Drama om finanslov afblæst med Løkke i hængekøjen

Nu får vi et udramatisk rødt finanslovsforlig med mange forbedringer for almindelige mennesker - hvor vi ellers har været vant til voldsomme dramaer om forringelser for almindelige mennesker - som DF først har sagt lodret nej til - men så alligevel har bøjet sig for mod en forhøjelse af ældrechecken på nogen hundrede kroner om året 😉

Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.

Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.

Nedsat med 345 kr fra 1.300 kr. til 955 kr!

Men dog nedsat, ikke Anklager ?? ... 😉
Vi mangler også stadig at få en forklaring på de berømte/berygtede 100 løftebrud ... Hvorfor svigtede det rare retfærdige Socialdemokrati, der stod for at beskytte de svage, SÅ fatalt ?? ... 😖
Det var vel ikke bare på grund af de manglende 90 mandater vel, Anklager ?? ... [(:]

Der har jeg så fået tillæg på 280 kr i år og får det også næste år.
Hmm....småpenge der næsten ikke mærkes for den enkelte uanset det er plus eller minus, men det er millioner på et statsbudget.

[quote="fruppe" post=2863279]Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.[/quote]
Nedsat med 345 kr fra 1.300 kr. til 955 kr!

Satserne om den grønne check for 2015 blev allerede fastsat da loven blev indført i Lovbekendtgørelse nr. 538 af 23. maj 2013 om skattefri kompensation for forhøjede energi- og miljøafgifter - så det er "æbler og pærer".
http://www.skm.dk/skattetal/satser/satser-og-beloebsgraenser/groen-checkloven/

Men dog nedsat, ikke Anklager ?? ... 😉
Vi mangler også stadig at få en forklaring på de berømte/berygtede 100 løftebrud ... Hvorfor svigtede det rare retfærdige Socialdemokrati, der stod for at beskytte de svage, SÅ fatalt ?? ... 😖
Det var vel ikke bare på grund af de manglende 90 mandater vel, Anklager ?? ... [(:]

Løftebrudsregeringen er ikke andet end propaganda.
Det er aldrig sket, at nogen regering har fået flertal for alt det, som de er gået til valg på.

VKO har ligefrem permanente løftebrud
F.eks. har både Venstre og Dansk Folkeparti lovet at smide de kriminelle indvandrere ud, og det havde de så 10 år til at få gennemført - men de kriminelle indvandrere begyndte tværtimod ligefrem at skyde i gaderne, da de ti år var ved at lakke mod enden 😉

Så har de lovet at sætte en stopper for det multietniske samfund, men Knap 106.000 flere indvandrere kom til Danmark i perioden fra 2001 til 2009. Det var en stigning på ca. 34 pct.
Målt i hoveder kom der flest indvandrere fra Tyrkiet, Pakistan og andre ikke-vestlige lande i perioden, men der kom også flere tyskere, polakker, nordmænd, svenskere og briter.
I alt kom der ca. 56.000 flere indvandrere fra ikke-vestlige lande til Danmark i perioden fra 2001 til 2009. Det var en stigning på 29 pct.
Der er altså ikke noget som tyder på, at de to løfter nogensinde vil blive indfriet - tværtimod gik udviklingen diametralt modsat løfterne - og alligevel tyder alt på, at løfterne også vil blive gentaget om ti år.
Det er bare to af de mest iøjnefaldende løftebrud - listen er alenlang - og jeg kan da godt nævne flere, hvis du tvivler 😉

Det virker sært at indføre de grønne afgifter i 2009 - og så selv give en skattefri kompensation for de forhøjede energi- og miljøafgifter.
Det er gyngerne og karrusellen - om at tjene ind på gyngerne, hvad vi har mistet på karrusellen - hvis du altså kan huske den sang af Preben Uglebjerg?

Der har jeg så fået tillæg på 280 kr i år og får det også næste år.
Hmm....småpenge der næsten ikke mærkes for den enkelte uanset det er plus eller minus, men det er millioner på et statsbudget.

[quote="anklageren" post=2863280][quote="fruppe" post=2863279]Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.[/quote]
Nedsat med 345 kr fra 1.300 kr. til 955 kr![/quote]

"Forsyningssikkerhedsafgiften" forsvinder også, men den var jo dømt til bare at være endnu en skat der rammer skævt.......og give mere grænsehandel til private pillefyr [???]
Bundskatten er steget 0,25 %, hvilket angiveligt skal financiere lettelse af miljøafgifter for virksomhederne, selv om det kun er et meget lille tab for mig vil jeg sgu da gerne alligevel se en effekt i form af flere arbejdspladser eller i det mindste ikke flere virksomheder som udflager.

Det virker sært at indføre de grønne afgifter i 2009 - og så selv give en skattefri kompensation for de forhøjede energi- og miljøafgifter.
Det er gyngerne og karrusellen - om at tjene ind på gyngerne, hvad vi har mistet på karrusellen - hvis du altså kan huske den sang af Preben Uglebjerg?

[quote="fruppe" post=2863294]Der har jeg så fået tillæg på 280 kr i år og får det også næste år.
Hmm....småpenge der næsten ikke mærkes for den enkelte uanset det er plus eller minus, men det er millioner på et statsbudget.

[quote="anklageren" post=2863280][quote="fruppe" post=2863279]Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.[/quote]
Nedsat med 345 kr fra 1.300 kr. til 955 kr![/quote][/quote]

[quote="fruppe" post=2863279]Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.[/quote]
Nedsat med 345 kr fra 1.300 kr. til 955 kr!

Korrekt, og trækprocenten, for alm. pensionister hævet med 1%!
Sådan ca. mister en folkepensionist kr. 150.- pr. md.
Hvad mon de penge skal bruges til?

I 2013 har de svagest stillede folkepensionister fået en større ældrecheck på 15.900 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Den forhøjes yderligere med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2015 og med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2016.

I 2013 har de svagest stillede folkepensionister fået en større ældrecheck på 15.900 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Den forhøjes yderligere med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2015 og med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2016.

375.- kr. om året ind, 150.- kr. pr. md. ud!
Og det er en god forretning?

1. januar 2015 får de svagest stillede folkepensionister en ældrecheck på 16.400 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Man kan vist roligt sætte spørgsmålstegn ved om pensionisternes skatteprocent er forhøjet med 1% fordi skatten er faldet i 26 kommuner i 2014.

1. januar 2015 får de svagest stillede folkepensionister en ældrecheck på 16.400 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Man kan vist roligt sætte spørgsmålstegn ved om pensionisternes skatteprocent er forhøjet med 1% fordi skatten er faldet i 26 kommuner i 2014.

Nu kan jeg jo kun se, på min forskudsopgørelse, at jeg er steget med 1%.
Skatten er faldet i 26 kommuner, skriver du, men det kan da kun være kommuneskatten?
Med hensyn til ældrechecken, så er det kun 186000 der modtager denne.
3 ud af fire af disse får forhøjelsen.
Men en stigning fra 37% til 38% er vel en stigning, uanset, hvordan du gradbøjer det.
Og mit tidligere regnestykke, kan du vel heller ikke argumentere imod?
Men ligesom for at afslutte, så kan jeg se at jeg skal betale ca. 150.- kr. om måneden mere, end sidste år, og det gælder også min bedre halvdel 😖
Nej, vi får ikke ældrecheck, og indtægterne har ikke ændret sig 😖

[quote="anklageren" post=2863384]I 2013 har de svagest stillede folkepensionister fået en større ældrecheck på 15.900 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Den forhøjes yderligere med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2015 og med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2016.[/quote]
375.- kr. om året ind, 150.- kr. pr. md. ud!
Og det er en god forretning?

Hvis man er dårligt stillet pensionist, og får 5.500 mere om året i ældrecheck til den 1. januar (end i 2011 hvor regeringen kom til), så er det 460 kr ekstra om måneden, og hvis man bor i en af de 26 kommuner, hvor skatteprocenten er faldet, så kan det virkelig mærkes.

[quote="direktionen" post=2863389][quote="anklageren" post=2863384]I 2013 har de svagest stillede folkepensionister fået en større ældrecheck på 15.900 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Den forhøjes yderligere med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2015 og med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2016.[/quote]
375.- kr. om året ind, 150.- kr. pr. md. ud!
Og det er en god forretning?[/quote]
Hvis man er dårligt stillet pensionist, og får 5.500 mere om året i ældrecheck til den 1. januar (end i 2011 hvor regeringen kom til), så er det 460 kr ekstra om måneden, og hvis man bor i en af de 26 kommuner, hvor skatteprocenten er faldet, så kan det virkelig mærkes.

Ja, hvis og hvis - så jeg gentager lige mig selv, med der er kun 140000 der får forhøjet tilskud.
Hvis man bor i en af de kommuner, der har nedsat kommuneskatten, så glemmer du vist, at hvis man ikke bor i en sådan, så ser det meget værre ud.
Men nu vil jeg forlade emnet, vi kommer ikke videre her, og min skat, til næste år, bliver jo automatisk trukket, så det kan jeg ikke ændre, og dermed er den prut slået.

Regeringen regerer kommunerne, og giver dem tilskud til mange forskellige ting, og det påvirker kommunernes skatteprocent.
Staten giver jo alle de penge ud igen, som staten får ind - og en del ender hos kommunerne.
Der er 98 kommuner, og 26 af dem har sænket skatteprocenten i 2014, og samlet set er det kommunale skattetryk faldet med 150 mio. kr. i år.
Det hjælper dog ikke dig, hvis du ikke bor i en af de 26 kommuner.
Jeg ved også godt, at det kun er de dårligt stillede pensionister, som får ældrechecken, så det hjælper måske heller ikke dig.
Der er dog andre, som det hjælper, og jeg kan godt lide, at de dårligst stillede får det lidt bedre.

Indkomstskatten blev sænket, men VK og regeringen prioriterede det højest, at skatten på arbejde skulle sænkes - og så fik de dårligst stillede pensionister kompensation (fordi pensionister ikke får beskæftigelsesfradrag).
Bedre stillede pensionister blev ikke kompenserede for beskæftigelsesfradraget.

[quote="anklageren" post=2863398][quote="direktionen" post=2863389][quote="anklageren" post=2863384]I 2013 har de svagest stillede folkepensionister fået en større ældrecheck på 15.900 kr. mod 10.900 kroner i 2011.
Den forhøjes yderligere med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2015 og med 375 kr. årligt pr. 1. januar 2016.[/quote]
375.- kr. om året ind, 150.- kr. pr. md. ud!
Og det er en god forretning?[/quote]
Hvis man er dårligt stillet pensionist, og får 5.500 mere om året i ældrecheck til den 1. januar (end i 2011 hvor regeringen kom til), så er det 460 kr ekstra om måneden, og hvis man bor i en af de 26 kommuner, hvor skatteprocenten er faldet, så kan det virkelig mærkes.[/quote]
Ja, hvis og hvis - så jeg gentager lige mig selv, med der er kun 140000 der får forhøjet tilskud.
Hvis man bor i en af de kommuner, der har nedsat kommuneskatten, så glemmer du vist, at hvis man ikke bor i en sådan, så ser det meget værre ud.
Men nu vil jeg forlade emnet, vi kommer ikke videre her, og min skat, til næste år, bliver jo automatisk trukket, så det kan jeg ikke ændre, og dermed er den prut slået.

Ja - forsyningssikkerhedsafgiften var ikke en god ide, ligesom fedtafgiften heller ikke var gennemtænkt.
Virksomhederne er blevet meget konkurrencedygtige i dag, og made in China er på retur.

"Forsyningssikkerhedsafgiften" forsvinder også, men den var jo dømt til bare at være endnu en skat der rammer skævt.......og give mere grænsehandel til private pillefyr [???]
Bundskatten er steget 0,25 %, hvilket angiveligt skal financiere lettelse af miljøafgifter for virksomhederne, selv om det kun er et meget lille tab for mig vil jeg sgu da gerne alligevel se en effekt i form af flere arbejdspladser eller i det mindste ikke flere virksomheder som udflager.

[quote="anklageren" post=2863300]Det virker sært at indføre de grønne afgifter i 2009 - og så selv give en skattefri kompensation for de forhøjede energi- og miljøafgifter.
Det er gyngerne og karrusellen - om at tjene ind på gyngerne, hvad vi har mistet på karrusellen - hvis du altså kan huske den sang af Preben Uglebjerg?

[quote="fruppe" post=2863294]Der har jeg så fået tillæg på 280 kr i år og får det også næste år.
Hmm....småpenge der næsten ikke mærkes for den enkelte uanset det er plus eller minus, men det er millioner på et statsbudget.

[quote="anklageren" post=2863280][quote="fruppe" post=2863279]Kan være hip som hap, den grønne check er sat ned med 600 kr hvilket kan ses allerede i forskudsangivelsen for 2015.[/quote]
Nedsat med 345 kr fra 1.300 kr. til 955 kr![/quote][/quote][/quote]

Om det er nok til at holde Særimner og Co fra grødfadet er tvilvsomt, men dog 100% bedre for manden på gulvet end noget som helst andet fra en borgerlig regering, de borgerlige ville slagte fagbevægelsen sammen med Dansk arbejdsgiverforening hvis de nogensinde fik 90 mandater, den Danske flex security model ville blive slagtet hvis det stod til venstre og de konservative børssvindler, det er også fint med kontrol på landets byggepladser med social dumpning af platenslager mest fra de konservative som bagmænd, og så fattige klamphugger fra Polen som aldrig har været håndværker, hele Strandvejen er efterhånden fuldt renoveret af Øst Poletter, heldigvis er det meste noget bras som de har lavet og nu skal laves om af Danske Håndværker.

Ældrechecken er skattepligtig indkomst.

Ældrechecken er skattepligtig indkomst.

Tak for DIN undskyldning, og nu glæder jeg mig til at se DIT regnestykke 🙂
Se lige mit andet indlæg først, vedr. bundskatten.

Jeg skyldes, at jeg har læst ved ældresagen, at ældrechecken ikke indgår i beregningen af boligydelse, og er uden betydning for udbetaling af helbredstillæg, varmetillæg og pensionstillæg - og det forstår jeg ikke, når ældrechecken er skattepligtig indkomst.
Det må der være en skatteteknisk forklaring på.
Man skal måske betale skat af ældrechecken, uden at den indgår i beregningen af den skattepligtige indkomst?

http://www.dr.dk/Nyheder/Temaer/2011/Valg/2011/09/12/064844.htm
Panikken før lukketid er da vist mere end tydelig,Nu skal der lefles, så der må være et valg på trapperne.

Jeg ved ikke, hvilke år du regner fra med - men hvis det er fra 2011, hvor regeringen kom til, og til 2014 - så er bundskatten steget med 3,19% i den periode, den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,02% og sundhedsbidraget er faldet med 3% - og det er vist det, som betyder noget for en folkepension, hvis indkomst er lav (med mindre han har en stor formue).
Summa summarum - fra 1011 til og med 2014 er en folkepensionists skat steget med 0,18% i en gennemsnitskommune, og det er i omegnen af en samlet skattestigning på 300 kr. i løbet af 3 år.
For direktionens vedkommende har vi i tråden fået at vide, at hans skat er forhøjet med 1%, og det skyldes jo, at man ikke kan bo i en gennemsnitskommune.
Ældrechecken er som sagt steget fra 10.900 kroner i 2011 til 16.400 kr. fra den 1. januar 1015.
Pensionstillægget forhøjes med 750 kr. fordelt over årene 2015 og 2016.
Det synes jeg ikke ser så dårligt ud, som du gerne vil gøre det til 😉

Kald du det - hvad du vil - og vi ved godt, at DF gerne vil have ældrechecken forhøjet - men Ældre Sagen udtalte dengang i 2012, at den var særdeles tilfreds med, at de økonomisk dårligst stillede folkepensionister får et løft ved at ældrechecken forhøjes med 4.500 kr. allerede fra 2013.
Det er vist også den højeste forhøjelse af ældrechecken nogensinde 😉
At finansloven ser godt ud for almindelige mennesker i år skyldes jo, at det denne gang er et rødt forlig - og mens VK kræver nedskæringer - så kræver SF og Enhedslisten jo forbedringer 🙂

Jeg ved ikke, hvilke år du regner fra med - men hvis det er fra 2011, hvor regeringen kom til, og til 2014 - så er bundskatten steget med 3,19% i den periode, den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,02% og sundhedsbidraget er faldet med 3% - og det er vist det, som betyder noget for en folkepension, hvis indkomst er lav (med mindre han har en stor formue).
Summa summarum - fra 1011 til og med 2014 er en folkepensionists skat steget med 0,18% i en gennemsnitskommune, og det er i omegnen af en samlet skattestigning på 300 kr. i løbet af 3 år.
For direktionens vedkommende har vi i tråden fået at vide, at hans skat er forhøjet med 1%, og det skyldes jo, at man ikke kan bo i en gennemsnitskommune.
Ældrechecken er som sagt steget fra 10.900 kroner i 2011 til 16.400 kr. fra den 1. januar 1015.
Pensionstillægget forhøjes med 750 kr. fordelt over årene 2015 og 2016.
Det synes jeg ikke ser så dårligt ud, som du gerne vil gøre det til 😉

Jeg forholder mig til nutiden.
Skatten i 2015 er steget med 2.5%.
Ældrecheckens stigning er forbeholdt ca. 140000 pensionister, som er de "fattigste".
Ingen kommuner har nedsat skatten med samme procent.
750.- kr. fordelt over 2 år.
Skal jeg bruge begge hænder når jeg klapper?
Uanset at du synes det ikke ser så dårligt ud, så synes jeg at det ikke ser for godt ud. Når mine skatteudgifter stiger, så er jeg ikke tilfreds.
At begynde at regne med gennemsnits kommuner, svarer til at lave gennemsnitspriser i et supermarked på Sjælland, og et i Jylland, og vælge det billigste tilbud.
Altså - jeg synes ikke det går for godt.

eller bundskattestigningen, det kan selvfølgelig også være bruttoskattestigningen du mener er godt for ganske almindelige mennesker.
Hvem er disse almindelig mennesker du tror har gavn af rød front finanslov [???]

Ældrecheckens stigning er forbeholdt ca. 140000 pensionister, som er de "fattigste".

Der er masser af pensionister som ikke har arbejdsmarkedspension ved siden af eller kapitalopsparing, de vil også være repræsenteret i fremtiden, som f.eks. den unge generation som er ledige alt for længe grundet krisen, folk der er på førtidspension samt de mange som har sparet op men som bliver modregnet i kontanthjælpen hvis de begår den forbrydelse at blive ledige.

[quote]Ældrecheckens stigning er forbeholdt ca. 140000 pensionister, som er de "fattigste".[/quote]
Der er masser af pensionister som ikke har arbejdsmarkedspension ved siden af eller kapitalopsparing, de vil også være repræsenteret i fremtiden, som f.eks. den unge generation som er ledige alt for længe grundet krisen, folk der er på førtidspension samt de mange som har sparet op men som bliver modregnet i kontanthjælpen hvis de begår den forbrydelse at blive ledige.

Jeg forstår ikke dit indlæg!
Hvad har det med år 2015, og pensionister, at gøre?
Og så piller du lige en enkelt linje ud af et indlæg, og begynder at skrive om noget helt andet.
Kunne du ikke prøve at forklare, hvad dit indlæg går ud på ❓

Det var såmænd dine tegn ved ordet "fattigste" som udløste det, som om du hørte til dem der mener at alle pensionister er rige efter de glade tressere hvor de kunne købe nye villaer på det glatte ansigt.
Pensionisterne får heller ikke automatisk halv TV-licens, det skal de søge om hos Borgerservice hvor man så kigger på indtægten.

[quote="fruppe" post=2863646][quote]Ældrecheckens stigning er forbeholdt ca. 140000 pensionister, som er de "fattigste".[/quote]
Der er masser af pensionister som ikke har arbejdsmarkedspension ved siden af eller kapitalopsparing, de vil også være repræsenteret i fremtiden, som f.eks. den unge generation som er ledige alt for længe grundet krisen, folk der er på førtidspension samt de mange som har sparet op men som bliver modregnet i kontanthjælpen hvis de begår den forbrydelse at blive ledige.[/quote]
Jeg forstår ikke dit indlæg!
Hvad har det med år 2015, og pensionister, at gøre?
Og så piller du lige en enkelt linje ud af et indlæg, og begynder at skrive om noget helt andet.
Kunne du ikke prøve at forklare, hvad dit indlæg går ud på ❓

Det er IKKE sandt, at skatten er steget med 2,5% i 2014!
Bundskatten er steget med 1 procentpoint fra 5,83% i 2013 til 6,83% i 2014.
Sundhedsbidraget (der har afløst amtsskatten) er faldet med 1 procentpoint fra 6,0% i 2013 til 5,0% i 2014.
Den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,01 procentpoint fra 24,91% i 2013 til 24,90% i 2014.
Summa summarum: I en gennemsnitskommune er skatten faldet med 0,01 procentpoint for en folkepensionist uden indtægter fra en stor formue.
Satserne kan ses her:
http://www.skm.dk/skattetal/statistik/tidsserieoversigter/centrale-skattesatser-i-skattelovgivningen-2008-2014/

eller bundskattestigningen, det kan selvfølgelig også være bruttoskattestigningen du mener er godt for ganske almindelige mennesker.
Hvem er disse almindelig mennesker du tror har gavn af rød front finanslov [???]

Det er IKKE sandt!
Bundskatten er steget med 1 procentpoint i år - og sundhedsbidraget er faldet med 1 procentpoint i år - og det udligner hinanden!
Beskæftigelsesfradraget er steget med 0,7 procentpoint i år, og den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,01 procentpoint.
Det giver et samlet fald i skatteprocenten for en lønmodtager i år på 0,71 procentpoint.
Beskæftigelsesfradraget kan dog højst udgøre 25.000 i 2014 (mod 22.300 kr. i 2013).

Det er IKKE sandt, at skatten er steget med 2,5% i 2014!
Bundskatten er steget med 1 procentpoint fra 5,83% i 2013 til 6,83% i 2014.
Sundhedsbidraget (der har afløst amtsskatten) er faldet med 1 procentpoint fra 6,0% i 2013 til 5,0% i 2014.
Den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,01 procentpoint fra 24,91% i 2013 til 24,90% i 2014.
Summa summarum: I en gennemsnitskommune er skatten faldet med 0,01 procentpoint for en folkepensionist uden indtægter fra en stor formue.
Satserne kan ses her:
http://www.skm.dk/skattetal/statistik/tidsserieoversigter/centrale-skattesatser-i-skattelovgivningen-2008-2014/

Du mener det ikke er sandt, og så er det sådan!
Jeg kan kun læse mine forældres forskudsskemaer, og der kommer det sort på hvidt.
Men du fastholder at det skal være en gennemsnitskommune, men en sådan kan vi jo ikke alle bo i.
Men, hvad du mener med en gennemsnitskommune har jeg ikke rigtig fattet.
Mener du også man skal regne kartoffel prisen ud fra et gennemsnit af hele året og hele landet?
Men for at afslutte dette her, så er min far`s skat steget med 8000.- kr. i 2015, og det skyldes et pensionstillæg på 1500.- om måneden, da hans kone også er blevet pensionist.
Men, hvis du synes, at det går godt, så vil jeg da håbe, at andre er enige med dig.
Jeg er ikke.

Bundskatterne stiger fra 6,83 til 8,08.
Og så befordringsfradrag der falder..

Du er altså ikke god til at læse.
Skal jeg så ændre ordvalget til de mindst bemidlede pensionister?
Hvis du ville, eller kunne læse, så er det et spørgsmål om skatten på folkepensioner, og ikke klasseskel.
Så dine udtalelser er hel ude i hampen, og du skriver noget helt andet, end hvad oplægget er.
Og til DIN orientering, så er værdien af evnt. eget hus sagen uvedkommende.
Hvorfor bringer du TV licens på banen?
Men derudover er det jo dejligt, at du ikke mener der findes fattige pensionister.
Læs nu hele tråden, og kom endelig tilbage, hvis der er mere du ikke forstår.
God week-end.

Det var såmænd dine tegn ved ordet "fattigste" som udløste det, som om du hørte til dem der mener at alle pensionister er rige efter de glade tressere hvor de kunne købe nye villaer på det glatte ansigt.
Pensionisterne får heller ikke automatisk halv TV-licens, det skal de søge om hos Borgerservice hvor man så kigger på indtægten.

[quote="Break 17" post=2863711][quote="fruppe" post=2863646][quote]Ældrecheckens stigning er forbeholdt ca. 140000 pensionister, som er de "fattigste".[/quote]
Der er masser af pensionister som ikke har arbejdsmarkedspension ved siden af eller kapitalopsparing, de vil også være repræsenteret i fremtiden, som f.eks. den unge generation som er ledige alt for længe grundet krisen, folk der er på førtidspension samt de mange som har sparet op men som bliver modregnet i kontanthjælpen hvis de begår den forbrydelse at blive ledige.[/quote]
Jeg forstår ikke dit indlæg!
Hvad har det med år 2015, og pensionister, at gøre?
Og så piller du lige en enkelt linje ud af et indlæg, og begynder at skrive om noget helt andet.
Kunne du ikke prøve at forklare, hvad dit indlæg går ud på ❓[/quote]

Det er fuldstændig det samme billede for mine gamle, der kun har folkepensionen.

[quote="Joakim" post=2863644]eller bundskattestigningen, det kan selvfølgelig også være bruttoskattestigningen du mener er godt for ganske almindelige mennesker.
Hvem er disse almindelig mennesker du tror har gavn af rød front finanslov [???][/quote]
Det er IKKE sandt!
Bundskatten er steget med 1 procentpoint i år - og sundhedsbidraget er faldet med 1 procentpoint i år - og det udligner hinanden!
Beskæftigelsesfradraget er steget med 0,7 procentpoint i år, og den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,01 procentpoint.
Det giver et samlet fald i skatteprocenten for en lønmodtager i år på 0,71 procentpoint.
Beskæftigelsesfradraget kan dog højst udgøre 25.000 i 2014 (mod 22.300 kr. i 2013).

Hvorfor skifter du "hest"?
Var det ikke pensionisterne du påstod havde fået skattelettelse?
Godt du har så mange kort at spille med, men på et tidspunkt har DU ikke flere, og trumferne har DU ikke.

Man beregner den gennemsnitlige kommuneskat for alle landets 98 kommuner i 2013 og gentager beregningen for 2014.
Det kan en folkeskoleelev gøre.
Selvfølgelig kan man bo i en kommune, hvor skatten er anderledes end gennemsnittet - men det kan regeringen ikke klandres for.

[quote="anklageren" post=2863727]Det er IKKE sandt, at skatten er steget med 2,5% i 2014!
Bundskatten er steget med 1 procentpoint fra 5,83% i 2013 til 6,83% i 2014.
Sundhedsbidraget (der har afløst amtsskatten) er faldet med 1 procentpoint fra 6,0% i 2013 til 5,0% i 2014.
Den gennemsnitlige kommuneskat er faldet med 0,01 procentpoint fra 24,91% i 2013 til 24,90% i 2014.
Summa summarum: I en gennemsnitskommune er skatten faldet med 0,01 procentpoint for en folkepensionist uden indtægter fra en stor formue.
Satserne kan ses her:
http://www.skm.dk/skattetal/statistik/tidsserieoversigter/centrale-skattesatser-i-skattelovgivningen-2008-2014/[/quote]
Du mener det ikke er sandt, og så er det sådan!
Jeg kan kun læse mine forældres forskudsskemaer, og der kommer det sort på hvidt.
Men du fastholder at det skal være en gennemsnitskommune, men en sådan kan vi jo ikke alle bo i.
Men, hvad du mener med en gennemsnitskommune har jeg ikke rigtig fattet.
Mener du også man skal regne kartoffel prisen ud fra et gennemsnit af hele året og hele landet?
Men for at afslutte dette her, så er min far`s skat steget med 8000.- kr. i 2015, og det skyldes et pensionstillæg på 1500.- om måneden, da hans kone også er blevet pensionist.
Men, hvis du synes, at det går godt, så vil jeg da håbe, at andre er enige med dig.
Jeg er ikke.

hvad i egentlig har opnået med jeres røde regering 😃 😃 😃 http://www.dr.dk/tv/se/debatten/debatten-117

Skattesatserne er faldet ganske svagt, men dine forældre betaler mere 😖
Hvad var far og din mors skatteprocenter i 2013 og i 2014 - og hvordan var deres (pensions)indtægter?
Kender du overhovedet tallene for dine forældres indkomstforhold og skat?
Kom nu ikke med, at dine forældres skatteprocenter og pensionsforhold ikke kommer os i debatten ved, for du argumenterer jo selv med det - omend på et særdeles løst grundlag!
Nu har jeg sat mig lidt ind i de danske skatteforhold, selvom jeg bor på Grønland - og så klapper I to i som østers 😉

Det var ikke VK eller regeringens mening, at personbeskatningen skulle stige, og det har den heller ikke gjort.
Meningen var at sænke skatten på arbejde, og det har VK og regeringen gennemført.
Med hensyn til pensionisterne, så var det er debat, som vi to havde et andet sted i tråden, og dette handler ikke specielt om pensionister.
Pensionisterne fik kompensation i skatteforliget, selvom de ikke var i arbejde - men det gjorde kontanthjælpsmodtagerne og de øvrige arbejdsløse ikke (fordi det er meningen med skatteforliget, at det skal kunne betale sig at arbejde).
Derfor vrøvler I to - på grund af - at I altid omtaler regeringen på en bestemt måde - helt uafhængig af, hvordan den virkelige verden ser ud - og her overser i totalt, at VK også var med i skatteforliget - og at meningen var at sænke personbeskatningen.
Afgifterne er stort set steget tilsvarende, men det har I to ikke argumenteret med!

Hvorfor bringer du TV licens på banen?

En hund sparet om måneden ved halv licens er jo også en slags penge.

Bundskatterne stiger fra 6,83 til 8,08.
Og så befordringsfradrag der falder..

Med hensyn til skatteforliget, så overser du helheden og omtaler konsekvent ikke de områder, hvor skatten er faldet.
Især overser du totalt, at sundhedsbidraget er faldet fra 8 procent til 5 procent, fordi det ikke passer ind i din falske dagsorden.
Udviklingen i befordringsfradraget kr/km
2011 - 2,00
2012 - 2,10
2013 - 2,13
2014 - 2,10
Ændringen i befordringsfradraget er jo petitesser i det store billede.

VKs skattereform, ikke trunternes.
Uanset hvor meget du prøver, kan du ikke bortforklare at de hæver bundskatten.

Der er varslet en sænkning på 0,1,%,men når bundskatten til staten stiger 1 procent, så kommer der færre penge ind på kontoen.

Du fatter åbenbart ikke en meter af hvad jeg skriver, ellers er du dummere end dum?
Jeg skriver om 2014 kontra 2015, men du manipulerer der ud af, hurtig end et rensdyr kan løbe.
De facts jeg skriver, vil du ikke forholde DIG til, hvorfor?
Og som du skrev, i et andet indlæg, så er der jo ren gætteri, og postulat.
Jeg kender mine forældres økonomi, og skatteforhold, da vi sammen bruger min pc, til at være på nettet mm.
Men skatten for pensionister er steget i 2015.
Det gælder også for gennemsnittet.
Og det er uanset, hvad du prøver at bortforklare!
Men da DU vil have det sidste ord, selv om DU er tvunget til at bruge manipulation, og virkeligheds flugt.
Det får DU så, måske.
Men jeg gentager lige:
Skatten for en gennemsnits pensionist, stiger i 2015.

[quote]Hvorfor bringer du TV licens på banen?[/quote]
En hund sparet om måneden ved halv licens er jo også en slags penge.

Og kartoflerne stiger 2 kr. pr. kilo 🙂
Hvad har det lige at gøre med mine indlæg ❓
Nu skal jeg nok lade være at få dig til at græde, ved at være personlig 😃
Men DU er godt nok 😃 😃 😃 😃 [->]

Tidligt at du er startet med weekendbranderten 😃

[quote="fruppe" post=2863749][quote]Hvorfor bringer du TV licens på banen?[/quote]
En hund sparet om måneden ved halv licens er jo også en slags penge.[/quote]
Og kartoflerne stiger 2 kr. pr. kilo 🙂
Hvad har det lige at gøre med mine indlæg ❓
Nu skal jeg nok lade være at få dig til at græde, ved at være personlig 😃
Men DU er godt nok 😃 😃 😃 😃 [->]

Hvilke facts?
Bundskattesatsen stiger fra 6,83 pct. i 2014 til 8,08 pct. i 2015. Samtidigt sænkes sundhedsbidraget med 1 pct.-point fra 5 pct. til 4 pct.
Kommuneskatterne er uændrede i forhold til 2014 på 24,9 pct. i 2015.
Det giver en samlet skatteforhøjelse på 0,25 pct.-point i 2015 - og hvis du ikke mener, at det er dækkende for ændringen i en folkepensionists skatteprocent, så må du bevise det i stedet for at komme med ukvemsord.
Samtidig stiger ældrechecken og pensionstillægget.

Du fatter åbenbart ikke en meter af hvad jeg skriver, ellers er du dummere end dum?
Jeg skriver om 2014 kontra 2015, men du manipulerer der ud af, hurtig end et rensdyr kan løbe.
De facts jeg skriver, vil du ikke forholde DIG til, hvorfor?
Og som du skrev, i et andet indlæg, så er der jo ren gætteri, og postulat.
Jeg kender mine forældres økonomi, og skatteforhold, da vi sammen bruger min pc, til at være på nettet mm.
Men skatten for pensionister er steget i 2015.
Det gælder også for gennemsnittet.
Og det er uanset, hvad du prøver at bortforklare!
Men da DU vil have det sidste ord, selv om DU er tvunget til at bruge manipulation, og virkeligheds flugt.
Det får DU så, måske.
Men jeg gentager lige:
Skatten for en gennemsnits pensionist, stiger i 2015.

Der er varslet en sænkning på 0,1,%,men når bundskatten til staten stiger 1 procent, så kommer der færre penge ind på kontoen.

Nej - for sundhedsbidraget falder samtidigt med 1 procentpoint, og det ophæver helt præcist stigningen i bundskatten!

så uanset om du sikkert synes det er småpenge, så stiger skatten.
Værst er nok alle Aukens skide afgifter,der tager himmelflugt hvergang rød flok hærger.
Det korte af det lange er at mange har opdaget at soocialkammeraterne er ikke er dem de prøver at udgive sig for.

så uanset om du sikkert synes det er småpenge, så stiger skatten.
Værst er nok alle Aukens skide afgifter,der tager himmelflugt hvergang rød flok hærger.
Det korte af det lange er at mange har opdaget at soocialkammeraterne er ikke er dem de prøver at udgive sig for.

Nu har manden fra det høje nord, besluttet sig for at skatten IKKE stiger, så er det sådan.
At man så kan komme med konkrete facts, ud fra næste års forskuds skema, er bedøvende ligegyldigt.
Som han vist mener "jeg alene vide" 😃
Jeg har herfor opgivet dialog, med personen, der påstår han bor på Grønland [!]

Ingen af jer vil kommentere, at VK og regeringen lavede skatteforliget sammen i 2012.
Det var ikke VK eller regeringens mening, at personbeskatningen skulle stige, og det har den heller ikke gjort.
Venstre har jo slået på stortromme for at lave et skattestop, og nu påstår I to indirekte, at Venstre og de Konservative har taget skeen i den anden hånd og er blevet omvendt til den røde lejr - en rød lejr hvor I to dyrker en myte om, at skatten skal stige.
Meningen var at sænke skatten på arbejde, og det har VK og regeringen gennemført.
Pensionisterne fik kompensation i skatteforliget, selvom de ikke var i arbejde - men det gjorde kontanthjælpsmodtagerne og de øvrige arbejdsløse ikke (fordi det er meningen med skatteforliget, at det skal kunne betale sig at arbejde).
Derfor vrøvler I to - på grund af - at I altid omtaler regeringen på en bestemt måde - helt uafhængig af, hvordan den virkelige verden ser ud - og her overser i totalt, at VK også var med i skatteforliget - og at meningen var at sænke personbeskatningen.
Afgifterne er stort set steget tilsvarende, men det har I to ikke argumenteret med!
Det er nemlig afgifterne, som har finansieret nedsættelsen af personbeskatningen.

Ingen af jer vil kommentere, at VK og regeringen lavede skatteforliget sammen i 2012.
Det var ikke VK eller regeringens mening, at personbeskatningen skulle stige, og det har den heller ikke gjort.
Venstre har jo slået på stortromme for at lave et skattestop, og nu påstår I to indirekte, at Venstre og de Konservative har taget skeen i den anden hånd og er blevet omvendt til den røde lejr - en rød lejr hvor I to dyrker en myte om, at skatten skal stige.
Meningen var at sænke skatten på arbejde, og det har VK og regeringen gennemført.
Pensionisterne fik kompensation i skatteforliget, selvom de ikke var i arbejde - men det gjorde kontanthjælpsmodtagerne og de øvrige arbejdsløse ikke (fordi det er meningen med skatteforliget, at det skal kunne betale sig at arbejde).
Derfor vrøvler I to - på grund af - at I altid omtaler regeringen på en bestemt måde - helt uafhængig af, hvordan den virkelige verden ser ud - og her overser i totalt, at VK også var med i skatteforliget - og at meningen var at sænke personbeskatningen.
Afgifterne er stort set steget tilsvarende, men det har I to ikke argumenteret med!
Det er nemlig afgifterne, som har finansieret nedsættelsen af personbeskatningen.

Hvem skriver DU til, og om hvad?
Jeg kan ikke se, at du har bevist at skatten ikke er steget.
Og så er du ligeglad med hvad forskuds registreringen siger?
http://sol.dk/debat/233-fri-debat-politik-a-samfund/2863277/2863925
Er dette de sidste krampetrækninger, for at vifte med en rød rose?

Det er det eneste som de to har som mål.

Skat er matematik, som ikke har noget med følelser at gøre, men alligevel henviser du til et helt igennem følelsespræget kommentar som en slags bevis.
Jeg er den eneste her, som er kommet med beviser og har bakket dem op med henvisninger til SKATs satser.
Selv har du skrevet, at du er steget 1% i SKAT, og det beviser, at Break 17 ikke har ret (hvis jeg ellers har forstået dig rigtigt) 😉

[quote="anklageren" post=2863978]Ingen af jer vil kommentere, at VK og regeringen lavede skatteforliget sammen i 2012.
Det var ikke VK eller regeringens mening, at personbeskatningen skulle stige, og det har den heller ikke gjort.
Venstre har jo slået på stortromme for at lave et skattestop, og nu påstår I to indirekte, at Venstre og de Konservative har taget skeen i den anden hånd og er blevet omvendt til den røde lejr - en rød lejr hvor I to dyrker en myte om, at skatten skal stige.
Meningen var at sænke skatten på arbejde, og det har VK og regeringen gennemført.
Pensionisterne fik kompensation i skatteforliget, selvom de ikke var i arbejde - men det gjorde kontanthjælpsmodtagerne og de øvrige arbejdsløse ikke (fordi det er meningen med skatteforliget, at det skal kunne betale sig at arbejde).
Derfor vrøvler I to - på grund af - at I altid omtaler regeringen på en bestemt måde - helt uafhængig af, hvordan den virkelige verden ser ud - og her overser i totalt, at VK også var med i skatteforliget - og at meningen var at sænke personbeskatningen.
Afgifterne er stort set steget tilsvarende, men det har I to ikke argumenteret med!
Det er nemlig afgifterne, som har finansieret nedsættelsen af personbeskatningen.[/quote]
Hvem skriver DU til, og om hvad?
Jeg kan ikke se, at du har bevist at skatten ikke er steget.
Og så er du ligeglad med hvad forskuds registreringen siger?
http://sol.dk/debat/233-fri-debat-politik-a-samfund/2863277/2863925
Er dette de sidste krampetrækninger, for at vifte med en rød rose?

VKs skattereform, ikke trunternes.
Uanset hvor meget du prøver, kan du ikke bortforklare at de hæver bundskatten.

Skattereformen fra 2012 er ikke "trunternes", men en skattereform, som blev indgået mellem regeringen, Venstre og de Konservative.
Derfor forsøger du at snakke udenom ved at forsøge at skabe kunstige modsætninger mellem blokkene, som ikke eksisterer i den virkelige verden.
Skattereformen fra 2012 er lige så meget VK's skattereform - som det er "trunternes.
Det betyder, at du ikke kan køre din sædvanlige hetz imod regeringen uden samtidig at hænge din egen fløj ud.

Hvis 1% i skattestigning, er en skattelettelse, så skal jeg nok have mine skolepenge igen 🙂
Men som jeg kan læse, vil du ikke høre på realiteterne, men holder dig til de ting, som du får frem på nettet, og så ellers fortolker dem på din måde.
Andre kalder det manipulation....................

Skat er matematik, som ikke har noget med følelser at gøre, men alligevel henviser du til et helt igennem følelsespræget kommentar som en slags bevis.
Jeg er den eneste her, som er kommet med beviser og har bakket dem op med henvisninger til SKATs satser.
Selv har du skrevet, at du er steget 1% i SKAT, og det beviser, at Break 17 ikke har ret (hvis jeg ellers har forstået dig rigtigt) 😉

[quote="direktionen" post=2864066][quote="anklageren" post=2863978]Ingen af jer vil kommentere, at VK og regeringen lavede skatteforliget sammen i 2012.
Det var ikke VK eller regeringens mening, at personbeskatningen skulle stige, og det har den heller ikke gjort.
Venstre har jo slået på stortromme for at lave et skattestop, og nu påstår I to indirekte, at Venstre og de Konservative har taget skeen i den anden hånd og er blevet omvendt til den røde lejr - en rød lejr hvor I to dyrker en myte om, at skatten skal stige.
Meningen var at sænke skatten på arbejde, og det har VK og regeringen gennemført.
Pensionisterne fik kompensation i skatteforliget, selvom de ikke var i arbejde - men det gjorde kontanthjælpsmodtagerne og de øvrige arbejdsløse ikke (fordi det er meningen med skatteforliget, at det skal kunne betale sig at arbejde).
Derfor vrøvler I to - på grund af - at I altid omtaler regeringen på en bestemt måde - helt uafhængig af, hvordan den virkelige verden ser ud - og her overser i totalt, at VK også var med i skatteforliget - og at meningen var at sænke personbeskatningen.
Afgifterne er stort set steget tilsvarende, men det har I to ikke argumenteret med!
Det er nemlig afgifterne, som har finansieret nedsættelsen af personbeskatningen.[/quote]
Hvem skriver DU til, og om hvad?
Jeg kan ikke se, at du har bevist at skatten ikke er steget.
Og så er du ligeglad med hvad forskuds registreringen siger?
http://sol.dk/debat/233-fri-debat-politik-a-samfund/2863277/2863925
Er dette de sidste krampetrækninger, for at vifte med en rød rose?[/quote]

Break 17 mener at have bevist, at danskernes skatteprocent er steget med 2,5 procentpoint - men din skatteprocent er kun steget med 1 procentpoint.
Din stigning må skyldes kommuneskatten i din kommune (selvom gennemsnittet ikke er steget i landets kommuner), og hvis du vil være så venlig at fortælle, hvilken kommune det er, så kan jeg kontrollere det 🙂
Det er altid godt med en kontrol, så man kan være sikker på, at man ikke har regnet forkert.

Hvis 1% i skattestigning, er en skattelettelse, så skal jeg nok have mine skolepenge igen 🙂
Men som jeg kan læse, vil du ikke høre på realiteterne, men holder dig til de ting, som du får frem på nettet, og så ellers fortolker dem på din måde.
Andre kalder det manipulation....................


[quote="anklageren" post=2864081]Skat er matematik, som ikke har noget med følelser at gøre, men alligevel henviser du til et helt igennem følelsespræget kommentar som en slags bevis.
Jeg er den eneste her, som er kommet med beviser og har bakket dem op med henvisninger til SKATs satser.
Selv har du skrevet, at du er steget 1% i SKAT, og det beviser, at Break 17 ikke har ret (hvis jeg ellers har forstået dig rigtigt) 😉

[quote="direktionen" post=2864066][quote="anklageren" post=2863978]Ingen af jer vil kommentere, at VK og regeringen lavede skatteforliget sammen i 2012.
Det var ikke VK eller regeringens mening, at personbeskatningen skulle stige, og det har den heller ikke gjort.
Venstre har jo slået på stortromme for at lave et skattestop, og nu påstår I to indirekte, at Venstre og de Konservative har taget skeen i den anden hånd og er blevet omvendt til den røde lejr - en rød lejr hvor I to dyrker en myte om, at skatten skal stige.
Meningen var at sænke skatten på arbejde, og det har VK og regeringen gennemført.
Pensionisterne fik kompensation i skatteforliget, selvom de ikke var i arbejde - men det gjorde kontanthjælpsmodtagerne og de øvrige arbejdsløse ikke (fordi det er meningen med skatteforliget, at det skal kunne betale sig at arbejde).
Derfor vrøvler I to - på grund af - at I altid omtaler regeringen på en bestemt måde - helt uafhængig af, hvordan den virkelige verden ser ud - og her overser i totalt, at VK også var med i skatteforliget - og at meningen var at sænke personbeskatningen.
Afgifterne er stort set steget tilsvarende, men det har I to ikke argumenteret med!
Det er nemlig afgifterne, som har finansieret nedsættelsen af personbeskatningen.[/quote]
Hvem skriver DU til, og om hvad?
Jeg kan ikke se, at du har bevist at skatten ikke er steget.
Og så er du ligeglad med hvad forskuds registreringen siger?
http://sol.dk/debat/233-fri-debat-politik-a-samfund/2863277/2863925
Er dette de sidste krampetrækninger, for at vifte med en rød rose?[/quote][/quote]

Du har hele tiden skrevet om gennemsnit.
Så for at du kan arbejde videre vil jeg lige nævne følgende.
Der findes ca. 1 mill. på pension.
Heraf får ca. 180000 pensionist checken.
Af disse får ca. 140000 ekstra checken.
Alle pensionister stiger 1% i skat, af hele det skattepligtige beløb.
Så alle dine krummelurer, hjælper dig ikke.
Fortæl nu bare, hvor meget en gennemsnits[b] folkepensionist stiger i skat.
Jeg vil vende tilbage når du kan fortælle mig, at en folkepensionist får mere til sig selv, år 2015, og hvor meget.
Men ellers godt gået af dig, men nu ligger bolden på din bane.

Da der er 98 kommuner i Danmark med hver deres skatteprocent, bliver man nødt til at tale om gennemsnit - men det er så simpelt, at enhver folkeskoleelev i afgangsklasserne bør kunne forstå det uden problemer.
Derudover har jeg ikke talt om gennemsnit 🙂
Læs nogen aviser om sagen - eller gå ind på Venstres hjemmeside og læs om det, for Venstre var jo med i skatteforliget sammen med regeringen - sværere er det vel ikke selvom du ikke kan forstå gennemsnit.

slå bremserne i overfor regeringens Stein Bagger økonomi?
Han gik også ind og var ildslukker da trunterne vil hive for over 6 mia energiafgifter ned over danskerne, og fik det begrænset til 3,7.

Da der er 98 kommuner i Danmark med hver deres skatteprocent, bliver man nødt til at tale om gennemsnit - men det er så simpelt, at enhver folkeskoleelev i afgangsklasserne bør kunne forstå det uden problemer.
Derudover har jeg ikke talt om gennemsnit 🙂
Læs nogen aviser om sagen - eller gå ind på Venstres hjemmeside og læs om det, for Venstre var jo med i skatteforliget sammen med regeringen - sværere er det vel ikke selvom du ikke kan forstå gennemsnit.

Har du aldrig, i denne tråd, skrevet noget om gennemsnit ❓
At DU ikke fatter en meter, og postulere videre, er på børnehave niveau.
Svar DU på min spørgsmål.
Eller mener du at det bedste forsvar er et angreb?
Men som et klogt barn sagde: Benægt - benægt og hjælper det ikke så lyv 🙂
PS: Gennemsnitlig er det 20& af pensionisterne der får noget ud over grundbeløbet, men det forstår du nok heller ikke?