lige sådan.
Hilsen
Kajsa

det lyder meget sandsynligt. Jo det har jeg også haft gjort da jeg startede med at debattere med vidner. Muzikas indlæg læste jeg dog tæt. Og følte tit et stormvejr indeni, men jalmar var god til at pille hans indlæg fra hinanden og efterhånden læste jeg dem på en anden måde. Nu er jeg selv blevet bedre til at gennemskue det. Så jo jeg kan sagtens følge dig.
For det var nemlig angsten, der styrede mig. Griner nu, for hvad var der at være bange for. Nemlig fordi, når man tillader sig selv at undersøge det nærmere og virkelig sætte sig ind i stoffet, følger der lettelse og frihed med.
Jeg har en tekst om hvilke følelser man får når man er tankekontrolleret. Jeg skal lige have den oversat, for den er faktisk rigtig god i denne forbindelse. Du må meget gerne skrive om du er enig i de punkter jeg fremhæver, for den passer godt syntes jeg på JV'erne.
Håber den kommer senere i dag, ellers bliver det først i løbet af ugen.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

du ved hvad du skriver.
Men det betyder så at du indrømmer, at du bevidst svarer helt udenom ved flere lejligheder.
Men igen går jeg ud fra at det er fordi du ikke kan finde svarene.
mvh multani
ps. må give kajsa ret, det virker nogle gange som om du bare konsekvent læser udenom de ting som kunne være en gene.

Vi får indsigt i det åndelige mørke i de første kristnes tid. Og dermed føres der en linie op til vidnerne i dag, der må bringe bibelens lys til vi formørkede og bibeluvidende.
Sammenligningen er selvfølgelig forfejlet. I de første kristnes tidsperiode gik disciplene rundt og prædikede det gode budskab om, at Jesus Kristus, der var blevet korsfæstet, var stået op fra de døde. Han havde overvundet døden, og enhver blev indbudt til at tage imod troen og dermed et nyt liv i troen på denne opstandne. Det er det grundlæggende tema i NT. Vi får ikke noget at vide om, hvorvidt de troende nu også troede på treenigheden, at de måtte gennemgå et bibelkursus for bl.a. at fostå, at Jesus i virkeligheden er en ærkeengel. Man aflagde ikke gennem dåben nogen ed på at tilhøre nogen organisation, men blev døbt udewlukkende på ens tro. Fra den tid og flere århundreder frem, til i slutningen af 18oo-tallet, skulle verden så have famlet sig frem i mørke, før en Russell som første leder af Guds organisation, kunne fortælle sandheden om bibelen. Osv. osv. Der er overhovedet ingen direkte linie tilbage til de første kristne, det er ønsketænkning, der ikke bygger på fakta.
Venlig hilsen Dirk

I var medlem af FN i 10 år. I var således i den ondes magt i disse år og var formørkede. Det var selvfølgelig ikke en uvidende bommert, men en direkte opsøgen af det onde. Så gå stille med dørene.
Venlig hilsen Dirk

Jehovas vidner viser mange gange en kolossal arrogance imod andre. De mener selvfølgelig ikke, at andre er sande kristne, kun dem. Hvor mange hører vi om på NTs tid, der fortalte noget om, at Jesus Kristus i virkeligheden er en ærkeengel? Første del af Hebræerbrevet gør det klart, at det ikke er tilfældet, men at han var Guds enestående søn i menneskelig skikkelse. Men vidnerne prædiker det, ikke åbenlyst, men et stykke hen i deres kursus. Det er den værste gang ukristne vrøvl.Jesus var ubetinget hovedpersonen i disciplenes prædiken og årsagen til deres omvendelse. Hovedsagen var ikke navnet "jehova" eller oplæring i, at der ikke findes en treeninghed, osv. Hele dette mærkelige sammensurium af trossynspunkter stammer langt tilbage, bl.a. til stifteren Russell, der interesserede sig stærkt for Østens religioner og dermed blev forvirret i kristen henseende. Ved hans grav blev der ikke sat et kors, men en pyramide. Et symbol på den forfejlede tolkning af skriften.
Venlig hilsen Dirk

Dirk

Oversættelsen er et makværk, begået af mænd, der ikke havde noget bibelsproglig-videnskabeligt kendskab. De var: Frederick W.Franz, Nathan H. Knorr, Milton G. Henschel, Albert D. Schroeder, Karl Klein og George D. Ganges. Da de ikke kunne gå frem efter de oprindelige skrifter, fandt de meget tvivlsomme kilder til oversættelsen. Egentlig var det lige meget, hvem kilden var, når BLOT DEN VAR I OVERENSSTENMMELSE MED DEN ALLEREDE VEDTAGNE TRO. Man brugte bl.a. spiritisten Johannes Grebers oversættelse. Vidnerne vil selv sige, at man ikke må have noget at gøre med spiritisme. Men det havde oversætterne altså. Greber fik bl.a. sin "oversættelse" i lysende bogstaver og sætninger. Men altså, når hans (og dermed Satans) oversættelse lød i god samklang med vidnenes tro, gik det an at bruge ham.
Dette ved menige medlemmer af Vaggttårnet selvfølgelig ikke, og de fleste kunne ikke drømme om at undersøge det. Så båndet kører videre: "nøjagtig oversættelse", osv. Det er barew ikke sandt.
Ja, når navnene på "oversætterne" nævnes, vil noglee vidner vel ligefrem glæde sig, for nogle af de nævnte var præsidenter for organisationen. Det gør det bare ikke mere nøjagtigt, tværtimod.
Venlig hilsen Dirk

Hej Dirk
forfriskende måde at skrive på. Det kan ikke siges bedre. :-)
Kajsa