34tilføjet af

Direktørløn

Det er da mærkeligt at lederne skal have så meget i løn.
Hvem er 8 millioner værd. Hvordan kan dem der får så meget i løn nå at bruge deres penge?
Går det bedre for virksomhederne, hvis direktøren får en fed hyre, og dem der laver arbejdet må knokle for en lav hyre, og tilmed blive fyret.
Men det er jo smart at fyre så mange, at man ikke har bøvl med så mange.
tilføjet af

Dygtige ledere er dyre

Argh hvor smnåligt, sølle 8 millioner er peanuts i en stor virksomhed. Vil man have de bedste ledere må man betale for det, derudover er det en glimrende ide at tilbyde dem f.eks. en halv million ekstra hvis de kan skabe et stort overskud.
Du skal også huske at disse direktører der arbejder langt mere end, 37 timer om ugen, kan blive fyret på stedet hvis de ikke lever op til bestyrelsens forventninger og de betaler 64 % i skat af næsten hele deres løn. Derudover er de ofte offentlige personer dvs. du, jeg og hele den Danske presse diskuterer deres arbejde og privatliv på livet løs.
En måde at lave et godt resultat på er at rationalisere og automatisere dette fører til fyringer. Du må heller ikke tro at det er pisse sjovt at stå bag sådanne fyringer.
Mvh Jacob
tilføjet af

Hmm

Ja, men hvem er det der får gavn af det øgede overskud efter automatisering og rationalisering?
Ikke den alm. arbejder, han er nemlig blevet automatiseret og rationaliseret væk!
Til gengæld kan han se frem til, inden længe, at se sin økonomi og sit privatliv i ruiner. Der er nemlig ikke mange som klarer overgangen fra lønarbejde til dagpenge (for måske til slut, at ende på kontanthjælp).
Jeg har sq svært ved at føle med bossen som skriver fyresedlen, sender arbejdet til Polen og stadig hæver sine 8 mill.
tilføjet af

ja det er det !

direktørene har fået 25% mere i løn. arbejderne har kun fået omkring 2%
samtidligt vil de have vi arbejder længere end de 37 timer
tilføjet af

Nu er verden ikke sort og hvid

Jeg er selv leder (dog ikke til 8 mill. om året) jeg har som alle andre en 37 timers arbejdsuge men det slår aldrig til……Da jeg har en fast løn er der ikke mere i min lønningspose når jeg må arbejde mere…
Jeg tager skraldet når der er problemer eller når andre skal have fri…….
Jeg er den sidste der går
Den er må droppe frokosten når der er travlt
Den der holder ferie så det passer med ”mine” ansatte (de har førstevalg)
Den der har telefoner med på ferie
Den der har 0 sygedage
Den der bliver længere når andre er syge
Det er bare nogle af de ting som jeg må gøre som chef.
Det er ikke jammer du høre her, jeg har selv valgt det og jeg elsker det…….
Men vær nu ikke misundelig, og husk er er intet galt med at være alm. arbejder….
tilføjet af

Det er aldrig sjovt at fyre folk

Mange virksomheder laver først automatiseringer og
rationaliseringer, når de er ved at være økonomisk trængte. Men
det er ofte et led i en omstrukturering af virksomheden, for de kan
jo ikke leve af at barbere virksomhedens faste omkostninger
ind til benet.
Omstrukturering er altid skabelse af nye produkter og/eller ydelser, der på sigt kan få virksomheden til at overleve og vokse.
Virksomheder dør, hvis de mangler know-how, fantasi og evnen til at afsætte produkterne. Eller pga. mangel på økonomisk styring.
Hilsen
Et bestyrelsesmedlem
tilføjet af

Ledere er bekostligt sikret også når det går dårligt

Har du aldrig hørt om faldskærme og gyldne håndtryk?
Sagen er snarere, at aktionærerne ikke kan gennemskue virksomheden de ejer og betaler derfor hvad direktøren ønsker (han har jo ansvaret).
Jeg betaler også min tandlæge hvad han forlanger, da jeg intet ved om tænder og er bange for at få dårlige tænder.
Mange underordnet har i dag frit råderum over, hvordan de vil løse deres opgaver endda mulighed for at tage et initiativ selv, men hvis de gør det, og det går godt, er det deres chef der bliver belønnet. Hvis det går skidt bliver de fyret. Vi har brug for andre og bedre styrings mikanismer af vores virksomheder.
tilføjet af

Hvis nogle påstår,...

... at de er blevet rige af hårdt arbejde. Så spørg dem altid, HVIS arbejde de er blevet rige af.
tilføjet af

JA!!!-hvor m r

"JA!!!-hvor meget røv skal man slikke,for at se en lige stilling som "lønmodtager" i et system?
-og jo tak!! jeg forstår temmeligt meget hvad det vil sige at være direktør med en hyre løn-og hans lønslavere....
`jeg tror rent faktisk ikke de højrøvede slamberter ved hvad en direktør løn skal bestå af!?..
citat:
1.den skal være velfortjent til det arbejde man er uddannet som til.
2.den skal ikke bare gives fordi man er blevet til noget"særpraget".
3.men en højstillet løn,skal være efter det stykke job man yder.(en forståelse på andres ønsker i virksomheden)....
"disse elementer bliver man nødtil ,at opfylde hvis man skal være egnet til en direktør løn.:-)
(held og lykke med sliderriet)!!
tilføjet af

Danskerne får gavn af det.

Hele Danmark er bedst tjent med denne rationalisering. De arbejdere der ikke bliver fyret har gavn af denne rationalisering. Det er som at pisse i buksene ikke at lade stå til medens indtjeningen bare daler og daler.
Hvis det ikke bliver gjort må virksomheden lukke da den skal konkurrere, med Indien, Kina, Polen og resten af venden.
Mvh Jacob
tilføjet af

JA!!!-hvor meget røv

"JA!!!-hvor meget røv skal man slikke,for at se en lige stilling som "lønmodtager" i et system?
-og jo tak!! jeg forstår temmeligt meget hvad det vil sige at være direktør med en hyre løn-og hans lønslavere....
`jeg tror rent faktisk ikke de højrøvede slamberter ved hvad en direktør løn skal bestå af!?..
citat:
1.den skal være velfortjent til det arbejde man er uddannet som til.
2.den skal ikke bare gives fordi man er blevet til noget"særpraget".
3.men en højstillet løn,skal være efter det stykke job man yder.(en forståelse på andres ønsker i virksomheden)....
"disse elementer bliver man nødtil ,at opfylde hvis man skal være egnet til en direktør løn.:-)
(held og lykke med sliderriet)!!
tilføjet af

Se det er ikke utænkeligt

Hejsa
Den sysvinkel er ikke utænkeligt. Det er ikke alle der ansætter der har forstand på hvad deres folk laver om det så er direktører, bestyrelser, eller ingeniører.
Mvh Jacob
tilføjet af

Løn og overskud

En leder får sgu da heller ikke løn. Løn er en fast omkostning for firmaet i den del der hedder lønregnskab. Man køber arbejdskraft. Lederen får udbetalt overskud...det kan han/hun få...hvis der er noget!
Jeg har min egen lille bix...den mindste i verden nok...men den er min egen. Jeg har aldrig nogen penge, for det er vanvittig svært at tjene penge NOK. Der skal arbejdes på en masse områder. Jeg skal sørge for, virksomhedens grundlag dvs. etablere forbindelser til rekvirenter. Så skal jeg udføre mit arbejde, gøre regnskab, holde mig opdateret, og produktudvikle. Derudover skal jeg sørge for at der er en nogenlunde stabil indkomst, fordi jeg er forsørger. Det er mig der skal til revisoren (som også er en omkostning der skal bekostes, før der er råd til mit udbetale mig et overskud) Ansvaret for, at der er afgivet rigtige oplysninger i forhold til skattevæsnet er mit, og hvis jeg ikke lever op til ansvaret er risikoen min alene.
Som sagt er min virksomhed minimal, men jeg arbejder stort set altid. Har hele tiden opmærksomhed på, hvad der rører sig på mit område. Det er en helt anden problematik end man står i som lønarbejder.
Der er rigtig mange mennesker, som får for lidt i løn...ingen tvivl om det, men jeg synes at der er for meget sovepude-agtigt over den danske mentalitet...hvis man er mere værd, end det man får, så må man jo gøre opmærksom på det...og VISE det. Vi kan allesammen kræve mere, men er vi det værd, vi kræver? Det er jo det vi har fagforeningerne til, men sådan som lønforhandlinger foregår mange steder i dag med medarbejder kvalitetsevaluering, hvilket vil sige individuelle lønforhandlinger, i erkendelse af at der er forskel på indsatser, så må man jo hanke op i sig selv og træde i karakter for sine egne værdier.
Jeg mener, det er vigtigt at vi bliver mere fokuseret på det vi kan arbejde for, i modsætning til evig og altid at koncentrere os om, hvad vi er i mod. Der ligger sgu ikke noget opnåeligt mål i den anden ende.
Hvis vi arbejder for, at bevise vores værdier, og hvad vi vil byde ind med, så vil effektiviteten og trivslen stige, og man ville sgu ikke føle sig så bitter og misundelig på at andre får mere udbetalt end en selv...Hvis man fik den anerkendelse man fortjente, ville det være lidt lettere at anerkende andre.
Du kan meget tydeligt ikke anerkende andres indsatser hvis de afstedkommer mere udbetalt end dig. Meget negativt. Afstedkommer mavesår og sur stemning omkring dig.
Det kunne jo ende med at man ligefrem fik øje på de værdier direktørerne besad...kunne det mon tænkes?
tilføjet af

Du har vist ikke...

gjort dig helt klar, hvilke ansvar direktører har at slås med i det daglige arbejde. Som flere andre her i debatten også nævner,så er det ikke et 8-16 job, men et fuldtidsarbejde!
Jeg synes derfor, at det er meget rimeligt, at de også bliver belønnet derefter.Det er jo også dem, der skal tage skraldet, hvis der går skidt for virksomheden.
tilføjet af

ja man har sgu aldrig

hørt om underskudsdeling men det var da en ide ikke.. :-)
tilføjet af

Underskudsdeling hedder...

...på jævnt dansk en fyreseddel. Men det er vist sjældent, at direktøren er den første til at få fyreseddelen.
tilføjet af

Så lykkedes det atter...

...at skabe en pseudo sort/hvid-debat om et emne, som ellers nok er mere end et par fastlåste argumenter og dumsmarte provokationer værd.
Selvfølgelig skal en dygtig virksomhedsleder have en attraktiv løn, det manglede da bare. Og selvfølgelig giver det ingen mening at sammenligne direktørens lønseddel med den lønseddel, kvinden ved transportbåndet får. Lige så lidt som det giver mening at sammenligne direktørens løn med hvad han kunne få i gage i en udenlandsk virksomhed.
Men pudsigt er det, at en dansk direktørløn skal vurderes på baggrund af lønniveauet i G7-landene (de verdensøkonomiske industri-lokomotiver) mens lønnen ved samlebåndet skal sammenlignes med lønstrukturer i de fattigste egne af asien og østeuropa.
Hvad med at anlægge en dansk synsvinkel på sagen - med udgangspunkt i en dansk hverdag og normopfattelse. En normopfattelse, som toplønner sine toperhversledere i omegnen af 7-10 millioner kroner om året. En god løn for et hæderligt stykke arbejde. Det tror jeg faktisk de fleste her i landet har en god forståelse for.
Der hvor vandene skilles, er når mer vil have mer, meget mer. Eller når der opstår tvivl om direktørlønnen er begrundet i evnen til at udvikle eller afvikle.
Tjener man 7-8 millioner i årsgage, så er det vel ikke afgørende, at der hvert år ruller yderligere en million eller tre ind på bankkontoen. Eller sagt på en anden måde: Hvis en dansk direktør mister sin motivation, inspiration og arbejdslyst, fordi syv-otte millioner ikke er nok, så er vi nået til et overdrev, der ligger udenfor almindelig menneskelig fatteevne.
For en person med dette prestige- og opmærsomhedsbehov er svaret vist givet på forhånd. Denne person kan ikke trives i en begrænset dansk virkelighed, og kan ligeså først som sidst søge stillingen til den dobbelte løn i USA. Der er ingen grund til at satse ekstra millioner for at fastholde denne person her i landet. Dertil er hans grådighed og loyalitet overfor sin egen privatøkonomiske prestige - fremfor prestige på sine resultaters og sine medarbejderes vegne - ganske enkelt for stor. Det har ganske enkelt med menneskelige kvaliteter,eller mangel på samme, at gøre. Og den slags kvaliteter kan ikke købes for penge.
tilføjet af

Det er da

... fint nok, men det ændrer ikke ved det faktum, at et menneske ikke kan være så mange penge værd.
De kan jo ikke engang nå at bruge pengene før de dør.
Hvis de ikke skulle have så meget i løn, så ville varerne være billigere.
Jeg kan da godt se at det godt med en gulerod, men det her, ja undskyld udtrykket: det er noget svineri og utilstedeligt.
Det ender med et brag, fordi samfundet kan ikke blive ved med klare disse lønstigninger.
tilføjet af

Det kommer an på situationen

Jeg har skam fjernet et par direktører.
Hvis han selv ejer virksomheden, så går han
ofte ned sammen med virksomheden. I de
andre tilfælde kommer bestyrelsen med et vink med
en vognstang, så han selv kan tage tøjet og gå.
tilføjet af

-UNDSKYLD- er det m........?

..-UNDSKYLD- er det mig der har fået noget galt i strubben/hvad!!!?
"sagde du ikke du var (DIREKTØR)?-når, så er det sgu dig -der er et problem kammerat....
"måske er din multivitation ikke godt nok du!!
-du aner ikke hvad slags problemmer JEG har at slås med-
direktør sagde du vore here bevares.....
kan du nyde dit velværd:-)
tilføjet af

jeg er ikke...

direktør! Til din information vil jeg oplyse dig om, at jeg er studerende og kan derfor ikke betegnes som velhavende. Men derfor kan jeg da godt sætte mig ind i, hvilke ansvar folk med højere stilling, end jeg har!
tilføjet af

årh´ jah,jeg glemte vidst....

"jeg glemte lige et par sødmelige smålige ord.direktøre tjah,hvad vil de enlig her?
-for det første er de ret meget snobbet-de stinker af formeget tobak-de uforbarmende dårlige i kanen-de er ikke særlige præcise i deres holdninger-de svigter deres ansatte utroligt meget-berømmelse kan man da få-hvis man bare søger ind som daglige-sæddonorer!!!:-)
(jo,men det er jo rigtigt-de er hvad en folkevogn kan klare efter en tørlagt tur på gaden-uden benzin)!!!
tilføjet af

Der er ikke...

meget mening i dit indlæg.
tilføjet af

Typisk proletarkommentar

Dit indlæg stinker langt væk af proletær misundelse. Kan du ikke se, at den eneste måde Danmark overlever på, er ved at tiltrække store værdiskabende personligheder, som både formår at være visionære og holde en virksomhed økonomisk på ret kurs? Det gør man altså ikke ved at give ham en helt almindelig og ordinær funktionlæraflønning.
Men det er måske netop problemet herhjemme i andedammen; vi har ikke demokrati, men derimod et demokratur, baseret på navlebeskuende, selvfede proletarer, som kun tænker på eget bedste og som går mere op i at få en klassekamp igang end at være glade for sit arbejde og være taknemmelig for at direktøren i deres virksomhed sikrer deres arbejdsplads.
Først om 20 år, når de økonomiske konsekvenser af det tunge velfærdssamfund har fået så gruelige konsekvenser, vil sådan nogle som dig angre og fortryde at I ikke i tide var med til at lokke de få og uhyre dygtige værdiskabende personligheder til at blive her i landet og skabe vækst og arbejdspladser. Først dér vil du nok indse din egen dumhed. Desværre.
tilføjet af

Du er god til...

...at udnævne og svine andre mennesker til!
Man kan jo kun tage dit indlæg til debatten som en joke.
Men lad os nu se hvem der er værst af os to, når regnskabets time kommer.
For vi mødes på et tidspunkt, et sted hvor der ikke er lommer i bukserne, og ingen dum pengemagt.
Skulle vi ikke lige tage at være gode ved hinanden, mens vi er her på jorden.
Vi skal jo være her allesammen i længere eller kortere tid.
Det skal vel ikke kun dreje sig om penge, magt og begærlighed.
Man behøver jo ikke være et dumt svin, bare fordi man tror man er noget, og har penge og magt.
Så hellere have til dagen og vejen, og så til gengæld kunne tåle at se sig selv i spejlet om morgenen.
Have a nice day.
tilføjet af

Tilbud til alle: Tjen 1 million...;o)

Jeg vil væde min gamle kasket på at alle I der brokker sig over høje lønninger ikke tør tage imod min udfordring, fordi I enter er visionsløse, uden vilje eller bare ikke kan se skoven for bare træer.
Muligheden ligger lige foran jer, men næ nej, så skal man jo yde og lide afsavn i en lang periode.
tilføjet af

Hvor meget er en direktør værd?

Nu har jeg efterhånden læst alle de indlæg, der er i denne debat på nuværende tidspunkt. Der er sagt mange kloge ting, og endnu flere, der er mindre kloge.
Jeg vil gerne komme med nogle kommentarer:
1) Når man taler om en årsløn på 8 millioner kroner, er det ikke et udtryk for "almindelig direktørløn". Citat Statisk Årbog 2004, tabel 237: "Gennemsnitlig personindkomst for Topledere 539.600 kr. Gennemsnitlig personindkomst for lønmodtagere generelt 287.100 kr"
Det vil sige, at den store direktør/boss/chef gennemsnitligt ikke engang får dobbelt så meget som dem, han skal dirigerer. Læs andet steds i debatten om de afsavn en leder typisk har, og spørg dig selv om det er det værd.
2) Jeg er på vej til at blive bygningsingeniør, så prøv med denne betragtning: Hvorfor skal jeg have mere i løn, end de hårdt arbejdende arbejdere, som jeg er leder for? Fordi ligemeget hvormange af dem du sætter sammen, er der ingen af dem, der kan fortælle mig, om det betondæk, de støber, vil holde, INDEN det er støbt. Det kan jeg. Og hvis jeg tager fejl, skal jeg nok ikke regne med at arbejde indenfor byggebranchen igen, hvorimod hvis de tager fejl og f.eks. lægger den forkerte armering i støbeformen er det stadig mig der får skraldet, fordi jeg ikke fangede fejlen i kontrollen (kvalitetssikringen).
3) Hvad er et rimeligt lønniveau for en direktør? - og i forhold til hvormange ansatte direktøren har? Kom med et bud, gerne et fra "manden på gulvet". Hvilken løn fortjener din chef?
tilføjet af

Må jeg sige det?

"Middelmådigheden længe leve!!" ??
tilføjet af

Sådan er kapitalismen

1.omkvæd:
Sådan er kapitalismen
Utak er de armes løn
Det er de riges paradis,
men jeg synes fandeme, det er synd
2. omkvæd:
Sådan er socialismen
Utak er de riges løn
Det er de rødes paradis
men jeg synes fandeme, det er noget svineri :-)
tilføjet af

Tudekiks ..

Hvis du ikke har evnerne til at blive direktør, så hold dig til det arbejde du kan finde ud af.
Du tuder over andre får mere end dig i løn ... det er KUN misundelse.
Du er ikke åbenbart ikke mere værd.. men sørgelig er du da.
tilføjet af

Ja., helt enig

Gider heller ikke bruge mere krudt på den her debat...den er fuldstændig meningsløs.
Jeg vil sgu da også have flere penge...godt så...så kommer der nok snart nogen og giver mig flere tror du ikke? ;o)
tilføjet af

er du særlig dum?

"hej lille anders-g!!!
er du særlig dum i knolden/praler du altid med daværende direktør stilling?
....ja,gadvide om du selv stinker af tudefimserrier/har du selv sat dem på dinne skuldrer-tjah,hvad man kan læse er der garanteret plads til flere uforbarmende berømmelser der....
"DU STINKER AF FORMEGET-SELVEGOISME-DU STINKER AF STORHEDSVANVID!!!
-du er ikke en venlig arbejdsgiver til dinne folk."gad vide om dit tøj lugter sådan osse???
...-har du aldrig hørt en dansk rockstjernes sang som han synger til sinne fans"DU ENDER I DIT EGET TØJ-TAK!!!
tilføjet af

hej edderkop

Hvad får dig til at tro, han hedder Anders G? og hvorfor skulle han være tidligere direktør?
Jeg tror personlig ALDRIG at en person med den indstilling har været meget mere end den ufaglærte arbejder nede på gulvet. Ikke at han ikke kan undværes...nåjo hvis der var billigere arbejdskraft som satte en dyd i arbejdet og ikke brokkede sig, altså enten en effektiv asiat eller en maskine :-) Jeg ville ønske det snart blev sådan, og at alle i Danmark istedet ville bruge tid på at uddanne sig til et meget højere niveau, for så var vi da fri for den gang skråleri!
tilføjet af

Ak ja ...

Hvis alle havde den hadske holdning som du har, kunne vi i det mindste allesammen give op ... og brokke os over elendigheden.
Jeg er ikke direktør ... har aldrig været det.
Jeg tjener godt med penge alligevel, men det er nok fordi jeg har taget en uddannelse ... men i din verden er det jo nok også forkert.
Du er et sørgeligt menneske der sikkert har haft en del modgang i livet ... nåååhhh hvor er det synd for dig.
STRAM OP TUDEFJÆS .. eller giv op ... det lyder som om der ikke er den store funktionalitet i knoppen på dig.
Du er grunden til at jeg ikke har SÅ meget imod at betale 66% i topskat ... jeg kan i det mindste grine af typer som dig på vej ned til banken, og glæde mig over at jeg ikke havner i sølet som dig.
Du må ned i Fakta og købe nogle billige (men stærke) øl, så du kan slippe lidt væk fra denne ONDE ONDE verden.
tilføjet af

De er ikke pengene vær

Hvad hjælper det at give en stor gage, og optioner de sætter ting i gang som ser godt ud nu og måske de næste 2 år optionerne stiger de sælger laver en del millioner og går konkurs, og nu skal bankerne have penge fordi de har tabt så mange på boligboomet, nej sæt fradraget op fjern boligsikring fjern tilskud til byfornyelse til de store bolig spekulanter som har råd til at ansætte en som ikke laver andet, et godt eksempel en stor bolig udlejer i Odense fik en masse penge i byfornyelse for renovering af ejendom lejerne kan efter lovgivningen flytte tilbage mod en lille huslejeforøgelse, men ejeren solgte til søn efter renovering og det blev udlejet til max pris flot at staten putter flere penge i de riges lommer.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.