Den tid man sover i døden går hurtigt.

I den drømmeløse søvntilstand er der ingen tidsfornemmelse.
Det er der heller ikke, når man sover i døden.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej 🙂
Legemets søvn:
Når man ligger og falder i dyb søvn drømmer man til gennemsnitlig 2-4 timer afhængig af søvnens interval.
Resten af tiden registrerer hjernen stadig en fornemmelse af tid.
Sjælens søvn:
Når man dør er der ingen impulser fra hjernen til at registrerer tid og er tidsløs.
Hilsen Heart

I den drømmeløse søvntilstand er der ingen tidsfornemmelse.
Det er der heller ikke, når man sover i døden.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej 🙂
Legemets søvn:
Når man ligger og falder i dyb søvn drømmer man til gennemsnitlig 2-4 timer afhængig af søvnens interval.
Resten af tiden registrerer hjernen stadig en fornemmelse af tid.
Sjælens søvn:
Når man dør er der ingen impulser fra hjernen til at registrerer tid og er tidsløs.
Hilsen Heart

[quote="ftg" post=2767614]I den drømmeløse søvntilstand er der ingen tidsfornemmelse.
Det er der heller ikke, når man sover i døden.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]

Jeg har prøvet nogle gange at blive total bedøvet, og det er virkelig en underlig fornemmelse, her kan man virkelig tale om at miste tidsfornemmelse.
Man ser lægen trykke sprøjten i bund, nøjagtig i samme sekund vågner man i sin seng et helt andet sted.
Sådan må døden jo også føles, i samme sekund du dør, genopstår du, og det uanset du døde for tusindvis af år siden, og genopstandelse først kommer om tusind år.
En rar tanke, altså hvis man er kristen, og ikke tror på tre hovede guder samt brændende ild søer Osv.

Det er ikke det samme.
Når du bliver bedøvet med medikamenter sløres dine sanser og nervebaner.
Når du bliver knockoutet sker det samme.
Det kan så ske at din hjerne blive beskadiget så du registrer langsommere og mindre.
Tænk over det 😉

Jeg har prøvet nogle gange at blive total bedøvet, og det er virkelig en underlig fornemmelse, her kan man virkelig tale om at miste tidsfornemmelse.
Man ser lægen trykke sprøjten i bund, nøjagtig i samme sekund vågner man i sin seng et helt andet sted.
Sådan må døden jo også føles, i samme sekund du dør, genopstår du, og det uanset du døde for tusindvis af år siden, og genopstandelse først kommer om tusind år.
En rar tanke, altså hvis man er kristen, og ikke tror på tre hovede guder samt brændende ild søer Osv.

Når Abraham kommer frem vil han føle det på samme måde.
Med venlig hilsen, ftg.

Kom Abraham ikke i 1925 - I byggede da et hus til ham :

http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/91.htm

I forventning om de snart skal genopstå de bibelske profeter og patriarker, bestilte Joseph Rutherford, formand for vagttårn Bibelen og Tract Society opførelsen af ​​et hus i San Diego, Californien.
Dette hus skulle blive hjemmet for Abraham, Isak, Jakob, Josef, Moses, David, Samuel og resten er nævnt i Hebræerbrevet kapitel 11.

[img]http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/images/89s.gif[/img]


Foto: Diane Raines
Begyndende i 1920, Rutherford erklærede: "Som vi hidtil har sagt, den store jubilæums cyklus skal begynde i 1925. Dengang jordiske fase af Riget skal anerkendes." Hvordan ville det blive anerkendt?
Hvilken begivenhed ville udløse indvarsler af riget? Rutherford forklarede, "Derfor kan vi trygt forvente, at 1925 vil markere en tilbagevenden af Abraham, Isak, Jakob og de ​​trofaste fordums profeter, især dem navngivet af apostlen i Hebræerbrevet kapitel elleve, til betingelsen om menneskelig fuldkommenhed «(Millioner Now Living Will Never Die, pp. 89-90)

Kom Abraham ikke i 1925 - I byggede da et hus til ham :

http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/91.htm

I forventning om de snart skal genopstå de bibelske profeter og patriarker, bestilte Joseph Rutherford, formand for vagttårn Bibelen og Tract Society opførelsen af ​​et hus i San Diego, Californien.
Dette hus skulle blive hjemmet for Abraham, Isak, Jakob, Josef, Moses, David, Samuel og resten er nævnt i Hebræerbrevet kapitel 11.

[img]http://www.bibletopics.com/BIBLESTUDY/images/89s.gif[/img]


Foto: Diane Raines
Begyndende i 1920, Rutherford erklærede: "Som vi hidtil har sagt, den store jubilæums cyklus skal begynde i 1925. Dengang jordiske fase af Riget skal anerkendes." Hvordan ville det blive anerkendt?
Hvilken begivenhed ville udløse indvarsler af riget? Rutherford forklarede, "Derfor kan vi trygt forvente, at 1925 vil markere en tilbagevenden af Abraham, Isak, Jakob og de ​​trofaste fordums profeter, især dem navngivet af apostlen i Hebræerbrevet kapitel elleve, til betingelsen om menneskelig fuldkommenhed «(Millioner Now Living Will Never Die, pp. 89-90)

Hvis det ikke lige var dig der skrev det, ville jeg sige at det bestemt ville være værd at undersøge nærmere.
Dog er sandsynligheden for at det er sandt, nok meget lille, og beviser er jo et for dig ikke eksisterende.

Prøv at spørge ftg og SK. Den er skam god nok...

Der var engang et Jehovas Vidne der byggede et hus som han skænkede til broder Rutherford, og det har man jo lov til. Vi har ikke bygget huse, hverken til Abraham eller til nogen anden af fortidens profeter.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvis du kan engelsk kan du forøvrigt læse om det på wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Beth_Sarim

Prøv at spørge ftg og SK. Den er skam god nok...

Ja så!
Jeg kan da se herunder at det ikke passer.

Nu løber du vist med en halv vind, ftg...

The deed for Beth Sarim, written by Rutherford, said that the property was to be held "perpetually in trust" for the Old Testament "princes" and was to be surrendered to them once they arrived.

på grund af hans sygdom. Det blev senere overdraget til selskabet.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvad er det der ikke passer? Der står intet forkert i det link lyjse kom med. Der er heller intet forkert i det ftg skrev. Det er to sider af samme sag...
Den korte version er, at jehovas vidner (som de kaldes i dag) troede at patriarkerne ville vende tilbage til jorden i 1925. Denne lære havde man forkyndt i Vagttårnet siden 1918. Især ville patriarkerne bosætte sig i Jerusalem, men nogle af dem ville også være at finde strategisk vigtige steder.
Af helbredsmæssige årsager tilbragte Rutherford på det tidspunkt en del tid i San Diego (San Diego har et meget behageligt og ensartet klima året rundt). En mand ved navn Robert J Marten købte derfor en grund og byggede et 470 m² hus i spansk stil på den 40 hektar store grund. Huset var luxuriøst (med blandt andet to bilgarager, hvilket var ret uhørt dengang), og grunden var tilplantet med oliventræer, dadeltræer og palmer, så patriarkerne (prinserne) ville føle sig velkomne når de vendte tilbage.
Dette skete i 1929, så endnu engang havde postulaterne om, at patriarkerne ville vende tilbage i 1925 vist sig falske. Vagttårnet blev dog ved at finde på nye årstal for deres tilbagekomst, så da Robert J Marten solgte huset til Rutherford for den symbolske sum af 10 dollars (huset havde kostet 25.000 dollars at bygge), fik Rutherford indført i skødet, at huset altid skulle passes og overdrages til patriarkerne, når de vendte tilbage.
Rutherford døbte huset "Beth Sarim" (prinsernes hus) og flyttede ind - dog opholdt han sig hovedsageligt i huset om vinteren. Allerede inden han overtog huset havde han i sin seneste bog skrevet, at huset for altid ville skulle bebos af de opstandne "prinser".
I 1948 solgte Vagttårnsselskabet huset. Efter Rutherfords død skiftede man gradvis syn på patriarkernes opstandelse, og i 1950 (2 år efter man havde solgt huset) frafaldt man officielt læren om, at patriarkerne ("prinserne") ville opstå inden Harmageddon.
Det var den korte version....
PS: Her er et billede af huset, som det fremstår i dag: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/BethSarim_2008.JPG/220px-BethSarim_2008.JPG

Jeg har skrevet en ultrakort version af historien til Bjarne her: http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2767614-den-tid-man-sover-i-doden-gar-hurtigt/2767788

Beth Sarim var en gave til broder Rutherford.
Der er intet forkert i gavmildhed.
Med venlig hilsen, ftg.

Det jeg skriver er 100% faktuelt og kan verificeres, ftg. I modsætning til dig foretrækker jeg at undersøge tingene selv, i stedet for at fordøje færdigtygget litteratur fra en sekt.

og jeg glæder mig over at Jehovas Vidner lægger gavmildhed for dagen.
Med venlig hilsen, ftg.

og jeg glæder mig over at Jehovas Vidner lægger gavmildhed for dagen.
Med venlig hilsen, ftg.

Ftg, I betragtning af den grovhed du fik sendt afsted mener jeg du enten bør påvise faktuelle fejl i det jeg skrev, eller alternativt undskylde det du skrev.
Nå, det sker jo nok ikke. Det er derfor min respekt for dig kan ligge på et relativt lille sted...

men det mener jeg ikke at jeg har.
Med venlig hilsen, ftg.

og det gør du så tilsyneladende heller ikke.
Debatten handler om hvordan det er at hvile i jordens skød.
Med venlig hilsen, ftg.

og det gør du så tilsyneladende heller ikke.
Debatten handler om hvordan det er at hvile i jordens skød.
Med venlig hilsen, ftg.

Tja, spekulationer er der nok af. Må jeg foreslå, at diverse sekter interesserer sig lidt mere for livet vi lever nu, og lidt mindre for, hvordan tingene foregår efter døden...

og det gør du så tilsyneladende heller ikke.
Debatten handler om hvordan det er at hvile i jordens skød.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu er der jo ingen, som jehovas vidner, der flytter fokus i debatterne 😃 eller flygter fra at svare - og i stedet åbner nye tråde, for at slippe for at svare !
Det var dig der begyndte at skrive om Abraham, du mener han ligger i jorden endnu, det er sådan set også rigtigt - men det gør jeres Russell også - hvis du graver lidt,der hvor han blev lagt i jorden - er jeg fuldstændig sikker på, at du vil finde hans knogler !
Men du tror, han går rundt oppe i himlen, og underviser vidnerne på jorden - det er spiritisme [!]
Abrahams sjæl er hjemme hos Gud - også kaldt for Abrahams skød.

Hvad er det der ikke passer? Der står intet forkert i det link lyjse kom med. Der er heller intet forkert i det ftg skrev. Det er to sider af samme sag...
Den korte version er, at jehovas vidner (som de kaldes i dag) troede at patriarkerne ville vende tilbage til jorden i 1925. Denne lære havde man forkyndt i Vagttårnet siden 1918. Især ville patriarkerne bosætte sig i Jerusalem, men nogle af dem ville også være at finde strategisk vigtige steder.
Af helbredsmæssige årsager tilbragte Rutherford på det tidspunkt en del tid i San Diego (San Diego har et meget behageligt og ensartet klima året rundt). En mand ved navn Robert J Marten købte derfor en grund og byggede et 470 m² hus i spansk stil på den 40 hektar store grund. Huset var luxuriøst (med blandt andet to bilgarager, hvilket var ret uhørt dengang), og grunden var tilplantet med oliventræer, dadeltræer og palmer, så patriarkerne (prinserne) ville føle sig velkomne når de vendte tilbage.
Dette skete i 1929, så endnu engang havde postulaterne om, at patriarkerne ville vende tilbage i 1925 vist sig falske. Vagttårnet blev dog ved at finde på nye årstal for deres tilbagekomst, så da Robert J Marten solgte huset til Rutherford for den symbolske sum af 10 dollars (huset havde kostet 25.000 dollars at bygge), fik Rutherford indført i skødet, at huset altid skulle passes og overdrages til patriarkerne, når de vendte tilbage.
Rutherford døbte huset "Beth Sarim" (prinsernes hus) og flyttede ind - dog opholdt han sig hovedsageligt i huset om vinteren. Allerede inden han overtog huset havde han i sin seneste bog skrevet, at huset for altid ville skulle bebos af de opstandne "prinser".
I 1948 solgte Vagttårnsselskabet huset. Efter Rutherfords død skiftede man gradvis syn på patriarkernes opstandelse, og i 1950 (2 år efter man havde solgt huset) frafaldt man officielt læren om, at patriarkerne ("prinserne") ville opstå inden Harmageddon.
Det var den korte version....
PS: Her er et billede af huset, som det fremstår i dag: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/BethSarim_2008.JPG/220px-BethSarim_2008.JPG

Historien gentager sig.........
Når man ikke VIL bevise eller indrømme man er fuld af løgn, skynder man sig at koge suppe på gamle historier, der har været endevendt flere gange på debatten.
Det er let gennemskueligt ideen med at tage emnet om Beth-Sarim op igen, men OK.

Sebl skriver:
"En mand ved navn Robert J Marten købte derfor en grund og byggede et 470 m² hus"
Det er ikke helt korrekt, da der blev samlet ind så huset kunne blive bygget.
Det var ikke Jehovas vidners organisation der opførte huset, men de arvede det efter Rutherfords død.

Rutherford havde pådraget sig en meget alvorlig lungesygdom, under sit uberettigede fængselsophold, og boede derfor i Californien om vinteren. Derfor opstod ideen om at bygge et hus til Rutherford.
Det var ikke, som nogen hævder, et hus der blev opført for patriarkerne skulle bo der.
Den ide kom først efterfølgende. Den slags fakta, plejer man gerne at underkaste reglen "hvis det er fakta benægter jeg fakta"
Der hersker nogen forvirring om, hvad der egentligt skete, og hvad der blev skrevet om det.
Vor litteratur er ikke særligt oplysende ser det ud til.
Hvis du har henvisning til vor egen litteratur, og ikke dette utal af u-seriøse hjemmesider, vil jeg gerne se det.
Hvad vi ved, som tidligere forklaret er:
"Det er klart Amburgh begår den samme fejl som Rutherford, der mente patriarkerne ville få en opstandelse i 1925.
Det er indlysende de ikke har fået en opstandelse, for så ville de være her på jorden."
Man havde fejlfortolket om tider og perioder, og derved fremkommet med noget der kun kan betegnes "vrøvl" for det var det. Den slags fejl er heldigvis rettet, og man har lært af det. Der skete ingen skade ved det, idet huset tilfaldt Jehovas vidner, som testamenteret af Rutherford. Jeg mener han skrev noget om huset kunne tjene som ophold for patriarkerne. Hvorfor man ikke mente de ville opstå i Jerusalem, vides ikke.

SK, du er jo fuldstændigt enig i det jeg skriver, bortset fra et enkelt punkt: At du først mener ideen om Beth-Sarim opstod senere. Men der tager du fejl - det fik Rutherford såmænd indføjet i skødet.

[quote="ftg" post=2767822]og det gør du så tilsyneladende heller ikke.
Debatten handler om hvordan det er at hvile i jordens skød.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Nu er der jo ingen, som jehovas vidner, der flytter fokus i debatterne 😃 eller flygter fra at svare - og i stedet åbner nye tråde, for at slippe for at svare !
Det var dig der begyndte at skrive om Abraham, du mener han ligger i jorden endnu, det er sådan set også rigtigt - men det gør jeres Russell også - hvis du graver lidt,der hvor han blev lagt i jorden - er jeg fuldstændig sikker på, at du vil finde hans knogler !
Men du tror, han går rundt oppe i himlen, og underviser vidnerne på jorden - det er spiritisme [!]
Abrahams sjæl er hjemme hos Gud - også kaldt for Abrahams skød.

Jeg nærer berettiget tvivl om din evne til at tænke, samt hvor meget indflydelse satan har på dig.
Du fremturer i din vante ondskabsfulde spydige stil.
Lyjse:
Er jeg fuldstændig sikker på, at du vil finde hans knogler ! Russells)
Hvis du kendte din egen bibel ville du vide dette:
1. Korinther 15:50-
Kød og blod kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed.
Da Russell således i sin tilstand ikke længere er død, er han levende. Det burde selv du snart kunne forstå, efter at være blevet fortalt det utallige gange.
Du derimod går ind for spiritisme, det at man kan kontakte de døde, idet du mener Arbraham var levende i dødsriget, og kunne tale med de andre døde, og i beretningen, som du mener skal forstås helt bogstaveligt, kan de døde tale med de levende. Ser du. Det er spiriitsme, og det er hvad du tror på.
Du tror også på det okkulte, idet du påstår de hedenske apokryfe skrifter er biblen. Der står man kan uddrive dæmoner (noget du er glad for at beskæftige dig med)
hvis man brænder en fiskelever af, da stanken vil få dæmonen til at flygte 😃

Den slags vås skyldes indflydelse fra satan, hvor ellers. Satan sagde jo at Gud ikke talte sandt til Adam og Eva, Satan sagde I skal ikke dø.
Du skriver:
Abrahams sjæl er hjemme hos Gud - også kaldt for Abrahams skød.
Du mener dermed at dødsriget befinder sig i himlen. Hvis ikke det var afsindigt, måtte du jo mene at Russell også befandt sig i himlen, og eftersom du mener alle har en udødelig sjæl, må Russel vel være levende efter din egen idiotisk tese.
Men du har skrevet at Jesus førte fanger med sig , da han steg til himlen i år 33.Der i blandt Abraham.
Eller det benægter du måske.
Din egen bibel skriver i Johannes 3:13
Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.
Johannes skrev dette i ca. år 98.
Derfor er det du prædiker helt oplagt - falsk lære, som din gud (denne verdens gud satan) har påvirket dit sind til at tro.
Eller forklarer du bare om du mener Johannes ikke ved hvad han taler om, men det gør du?

SK skriver til lyjse:

Men du har skrevet at Jesus førte fanger med sig , da han steg til himlen i år 33.Der i blandt Abraham.
Eller det benægter du måske.
Din egen bibel skriver i Johannes 3:13
Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.
Johannes skrev dette i ca. år 98.
Derfor er det du prædiker helt oplagt - falsk lære, som din gud (denne verdens gud satan) har påvirket dit sind til at tro.
Eller forklarer du bare om du mener Johannes ikke ved hvad han taler om, men det gør du?

Hvad skulle det betyde at Johannesevangeliet er skrevet i år ca 98?
SK får det til at lyde som om citatet beviser, at intet menneske kan have fået en himmelsk opstandelse før efter år 98; men det er et forvrøvlet argument.

Det er jo Jesus, der citeres i Joh 3,13.......
Joh 3, 9-13:
"v9 Nikodemus spurgte ham: »Hvordan kan det gå til?« v10 Jesus svarede: »Du er lærer i Israel og forstår ikke det? v11 Sandelig, sandelig siger jeg dig: Vi taler om det, vi ved, og vi vidner om det, vi har set, men I tager ikke imod vort vidnesbyrd. v12 Tror I ikke, når jeg har talt til jer om det jordiske, hvordan skal I så tro, når jeg taler til jer om det himmelske? v13 Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen."

.......altså er ordene "Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen" udtalt af Jesus før år 33.

Min erfaring er, at jo mere obskurt et emne er beskrevet i Bibelen, jo mere vil sekter låse sig fast på, at det er utroligt vigtigt at tolke sammenhængene på deres måde.
Virkeligheden er, at Bibelen er ret uklar angående, hvad der hænder når vi dør. Fokus er på, at kristne ikke bare er født af deres mor, men er genfødt af himlen.
Lovet være Gud, vor Herre Jesu Kristi fader, som i sin store barmhjertighed har genfødt os til et levende håb ved Jesu Kristi opstandelse fra de døde ... I er jo ikke genfødt af en forgængelig, men af en uforgængelig sæd, Guds levende og blivende ord; for
alle mennesker er som græs,
al deres herlighed som markens blomster.
Græsset tørrer ind, blomsterne falder,
men Herrens ord forbliver til evig tid.
Det er dette ord, som er forkyndt for jer.
Så jo, kroppen visner, men den genfødte består ligesom Herrens ord.
Problemet er, at det kan tolkes på to måder: Det kan både betyde, at en del af os overlever døden og afventer opstandelsen, men det kan også reduceres til et opstandelseshåb. Jehovas vidner har valgt det sidste og vil til deres død kæmpe for, at enhver anden tolkning er ugudelig, mens lyjse er ligeså overbevist om, at det er den modsatte tolkning der menes.
Uanset, hvad man tror er det opstandelseshåbet der er i centrum i Bibelen. Hverken lyjse eller jehovas vidner har fokus på opstandelseshåbet, men bruger langt mere spalteplads på at diskutere, hvad der sker/ikke sker mellem død og opstandelse.

SK, du er jo fuldstændigt enig i det jeg skriver, bortset fra et enkelt punkt: At du først mener ideen om Beth-Sarim opstod senere. Men der tager du fejl - det fik Rutherford såmænd indføjet i skødet.

Jeg mener ikke tanken med huset var det skulle bygges til patriarkerne, men til Rutherford fordi han havde en alvorlig lungesygdom, og var nødsaget til at opholde sig i varme egne af USA.
New York er modbydelig kold om vinteren.
Det er muligt Rutherford da han fik huset, fik tilføjet den klausul du omtaler i skødet.
har du en pålidelig henvisning.

Jeg forstå ikke hvorfor det hus kan vække så stor furore.
Det var da bare et hus - og ?

Nu overstreger jeg det overflødige spam i dit svar :
"sk" skrev:

[strike]Jeg nærer berettiget tvivl om din evne til at tænke, samt hvor meget indflydelse satan har på dig.
Du fremturer i din vante ondskabsfulde spydige stil.[/strike]
Lyjse:
Er jeg fuldstændig sikker på, at du vil finde hans knogler ! Russells)
"sk" skrev:
Hvis du kendte din egen bibel ville du vide dette:
1. Korinther 15:50-

Kød og blod kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed.[/quote]

************************************
SVAR:
Ja men det er jo det, jeg har fortalt dig tusind gange [!]
Men ingen får nye himmelse legemer, før Jesus kommer igen og basunen lyder det står der føgende i dit citat :
Vi skal ikke alle sove hen, men vi skal alle forvandles, v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.

Er de døde opstået ?
Nej.
Da Jesus fik et himmelsk legeme, var det gamle væk - graven var tom !
Russell ligger i jorden, indtil Jesus kommer igen, så vil Jesus lade ham, komme med i skyerne, med mindre han er blandt de andre døde... som ikke kommer til live, før EFTER tusindårsriget. v5 De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme. Johs.Åb.20

*****************************************

"sk" skrev:
[quote]
Da Russell således i sin tilstand ikke længere er død, er han levende. Det burde selv du snart kunne forstå, efter at være blevet fortalt det utallige gange.[/quote]

SVAR:
Men Abraham ligger og "sover" under jorden 😖 😖
Nu har du igen forsøgt, at tage pladsen fra Jesus !
Måske skal Russell først opstå til dom, efter tusindårsriget det ved kun Gud [!]
****************************************************************

"sk" skrev:

[strike][strike]Du derimod går ind for spiritisme, det at man kan kontakte de døde[/strike], idet du mener Arbraham var levende i dødsriget, og kunne tale med de andre døde, og i beretningen, som du mener skal forstås helt bogstaveligt, kan de døde tale med de levende. [strike]Ser du. Det er spiriitsme, og det er hvad du tror på.[/strike]
Du tror også på det okkulte, idet du påstår de hedenske apokryfe skrifter er biblen. Der står man kan uddrive dæmoner (noget du er glad for at beskæftige dig med)
hvis man brænder en fiskelever af, da stanken vil få dæmonen til at flygte 😃
[strike]
Den slags vås skyldes indflydelse fra satan, hvor ellers. Satan sagde jo at Gud ikke talte sandt til Adam og Eva, Satan sagde I skal ikke dø[/strike].[/strike]
"sk" skrev:
[quote]
Du mener dermed at dødsriget befinder sig i himlen. Hvis ikke det var afsindigt, måtte du jo mene at Russell også befandt sig i himlen, og eftersom du mener alle har en udødelig sjæl, må Russel vel være levende efter din egen idiotisk tese.
Men du har skrevet at Jesus førte fanger med sig , da han steg til himlen i år 33.Der i blandt Abraham.
Eller det benægter du måske.[/quote]

Det er faktisk Bibelen du spotter [:X]
************************************
"sk" skrev:
Din egen bibel skriver i Johannes 3:13
Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.
Johannes skrev dette i ca. år 98.
Derfor er det du prædiker helt oplagt - falsk lære, som din gud (denne verdens gud satan) har påvirket dit sind til at tro.
Eller forklarer du bare om du mener Johannes ikke ved hvad han taler om, men det gør du?[/quote]
*********************************
SVAR:
Det har du fået svar på flere gange [!]
Og især Evalu - har lagt et rigtigt godt svar i flere tråde !
F.eks. i tråden :
Svar til "sk" - svar som ligger flere steder på ☼
Og det gik som jeg skrev til Evalu :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2763189-svar-til-qskq-svar-som-ligger-flere-steder-pa-/2766898
Lyjse skrev:
[quote]Hej Evalu
Du kan være sikker på, at du ikke får nogen tilbage-meldning fra "sk" - du lagde på et tidspunkt et rigtigt godt svar / indlæg - efter det emne allerede var blevet debatteret i andre tråde, og jeg har også lånt dit svar et par gange, men spørgsmålet vil komme igen - som et flytte-fokus-spørgsmål - om et par dage.. eller i morgen.. og igen om et år.. og igen..

Sebl skrev:

Uanset, hvad man tror er det opstandelseshåbet der er i centrum i Bibelen. Hverken lyjse eller jehovas vidner har fokus på opstandelseshåbet, men bruger langt mere spalteplads på at diskutere, hvad der sker/ikke sker mellem død og opstandelse.

Nu var det ikke mig, men ftg der åbnede tråden...
Kommer emnet, så går jeg måske ind i debatten - men det betyder ikke, at jeg går mere op i det emne, end i andre emner [!]
Jeg tror på Bibelen, og er helt tryg ved, hvad den fortæller os.

Virkeligheden er, at Bibelen er ret uklar angående, hvad der hænder når vi dør. Fokus er på, at kristne ikke bare er født af deres mor, men er genfødt af himlen. [/quote]
Jeg tror ikke at vi mennesker er i stand til at forestille os noget, der er evigt og uendeligt.
Vor begrebsverden er begrænset af vores fysiske verden og vi omsætter automatisk begreber til billeder, som vi kan genkende, fordi vi er nødt til at beskrive begreberne med ord, som danner billeder for os.
"Himlen" bliver til noget, der er oppe.
"Jorden" bliver til den fysiske planet, som vi befinder os på.
"Helvede" bliver til noget, der er nede.
Personligt forestiller jeg mig Guds Rige, som en åndelig dimension, der eksisterer parallelt med vores fysiske verden. Det er en åndelig eksistens, der ikke er begrænset af tid og rum.

[quote]Uanset, hvad man tror er det opstandelseshåbet der er i centrum i Bibelen.

Det er jeg enig i.

venlig hilsen
Evalu

Magen til vrøvl skal man lede længe efter. Det er nærmest forrykt hedensk inspireret falsk lære.
Johannes skriver i din bibel 3:13
Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.

STÅR DET I DIN BIBEL LYJSE JA ELLER NEJ
Jeg ved du ikke vil bekræfte det. For det behager nok ikke din egentlige gud satan djævelen.
Jeg ved du bliver aldeles rasende over jeg skriver den slags. Jamen så kan du blot bekræfte at det er som jeg siger. Det står der 😃
Der må være en grund til du ikke vil bekræfte din egen bibel. Hmmm.... hvad mon det kan være ..... 😃

Du fornægter totalt, og kommer med en fantastisk historie om Abraham er i himlen (herligheds-legeme-løst) kun som en levende sjæl. Man kan efter det du siger tale med de levende sjæle der ikke er i den pæne afdeling, den der brænder med ild.
Er den afdeling også i himlen Lyjse ?
I mine ører lyder det sindssygt. Ikke desto mindre er det hvad du giver udtryk for.
Abrhams sjæl skal vel angiveligt returnere til jorden for at få et "herlighedslegeme"
eller et af dine - ingen steder i biblen omtalte- fortabelseslegemer.
Også få en dom, hvorefter han skal op i himlen igen.
Hvor står det i biblen?
Da du har kuk i kysen, kan jeg fortælle, at det står der intet om i biblen.

kan få styr på dine indre dæmoner, så gider jeg ikke debattere med dig, du er jo fra sans og samling menneske 😖

Hej igen ftg.
Betyder det så at hvis man gerne vil sove i fred, så skal man bare lade være med at være religiøs?

kan få styr på dine indre dæmoner, så gider jeg ikke debattere med dig, du er jo fra sans og samling menneske 😖

Har man indre dæmoner, fordi man viser hvad der står i din bibel Lyjse ?