67tilføjet af

Efterlønsreform nu - De Økonomiske Vismænd

Så klart og tydeligt, siger
de i januar dette år. Efterlønnen
skal væk, ellers vil vi opleve
massive underskud og gældsopbygning
de kommende år:
"De årgange, der kan gå på efterløn frem mod 2019, er relativt store, og det er derfor dyrt at vente. Samtidig betyder udskydelsen af den højere efterlønsalder, at de personer, der går på efterløn de kommende år, kan forvente at være længere tid på efterløn og folkepension end både tidligere og fremtidige generationer, jf. grafen. Restlevetiden for 60-årige er således steget markant de seneste 10-15 år - fra omkring 19½ år i 1995 til godt 22 år nu. En efterlønsreform, der påbegyndes snart, kan modvirke denne generationsmæssige begunstigelse. En hurtig forhøjelse af efterløns-alderen kan i høj grad ses som en tilpasning til den stigning i levetiden, der allerede er indtruffet"
Altså, det er her de kommende år,
efterlønnen skal udfases og man skal ikke vente og
vente, da det er de store årgange der nu smutter
på efterløn.
Det haster dermed med at få efterlønnen væk:
http://www.dors.dk/sw8074.asp
tilføjet af

Hvis de er så kloge.......

Kunne de godt have forudset finanskrisen....vismænd min bare.😕
tilføjet af

Altså du har ingen argumenter

Men du støtter sikkert også
efterlønnen.
tilføjet af

Har du ?

Så vidt jeg kan se gengiver du blot hvad nogle såkaldte vismænd påstår.
tilføjet af

Hvorfor-

- opretter du samme tråd konstanse?
Du har da ikke fået nedbragt arbejdsløsheden siden sidst.
Men rolig, fruen og jeg klæber til vores job, selvom yngre ledige misunder vores jobs.
Vi siger: drop understøttelsen - landet har ikke råd til det.
Drop alle vismændene og økonomerne med deres fede hyre - vi har ikke råd til at føde på jer; tag jer et produktivt job, som i siger at arbejdsløse og efterlønnere skal gøre. Der mangler hænder - snart, siges der.
tilføjet af

Det er fordi folk ikke forstår

Jeg kan ikke se hvad du mener,
men det er klart af efterlønnen
skal væk.
Dit indlæg er i øvrigt fuldt
af nonsens og ammestuesnak.
tilføjet af

De viser hvordan udviklingen bliver

Det er det der skal reageres
på og dermed skal efrerlønnen
også væk.
tilføjet af

Hvor mange gange

skal denne "besparelse" bruges? Selv om der sjæles hele efterlønsopsparingen (lønmodtagerne har selv sparet op), kan der ikke dække alle de huller, som "eksperterne" lover. De kan hellere ikke skaffe arbejde til dem der er arbejdsløse i dag.
tilføjet af

Efterløn væk

Er alt hvad du kan sige.
Kom nu ind i debatten; jeg har skrevet i klart sprog.
tilføjet af

"jeg har skrevet i klart sprog. "

*LOL*
Vel har du ej. Ordningen dræner statskassen netto for 18 mia.
- penge som der ikke er og som der skal lånes til!
tilføjet af

"lønmodtagerne har selv sparet op"

*LOL*
Vel har de ej. Derfor er du jo
imod at den afskaffes. Det er skatte-
yderne og i sidste ende børnene der
skal betale for dette monster!
tilføjet af

Tror du selv på det?

Ikke andre skatteydere end de samme som er medlemmer af ordningen, betaler til efterløn.
Min begrundelse har ikke noget med egen vindig at gøre, det er længe siden at jeg var efterlønsmodtager. Eneste "tilskud" efterlønnere "får", er at de betaler noget mindre i skat når de går fra fuld løn, til efterløn. Men de fleste efterlønner bliver fyret eller anmodet om at gå. Arbejdsgiverne har ikke brug for dem. Så alternativet er at de kan få understøttelse i 2 år, bagefter, når den nye ordning er gennemført, kommer en på 60 år der bliver fyret, til at ikke kunne få noget at leve for i 8 - 10. Det syntes jeg ikke er et civiliseret samfund værdigt.
Børnene betale? De betaler også på blå bloks fallit Men du og nogle andre prøver at spille børn, forældre, unge, studerende, syge og ældre ud mod hverandre, for at slagte velfærden, og fordi I ikke tror på at I selv kan komme til at falde gennem det grovmaskede sikkerhedsnet.
Jeg ved at liberalisterne vil have fingrene i det lønmoder opsparede efterløn.
tilføjet af

Korrekt - jo før, jo bedre

Efterlønnen er penge lige ud af vinduet og har været det siden 1979.
tilføjet af

Efterlønnen

er lønmodtagernes egen opsparing, ligesom ATP og andre pensionskasser. Det er penge du som aldrig har bidraget, vil have fingrene i.
tilføjet af

Du kan selv spare op til efterløn hvis du vil

Det er blot ikke noget staten og skatteyderne
skal betale til.
Det koster 1.000 kr. om måneden at betale til en
kapitalpensionsordning, og så kan du gå på pension
som 60årig!
Den koster 20 mia. om året og er skyld i at Danmark
vil få lavvækst de mange næste år, så væk med den NU!!!
tilføjet af

Her står det

"Et problem ved velfærdsforliget er imidler-tid, at efterlønsalderen hæves for sent. De årgange, der kan gå på efterløn frem mod 2019, er relativt store, og det er derfor dyrt at vente. Samtidig betyder udskydelsen af den højere efterlønsalder, at de personer, der går på efterløn de kommende år, kan forvente at være længere tid på efterløn og folkepension end både tidligere og fremtidige generationer, jf. grafen. Restlevetiden for 60-årige er således steget markant de seneste 10-15 år - fra omkring 19½ år i 1995 til godt 22 år nu. En efterlønsreform, der påbegyndes snart, kan modvirke denne generationsmæssige begunstigelse. En hurtig forhøjelse af efterløns-alderen kan i høj grad ses som en tilpasning til den stigning i levetiden, der allerede er indtruffet."

Altså det er nu, at efterlønnen skal væk og jo hurtigere destobedre !
tilføjet af

Du får også dit bidrag tilbage

Så kan du selv administrere. Da efterlønnen ikke er
brugerbetalt er det skattyderne der bliver flået
af efterlønnerne!
tilføjet af

Det hjælper ikke nok

Fjern alle børnetilskud, folk skulle sgu have undladt at få unger hvis de ikke har råd.
Og hjem med indvandrebyrden.
Vupti så er der råd til det hele.
tilføjet af

Mener du at der skal være færre børn?

Den demografiske udvikling viser
ellers at de nordiske lande der har
gode forhold for børnefamilier har
de fleste fødsler. Derimod er lande som
Italien ved at uddø som nation.
I øvrigt underligt at DF at ikke vil
støtte kunstig befrugtning. Så bliver der
færre danske børn.
tilføjet af

Jamen det er da det de gør

selv sparer op i deres A-kasse. Skatteyderne betaler ikke noget til efterløn. Kun dem som er medlemmer af ordningen, men de er ogsåskatteydere.
ATP giver bedre afkast, end de private kapitalpension, men ATP skal hellere ikke tjene på det. Det er ikke skatteyderne, men lønmodtagernes egne penge, som ATP placerer.
Men I vil godt have fingrene i lønmodtagernes penge, så mener I det er ligegyldigt om de ikke før noget at leve for i mange år.
Danmark "lav vækst" er ene blå bloks skyld, men de har altid været så ansvarsløse, og altid givet andre skyld for deres mangler. Nu i den, af dem selvskabte "krise", sidder de men hænderne i skødet, og venter på at det skal gå over af sig selv.
tilføjet af

Jeg fik noget af mit bedrag

de 5 år jeg var på efterløn.
Du mener at hver enkelt er bedre til at administrere deres bidrag, end ATP? Administrerer du selv din pension? ATP er de dygtigste til det, det er måske det du er misundelig på?
Skatteyderne betaler ikke til efterlønnen, men du vil gerne flå lønmodtagere der har gået med i ordningen? Misundelse er en grim ting.
tilføjet af

Sandheden om efterløn

Først lidt oversigt over skrifter om regeringens ansvarsløshed: http://www.henrikherloevlund.dk/artikler.htm
Og så mere detaljer om hvem det er der betaler for efterløn, og bevis på at det ikke er skatteyderne. Dem der tror de får mindre skat ud af at lukke for efterløn, bliver slemt skuffet, dersom formålet ikke kun er at lukke for den:
http://www.henrikherloevlund.dk/artikler/Faktaogfiktionomefterloen.pdf
tilføjet af

Pladder...

Som en religion..det er et spørgsmål om tro....og jeg tror ikke på vismænd, de har fejlet alt for ofte og ikke nok med det,,så bliver de ved! 😮
tilføjet af

Skatteyderne betaler 80 %

Resten betaler dem der er med i
ordningen. Derfor skal den væk.
tilføjet af

En ubehjælpsom hjemmeside

Det er skatteyerne der betaler festen
og derfor skal efterlønnen naturligvis
væk.
tilføjet af

Så skriv-

om hvad understøttelsen koster i stedet for, eller hvordan de over 100.000 jobs skaffes.
Gerne i klart sprog.
Du kunne også skrive lidt om hvad arbejdsløse skal leve af efter 2 års reglen.
tilføjet af

Efterlønnen er ikke en opsparing

Det er en social ydelse, hvor deltagerne selv
bidrager med at lille beløb.
Resten spæder staten og dermed skatteyderne
op med og det er det som skal stoppes.
Det er et rene røveri af skatteyderne!!!
tilføjet af

Øh .. følger du med ?????

Det er tilgangen til ordningen der skal stoppes!!
Der skal således ikke skaffes job som du skriver.
tilføjet af

Så vil jeg heller ikke betale skat

Hvorfor skulle jeg det???
Det går til dovne danskere på 60 år !!!
tilføjet af

Kan du prøve at

tilføjet af

Må jeg høre

tilføjet af

Uden at kunne

tilbagevise en eneste af bevisene? Kun fordi du vil have fat i lønmodtagernes opsparing. Har din pensionskasse snydt dig? Tænk om blå blok ogsåvil have fat i din opsparing?
tilføjet af

Jo og læger og

lorteunger i skoler mm.
Jeg tænkte nok du ikke ville betale, det har så ikke noget med rimelighed at gøre, men blot din egen egoisme. Du forstå slet ikke de selv har betalt det meste og yderligere trækkes der hvis personen har anden pension mm.. Hvem har betalt din skolegang?
tilføjet af

Ja, jeg gør

"Det er tilgangen til ordningen der skal stoppes!!
Der skal således ikke skaffes job som du skriver."
Der skal da stadig skaffes job til de arbejdsløse plus dem som ikke kan komme på efterløn efterfølgende.
tilføjet af

De arbejdsløse har intet med efterlønnerne at gøre

Efterlønnerne er jo i arbejde inden de går på
efterløn.
tilføjet af

*LOL*

Som jeg forklarede dig, så får du dit efterlønsbidrag
tilbage. Det blev indført i 1999 af Nyrup.
tilføjet af

Du læser jo ikke hvad man fortæller dig

Efterlønsbidraget dækker kun 20 % af
efterlønnen og så skal man have betalt i
30 år og da det først blev indført i 1999
er andelen endnu lavere. Det er skatteyderne
der betaler 80 % og mere.
tilføjet af

Kun 20 % - max er egenbetaling

Det indebærer, at godt 20 pct. af nettoudgiften til efterløn skønnes finansieret af kontingentet. Derudover skal godt 12 mia.kr. finansieres af de generelle skatter og afgifter.

http://www.fm.dk/Publikationer/2002/Finansredegoerelse%202002/6%20Offentlige%20pensioner%20for%20den%20enkelte.aspx
tilføjet af

Vi taler om efterlønsegoisterne

Dem som vil på pension som 60 årige
og lade skatteyderne og børnene betale
for deres fest på andres bekostning.
Disse danske dagdrivere, som kun tænker
på deres egen pengepung og vil lade andre
betale for festen!!
tilføjet af

OECD: Væk med efterløn

Der er flere der bakker op om at fjerne
efterlønnen og det gælder i hele EU.
Pensionsalderen skal op og det er nu. Leve-
alderen stiger og stiger og medfører en større
ældrebyrde og få lande har taget vare om dette.
http://www.business.dk/oekonomi/oecd-vaek-med-efterloen-og-op-med-pensionsalder
tilføjet af

Er det for svært for dig

at læse virkeligheden? Eller vil du bare have lønmodtagernes opsparing?
Du kan læse om virkeligheden i det link.
tilføjet af

Pensionen?

Pensionen har ikke noget med efterløn at gøre. Prøv om du kan tilbagevise noget som helst af virkeligheden. Den finansredegørelse, er der taget al slags pension regnet med, fra det offentlige. Blå blok siger at de udslidt arbejdere vil få førtidspension i stedet for efterløn, dermed stiger pensionsudgifterne i stedet. Eller vil du hellere tvinge arbejdsgiverne til at ansætte dem?
tilføjet af

OECD: Væk med

afdragsfrie lån.
Og statens gæld regnes ud fra BNP, blå blok reducerer BNP med øget gæld til følge.
tilføjet af

*LOL* Du har fået fakta

Hvilken såkaldt virkelighed er der du taler om❓*LOL*
tilføjet af

Kun 20 % brugerfinansiering

Det siger tallene.
Resten betaler vi skatteydere 🙁
tilføjet af

Nej .. OECD - Væk med efterlønnen

Det er Nationalbanken der siger væk med efterløn og afdragsfrie lån.
tilføjet af

OK, jeg har forstået

at du blander sammen efterløn og førtidspension. Man kan ikke få begge deler.
De rigtige tal ligger i beregningerne til Henrik Herløv Lunds beregninger. Det kan du ikke tilbagevise med noget der henhøret noget helt andet. Prøv at holde dig til efterlønnen.
tilføjet af

Den virkelighed der siger at

efterlønnere selv har finansieret efterlønnen, og andre skatteydere kun har set misundelig til.
Her er sandheden regeringens økonomer ikke kan gendrive: http://www.henrikherloevlund.dk/artikler.htm
tilføjet af

Også nationalbanken

siger væk med afdragsfrie lån, og skattelettelse på ejendom.
Du kan finde ud af lidt af det staten vil tabe på at fjerne efterlønnen. Selvfølgeligt vil du gerne betale for at de kloge skal miste det gode.
http://www.henrikherloevlund.dk/artikler.htm
tilføjet af

Jo det har

Hvis man går på efterløn fra et job, bliver der plads til en arbejdsløs i den forladte stilling.
Hvis en arbejdsløs går på efterløn, bliver der også en arbejdsløs mindre.
Jeg kender personligt 3 som er gået på efterløn fra arbejdsløshed (alle faglærte).
Alle 3 havde søgt i over 1 år uden at være kræsen.
Punkt 1:
Hvis du mener at dem der går på efterløn fra et job, bestrider et ligegyldigt job, som ikke genbesættes, har du da ret i dine teorier.
Punkt 2:
En anden mulighed er at du mener at en 60årig kan gå på dagpenge 2 år og så ellers klare sig for eventuel egen opsparing eller bistand.
Hvad siger du, 1 ellr 2 ?
tilføjet af

Det er slet ikke relevant

Der går endda flere på efterløn, end der komme
nye ind på arbejdsmarkedet, og dertil har de
to ting ikke noget med hinanden af gøre.
Dem jeg kender der gik på efterløn, deres stillinger
blev nedlagt og de nye der blev ansat blev ansat i
helt nye stillinger.
Så meget for din historie.
tilføjet af

Det er dig der blander tingene sammen *LOL*

Se her:
Det indebærer, at godt 20 pct. af nettoudgiften til efterløn skønnes finansieret af kontingentet. Derudover skal godt 12 mia.kr. finansieres af de generelle skatter og afgifter.

http://www.fm.dk/Publikationer/2002/Finansredegoerelse% 202002/6%20Offentlige%20pensioner%20for%20den%20enkelte .aspx
tilføjet af

Linket

tilføjet af

Nej .- det er kun 20 % der selv er betalt

tilføjet af

Ja, de siger at efterlønnen skal væk

Fra Nationalbanken *LOL*
tilføjet af

Du kan fremdeles

ikke se at det er pensioner du linker til?
tilføjet af

Det er efterløn - rodvad - kun 20 % af kontingent

Citat:
"Det indebærer, at godt 20 pct. af nettoudgiften til efterløn skønnes finansieret af kontingentet. Derudover skal godt 12 mia.kr. finansieres af de generelle skatter og afgifter. "
Forstår du det så nu???
tilføjet af

Jeg taler om ungdomsnassere...

Alle de yngre der ikke evner at tjene deres egne penge, når de så endelig har lidt, så vil de ikke dele med DERES efterkommere. Kommende efterlønnere HAR betalt,,både pensioner til de yngre forarmede førtidspensionister og folkepensionen til de ældre medborgere,,,og også de egoistiske yngre uddannelse.. Men de der kun evner at modtage fatter ikke hvad andre giver. Dem du omtaler har ikke holdt fest for andres penge end deres egne, men de yngre VIL have fest nu og her,,,og løbe fra regningen. I er bare snotforkælede,,,andet er der ikke at sige til det 😉
tilføjet af

Efterlønnen er betaling til raske mennesker

Levealderen er steget betydeligt i Danmark. Tidligere var folkepensionsalderen 67 år. Nu er den faktisk 60 år med efterlønnen.
Det er det vi skal have gjort en ende på!!
tilføjet af

Har for længst

forstået at du henviser til førtidspension i stedet for efterløn.
http://www.google.dk/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=&hl=da&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLG_daDK311DK311&q=henrik+herl%c3%b8v+lund
tilføjet af

I følge dit link

om skøn til førtidspension.
Her kan du finde ud af både finansiering af efterløn, og hvor meget staten vil tabe op ophævelse af efterløn. http://www.google.dk/search?sourceid=navclient&aq=0h&oq=&hl=da&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLG_daDK311DK311&q=henrik+herl%c3%b8v+lund
tilføjet af

De siger at det ikke

haster med at ophæve efterløn, men det haster med at fjerne afdragsfrie lån og ophævelse af skattestop for ejendomme.
tilføjet af

Kan du stave til E F T E R L Ø N ?

"Det indebærer, at godt 20 pct. af nettoudgiften til efterløn skønnes finansieret af kontingentet. Derudover skal godt 12 mia.kr. finansieres af de generelle skatter og afgifter. "
tilføjet af

Ja, der står at kun 20 % er finansieret

Læs citatet:
""Det indebærer, at godt 20 pct. af nettoudgiften til efterløn skønnes finansieret af kontingentet. Derudover skal godt 12 mia.kr. finansieres af de generelle skatter og afgifter. "
tilføjet af

De siger det haster med at fjerne efterlønnen

En ophævelse af skattestoppet
vil i øvrigt ikke give provenu
de første mange år og der er intet
provenu i at fjerne afdragsfrielån.
Der vil føre til fald i ejendoms-
værdierne, så kommunerne får mindre
i grundværdi 😉
tilføjet af

Men "skønnet" er tilpasset

liberalisterne. En økonom kan mere end disse liberalister. Liberalisterne kan ikke finde ud af den del af A-kassekontingent-et, der gik til efterløn, inden 1999, de 20 år fra 1979 til 1999, kan de ikke finde, selv om de er der.
Læs hellere en der kan regne, Henrik Herløv Lund.
tilføjet af

Som igen vil bevirke

at der ikke bliver nødvendigt at låne så meget.
Mange år før provenuet er hjemme?
Men der bliver aldrig noget provenu af at afskaffe efterløn.
Læs Henrik Herløv Lund
tilføjet af

Meget relevant

Du modsiger dig selv og vrøvler lidt:
Først siger du:
"Der går endda flere på efterløn, end der komme
nye ind på arbejdsmarkedet, og dertil har de
to ting ikke noget med hinanden af gøre."
Og bagefter bliver der ansat nye🙂🙂
"Dem jeg kender der gik på efterløn, deres stillinger
blev nedlagt og de nye der blev ansat blev ansat i
helt nye stillinger."
Så bliver der da også ansat nye, selvom man kalder jobbet noget andet (nye stillinger).
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.