Egenbetaling på kunstig befrugtning? Really?

Nej, nej, nej. Den er da helt gal. Har lige læst i 24 timer, at barnløse selv skal betale for kunstig befrugtning. Ja, ja - I know - old news vil I så sige, men det nye er, og slå nu lyttebøfferne ud, at den begrundelse, som staten har brugt for at indføre brugerbetaling i DK, er - "Vi må gerne, for tyskerne har også gjort det".
Min mor har altid lært mig, at det ikke er rigtigt bare fordi alle andre gør det. Og ved i hvad? Fødselstallet er faldet ekstremt meget i Tyskland efter , at de har indført brugerbetaling, så nu trækker de det tilbage igen. Ak, ja. Der røg Danmarks begrundelse.
Hvad skal de nu bruge? Jeg selv synes, det er for galt, at de stakkels mennesker, der ikke kan få børn, selv skal lægge alle pengene. Jo vist, det er da deres eget problem, men alligevel. Synes I andre at brugerbetaling er en 'fair løsning'?

Ja selvfølgelig, naturen ved bedst, så enkelt er det.
Der er derfor også en årsag at naturen har bestemt at visse personer ikke kan få børn, men her går mennesket så ind og leger Gud og fremtvinger at de kan få børn. Ikke godt og burde forbydes

Nu er jeg jo så en af dem som selv betalet.. De mennesker som ikke har prøvet behandlingen men homoner på egen krop skal vist lukke måsen.. Det er virkelig hårdt osv.. Jeg har en sygdom som hedder PCOS, som gør at jeg ikke har ægløsning.. Men spiser jeg p-piller så kan jeg få ægløsnig og den vej hjælper de med at få taget æg ud og sat op osv osv.
Så dig som synes det det er naturen som bestemmer, det synes jeg at du sku stille dig frem og fortælle for så tror jeg at du skifter mening.......... Så må du jo også synes at det er i orden at de stakkels børn i brønderslev har fået denne frygtelige opvækst, for deres forældre har jo fået dem naturligt.. Eller narkomanen eller alkohlikkeren som tæver sit barn... Du er langt ude, du aner ikke hva du taler om..
Bare lige min mening.. Vi har lige fået hjælp til vores 2 barn som vi venter til dec 2011, og den omgang kostede lige knap 50.000kr....
Hej fra Mig
(som bestemt føler mig tråt på)

Jeg mener ikke det er statens ansvar at sætte små børn i verden. Det må være på egen regning, hvis man ikke kan få børn. Jeg kan få masser af børn. Og hvad er det en kunstig befrugtning koste? 15.000 kroner, det er altså ikke så meget for et barn. [!]
Skal du adoptere indebærer det jo også ekstremt mange udgifter. Det må sgu være folks eget problem. Staten kan jo ikke betale for alt.

Spørgsmålet er måske lidt svært at sætte sig ind i når man ikke selv har de problemer.
Men ellers synes jeg at ideen er god nok.
At være barnløs er ikke en dødbringende sygdom eller en menneskeret, selvom det selvfølgeligt kan være frustrerende for de ramte og derfor er hel eller delvis egenbetaling ok.
Der er jo også masser af par som fravælger børn helt af sig selv.
Naturhistorikeren har en pointe i hans indlæg.
Ind imellem er det bare ikke meningen at et bestemt par skal have børn og det er der ikke noget at gøre ved.
Selvfølgelig er der tilfælde hvor naturen bare har spillet den ene eller begge parter et puds så gravidetet er umuligt uanset partneren.

Man kan også tage eksempler med lesbiske som i deres livsførelse selv har fravalgt manden i deres liv.
Hvorfor skal de gratis have hjælp til noget de i grunden selv har fravalgt?

Du er dog simpelthen for dum og hjerneindsnævret hvis du vil sætte lighedstegn mellem brønderslevsagen og det at folk på grund af naturens viished gørt at de ikke kan få børn.
Hvis man er så usædvanlig hjerneindskrumpet som du der giver udtryk for har man kun grund til at overveje om man overhovedet har krav på eksistensberettigelse.
Og så til sidst...jo han har ret, naturen er klog og fravælger automatisk de der på grund af sygdom som kan viderebringes osv. som forældre. Hvis du ser på det er antallet siden mennesket begyndte at pusle med det ud fra ikke naturlige metoder sygdomstilfælde, damp og meget andet steget eksplosivt.

Kan vi så få en ordenlig tone, ælleren. Alle har i dette land ret til at mene, hvad de vil. At du så ikke er enig, det er jo sådan.
JEG mener, ikke at kan sætte sig ind i dette, før man selv har prøvet det. jeg vil gerne se på de indlæg, der kommer fra barnløse forældre før jeg tager stilling. For jeg er faktisk i tvivl om, hvad jeg skal mene i denne sag. Og det er sjældent, det sker.

hmmm. Bil og barn til sammenligning? Det er altså ikke helt det samme. Åbenbart er fertilitetsbehandlingerne allerede faldet med 20 % efter den nye lov og man må vel formode at det falder endnu mere. Det er jo sådan set lidt problematisk, der bliver jo ikke født særlig mange børn i Danmark. Hvorfor får i egentlig ikke flere børn? Jeg tror ikke helt jeg forstå det. Min kone er dansk og hun ville gerne bare have to børn, men jeg overtalte hende til flere, så nu har vi fire. Og det er jeg rigtig glad for.

Nej nu må det stoppe, selvfølgelig skal de ikke selv betale det er en stor sorg ikke at kunne få børn.

Naturen ved bedst? [???]
Og så blander du GUD ind i det 😉
Hvis vi endelig skal debaterer barnløshed, hvorfor skal adoption så være så dyr?
Løvemor

Tror det må være en traumatisk sag, hvis man ikke kan få børn, og hvis man samtidig ikke har penge til fertelitetsbehandlinger, er løbet bare kørt. For det kan godt være at det koster 15.000 kr, men det er jo pr gang, og der er jo ikke garanti for at det virker i første hug. Så det kan godt blive en dyr affære. Det kan da godt være at det kan blive en sum penge hvis staten skal betale, men vi som stat ar gså et ansvar for at fødselstallet ikke falder her i Danmark, for hvem skal så betale regningen når vi bliver gamle og hvem skal passe os når vi skal på plejehjem. Det er der ingen til at gøre.

Har man ikke råd til fertilitetsbehandlingen har man vel ikke råd til børn i det hele taget. Her slipper man ikke med sølle 15.000 eller 50.000 kr.
Der er jo også andre områder i det danske sundhedsvæsen der er brugerbetalte - tandlæger, psykologer, plastic kirugi o.s.v.

Samfundet er biologisk ikke tjent med at mennesker der genetisk ikke kan få børn kunstigt hjælpes der med. Det forringer den produktiondygtige pulje.
På samme vis som intelligenspuljen i Danmark bliver forringen med for stor indvandring fra lande med lav intelligenspulje.
Eller vand i snapsen, emnerne er mange som kan tydeliggøre problemet.
Det er nemt at være en do-goodis, men meget svært at gøre det rette.

hvem skal så betale regningen når vi bliver gamle og hvem skal passe os når vi skal på plejehjem. Det er der ingen til at gøre

Det helt enkle svar: Verden er allerede overbefolket, så det at der ikke bliver født små skatteydere herhjemme, jamen så må maskinerne overtage, når man når så langt. Vi er jo allerede godt igang med at spare på social- og sundhedsområdet, hvor Fru Jensens hjemmehjælp er skåret ned til et minimum.
I forvejen er folk så kræsne fordi medierne pådutter en forkerte billeder af hvordan man skal se ud, så ikke noget at sige til at der ikke bliver født så mange børn.

Nu er det jo ikke kun folk, som har en sygdom, som ikke kan få børn, op mod 15 % for hjælp til at få børn, førdi de af den ene eller den anden grund har svært ved det, f.eks hvis de har mistet æggelederne efter en graviditet uden for livmoderen. Og der er flere og flere, som får fertilitetsproblemer, hvilket formentlig skyldes vores livsstil og vores indblanding i naturen mht kemikalier, tilsætningsstoffer, ftalater osv osv osv.
Og nej, det er ikke livsfarligt ikke at kunne få børn, men det er livsfarligt for samfundet, for i det lange løb betyder det jo, at befolkningstallet falder. Der skal 2,1 barn ril pr par for at befolkningstallet ikke stagnerer. Og man skal jo ikke regne ret meget for at se, at enten er der nogen, som skal have ret mange børn, eller også skal de 15 % have hjælp.
Det kan godt være, at en behandling kun koster 15000 kr, men der skal jo ofte 3-4-5 eller flere behandlinger til, før det lykkes. For nogle kan det snildt komme til at koste op mod 100.000 kr om året. Og så er de ikke engang garanteret, at de får et barn ud af det!!!!! For jeg er 100% sikker på, at hvis man kunne garantere folk, at de kunne få et barn, hvis de betalte 15000 kr, så ville de hjertens gern betale det. Men der er ingen garanti for, at de bliver gravide, eller at de ikke mister barnet i løbet af graviditeten. Derudover er det utroligt hårdt at skulle igennem de behandlinger pga hormonerne, usikkerheden på om det lykkes samt sorgen over at det ikke går så nemt som for andre.
Jeg tror ikke på, at der er nogen i denne tråd, som ville være så kæphøje og mene, at deter ganske fin, at folk ikke får børn, da det er naturens sorteringsmekanisme, hvis det var dem selv, som stod og ikke kunne få ønskebarnet.
Og nej, jeg har ikke selv været i behandling, jeg var så heldig, at jeg fik min søn på naturlig vis, men derfor gør det mig stadig ked af det og paf over, at regeringen indfører egenbetaling og sætter børnepengene ned, samtidig med at de forsøger at få folk til at få flere børn - men det er så en helt anden debat..

Jeg synes det er mere end i orden, jeg synes det er det eneste rimelige og rigtige.
Mennesker der vælger at adoptere, og dermed hjælpe ét af de mange forældreløse børn i verden, skal betale langt mere for det end man skal for fertilitetsbehandling - det har de altid skulle. Og kravene er langt højere. I dag kan ethvert fjols snart sagt gå ind fra gaden og bede om fertilitetsbehandling; sidste år var der bl.a. en sag i Odense hvor et par med henholdsvis alvorlig psykisk sygdom og mental retardering fik fertilitetsbehandling, for så at få fjernet barnet efter fødslen. Det kan ikke ske for folk der ønsker at adoptere - de sorteres fra i så grelle tilfælde.
Jeg synes det er mere end fair at barnløse nu skal betale for deres behandling, for hvorfor skal der være forskel på de to måder at skaffe sig et barn på???
For mit eget vedkommende har jeg eksempelvis for nylig fået midlertidig plejetilladelse til en dreng jeg har kendt hele hans liv. Og selvom jeg ikke har født ham, så elsker jeg ham lige så højt som mit biologiske barn, og håber jeg får lov at beholde ham til han engang flyver fra reden. Han er MIN i hjertet og han ser mig som mor på samme måde, også selvom jeg ikke har født ham. Jeg forstår ikke par som insisterer på at skulle have kunstig befrugtning, når der findes andre og i mine øjne bedre muligheder, fordi man kan hjælpe børn samtidig med at man får sit store ønske opfyldt.
Og jeg ved godt at nogen argumenterer for at "det er ikke det samme" - men hvis man ikke har børn i forvejen og mener derfor at kunne sige der vil være forskel, så forstår jeg ganske enkelt ikke at man ikke kan elske et barn der har brug for én. Samfundet har brugt ALT for mange penge på at lave børn som allerede findes til rådighed, hvis ellers folk vil se deres egen barnløshed som en mulighed for at elske og hjælpe et barn der allerede eksisterer og ikke har andre. Det er luksusudgifter når der findes mennesker her i landet der må gå fra hus og hjem pga. krisen og manglende jobs.
Derudover er børn ikke nogen menneskeret. De er et privilegie som man kan være heldig at få, og sommetider må man finde anden mening med livet end netop dét.
Rigtig mange barnløse er det fordi de har haft kønssygdomme som har gjort det umuligt at blive gravid ved naturens hjælp. Og det kan godt ske det lyder grimt i nogens ører, men det har de altså selv været ude om! Jeg læst en statistik i biologi-undervisningen for et par år siden, som sagde at op imod 30% af barnløsheden skyldes kønssygdomme og så kan jeg virkelig ikke se hvorfor samfundet skal betale for det. Kondomet er opfundet og oplysningen er der også, så ingen burde være i tvivl om at det kan få konsekvenser for fertiliteten. 30% er næsten en 1/3 af dem der søger behandling... det er da urimeligt at resten af samfundet skal bøde for deres dumhed.
Der vil sikkert være nogen der synes at jeg er hård og ikke ved hvordan det er at være barnløs, men det gør jeg faktisk. Jeg har aborteret spontant tre gange, den ene gang næsten halvvejs gennem graviditeten. Det var hamrende hårdt at opleve og jeg var overbevist om at jeg aldrig fik børn, for jeg kunne jo tilsyneladende ikke holde på mine graviditeter - jeg var deprimeret og sørgede... men efter en sorgperiode og meget arbejde med mig selv accepterede. Senere blev jeg rent faktisk gravid naturligt, egentlig uden at forsøge, og har en datter. Inderst inde har jeg stadig lyst til at få flere børn, men har også accepteret at jeg kan skyde en hvid pil efter en storfamilie med 6 børn som jeg engang drømte om. Og havde jeg aldrig fået nogen, så havde jeg accepteret det.
Jeg har set mange familier blive ødelagt af de evindelige forsøg på kunstig befrugtning, af vanvittige hormon-kurer som ødelægger både krop og psyke og par som glider fra hinanden fordi de ikke har andet end børn i hovedet. Det står enhver frit for at vælge sådan et liv, men det ér og bliver aldrig en menneskeret at få børn, så jeg synes det er mere end fair at man selv skal betale.

Det var dog utroligt, så mange dumme og ufølsomme indlæg, der kommer her. Naturen sortererer selv, og det koster kun 15.000 kr....
Mange er barnløse som et resultat af de kemikalier, vi er blevet udsat for dengang man ikke vidste bedre eller pga. af en infektion i underlivet. Op mod 20% af alle par oplever ufrivillig barnløshed. Prisen for behandling starter ved ca. 15.000 for det første forsøg, hvor der 'kun' er 30-35% chance for at komme hjem med et barn, dvs. mange må betale langt mere. Det handler altså ikke om, at ufrivilligt barnløse vælger biler, sommerferie og andet. Det handler nok snarere om, at barnløse også er folk på SU. dagpenge osv. Vis dog lidt respekt

Jeg har lige lagt mærke til at nogen nævner problemet med manglende børnefødsler her i landet.
Kunstig befrugtning kan ikke på nogen måde bøde for det, som en undskyldning for at gøre det til en statsudgift! Hvis alle kvinder i landet skal have minimum 2,1 barn for at vi får nok, så skal alle jo stort set tvinges til det. Der er flere og flere som vælger børn fra fordi de ikke mener at et moderne liv, hvor alle skal have karriere og præsterer, kan tilpasses en ordentlig indsats som forældre. Vi har skabt en samfundsstruktur som gør at mange slet ikke har mulighed for at få børn når de er mest fertile, fordi vi hele tiden skal præstere, uddanne og fremme os selv. Der er selvfølgelig problemer i form af hormonelle og andre problemer med fertilitet, men det er OGSÅ i høj grad en kulturel kovending der gør at der ikke fødes børn nok.
Et godt eksempel er at kvinderne i medierne ofte opfodres til at få børn tidligere, pigebørnene hører om det i biologi i skolerne og vi bombarderes med oplysninger om at kvinder er mest fertile i en given alder osv.
Hvornår kommer der lignende information til mænd og drenge? Jeg kender da flere (inklusive mig selv) som i deres mest fertile alder først i 20´erne, havde et brændende ønske om at få børn - men også kærester som ikke fattede at de måske ikke kunne få børn 5 år senere, fordi de havde for travlt med at være umodne og realisere sig selv. OGSÅ selvom de var 10 år ældre selv.
Jeg mener ikke at problemer med for få børn løses ved at poste milliarder i kunstig befrugtning. De løses snarere ved en kulturel ændring og en mental ændring hos befolkning og politikere, så der bliver både plads og lyst til at få børn tidligere og dermed gøre mulighederne for bare at få et enkelt, meget større.
Når det handler om fremtidig økonomi, pleje og omsorg så ér den fugl jo fløjet. Vores egne forældre har valgt at få færre børn end i deres egen generation, hvilket nu betyder at vi må bøde i form af højere pensionsalder mv., fordi bi har den såkaldte "ældrebyrde". Vi lever heldigvis i en globaliseret verden hvor problemet KAN løses - hvis man altså lægger fremmedhadet på hylden og acceptere at vi måske må importere nye borgere, fordi vi selv har skabt et samfund som ikke egner sig til storfamilier og tidlige børnefødsler.

@ M
Du mener at folk ikke har respekt for de barnløse? Men har de barnløse respekt for samfundet, når de mener at de har en naturret til at få børn på samfundets regning, hvis de ikke kan få nogen?
Det er en følelsesbetonet sag dette her og det forstår jeg. Men lur mig om ikke der sidder barnløse bag skærmen som synes det er helt ok at folk bliver hjemløse fordi det er "deres egen skyld".
Det er barnløshed måske ikke, men derfor kan man jo sige det samme; naturen har svigtet, det er deres eget problem. Jeg mener stadig at fertilitetsbehandling er en luksusudgift vi ikke har råd til når der skæres i sygehusvæsen, skoler, hjemmepleje, psykiatri, fængselsforsorgen, handicap-tilbud og alverdens andet til de mest udsatte grupper.
Jeg er klar over at jeg sætter tingene på spidsen, men jeg bliver vred når du skriver at folk skal vise respekt - for det går begge veje og der er dæleme godt nok nogle af de barnløse her som bruger en meget grim tone over for dem der ikke nødvendigvis er enige med dem.
Mht. de hormonforstyrrende stoffer, så er det jo ikke et problem i fortiden. Der er MASSER af dem i dag, bl.a. fordi mange moderne mennesker ikke vil undvære luksusting, selvom de er usunde. Designervarer som er farvet eller behandlet med kemikalier. Engangs-artikler til både husholdning, personlig pleje, parfume-inficerede pleje- og rengøringsprodukter osv. P-piller hvor vi tisser rest-stofferne ud i urinen (det er faktisk under mistanke for at misdanne drenges kønsorganer og nedsætte sædproduktionen hos voksne mænd) mv.
Jeg siger ikke at det er positivt at det er sådan, men hvor mange i Danmark vil egentlig leve et liv helt uden nogle af de goder, i ren og skær økologisk harmoni med naturen, helt ned til naturlige bomuldsvats-bind??? Det er altså hykleri at ville betale fertilitetsbehandling via staten pga. de her ting, når folk ikke selv vil undvære de ting som kan være skadelige.

Sygehuse er beregnet til syge mennesker, at helbrede syge mennesker, at forebygge sygdomme, tjekke om man er sund og rask osv., der finansieres gennem skatten.
Det er ikke meningen, at vi skal betale for at andre menneskers drømme og realisering. Hvis folk ikke kan få børn, må de selv betale for det. Grunden til at man får børn er af 100 % egoistisk karakter. Der er altså ikke tale om at disse mennesker har en sygdom eller et problem som sygehuset skal behandle, men derimod et stort selvrealiserende egoistisk behov for at få børn.
Det skal vi andre ikke betale for. Vi skal ikke betale for folks ønsker og drømme.
Det er lidt det samme folk, der går med briller. Hvis de ønsker et liv uden briller i form af laserbehandling, så må de også selv til lommerne 😉

Når man nu ikke kan få børn så er det vel heller ikke rimeligt at man skal betale til daginstitutioner, børnebidrag, skoler, fødestuer, tandlægeordning for børn mv.
Tænker at det vel kun er rimeligt at der så også kommer bruger betaling på de områder? [???]

Det var da et rigtig godt svar. Lad os der ikke har kunnet eller ikke har villet få børn være fritaget for at deltage i skatteyderbetalt børnepenge m.m., men hvis man fortsat ønsker fra statens side at lade alle betale til ydelser relateret til børnefamilierne, så bør det jo også være alles ret at få skatteyderbetalt hjælp til at blive gravid.
I øvrigt er det da en tåbelig overskrift: Skal barnløse forældre osv..... Man er jo ikke forældre, hvis man er barnløs! Nå, det var jo noget helt andet.

Jeg selv synes, det er for galt, at de stakkels mennesker, der ikke kan få børn, selv skal lægge alle pengene. Jo vist, det er da deres eget problem, men alligevel. Synes I andre at brugerbetaling er en 'fair løsning'?

I forvejen smider folketinget små 30 milliarder efter børneungeområdet om året, og når man hører om Tønderskandaler, Brønderslevsagen og at de cirka 20.000 berørte børn om året ofte er endt uden uddannelse så er der altså en tendens til at samfundet ikke bryder sig om børn og omsorg selv om man bruger mange penge på det, 30 milliarder er jo trods alt måske en halvdelen til en trediedel af det der bruges på offentlige lederlønninger. Desuden er de offentlige legepladser jo blevet sparet væk, tilskud til fattige forældres børns og unges fritidsaktiviteter er sparet væk og folkeskoler er blevet nedlagt af sparehensyn . . .

Helt enig 😉

Det er en mærkelig begrundelse. Dem, der ikke kan få børn og som alligevel vælger at gå igennem hele fertilitetsprocessen de har nok overvejet godt og grundigt om de skal have børn. Dem der, derimod nemt kan få børn og som skyder dem ud (jvf. Brønderslev), de har nok ikke overvejet havd der ligger bag ved det at få børn, de får dem bare. Dermed ikke sagt at nogen er mere berettiget til børn end andre, men at påstå at dem, der ikke kan få børn ikke bør få dem, fordi de alligevel ikke udøver omsorg for dem - det er en mærkelig, mærkelig holdning, som jeg på ingen måde kan være enig i!

Enig med pis-hans.. folk får jo børn for at få sig nogle små statussymboler de kan pace frem..og så går mange jo fra hinanden selv om de får børn.
Lad folk selv betale og lad pengene gå til de ældre, syge og handicappede i stedet for!!

hvordan?

Selvfølgelig skal de da selv betale, hvis de absolut vil have et barn som de også skal modtage børnepenge til og skolegang der er gratis, os der ikke har børn er tvunget til at betale skat til skole osv., så det er fair nok. Selv enlige kvinder der ikke gider have en mand fik det jo også gratis før i tiden, fuldstændig tåbeligt, selvfølgelig skal man selv betale for denne service. Og jeg er kristen.

Ja som en skrev er det en sorg hvis man ikke kan få børn, men det er ikke og har aldrig nogensinde været en menneskeret at få børn, derfor skal de der partout vil uanset om naturen har valgt at de ikke kna, selv betale for det og de betaler alt for lidt, fordi statistisk har undersøgelser påvist at de der får børn ved befrugtning af et udtaget æg med eftyerfølgende indsættelse igen ofte får børn med psykiske lidelser og belæastnoing for samfundet fremover. I nogle tilfølde får de normale børn, men deres børnebørn er meget ofte damp børn. Lad dog for helvede naturen råde, den er klogere end både du og jeg.
Kan du ikke få børn på naturælig måde er der en grund tilæ det som, naturen har valgt er det bedste.
derfor lad være med mindre du er meget opsat på at være med tilo at udrydde os selv som art

jeg tror jeg har fået egern på hjernen efter at have deltaget i egerndebatten. Nu er jeg begyndt at læse alle ord der minder om egern, som egern.
Phew. Burde nok få noget frisk luft. 😃

Godt emne, bortset fra det 🙂 Altså ikke det med egern. Selvom det også er et godt emne.

I orden med brugerbetaling på det område.
Der skal jo spares, og så kan folk der vil have bare bruge de penge de får i skattelettelse.

Selvfølgelig skal barnløse selv betale for at få børn. Det er ikke samfundets(dine og mine) skattekroner der skal bruges der. De kan bruges så mange andre steder hvor de virkelig gør nytte. Og altså naturen er skabt sådan at dem der ikke kan selv(mennesker og dyr) måske ikke skal have nogle børn. Og man kan altså stadig adopterer.

når du selv betaler er det jo okay men hvis jeg skal betale for hvert barnløs par der findes sætter jeg hælene hårdt i jorden

Samfundet er biologisk ikke tjent med at mennesker der genetisk ikke kan få børn kunstigt hjælpes der med. Det forringer den produktiondygtige pulje.

Og hvor har du den gang ævl fra?

Jeg må være ignorant, men jeg er dybt rystet over at tilegne mig den viden, at jeg via skattebiletten har betalt for at hjælpe barnløse.
Der er noget rivende galt. Det er ikke allemands RET at få børn. Og det BØR det ikke være, og at bruge den demografiske udvikling med lave fødselsrater som argument, det køber jeg simpelthen ikke.
Lad falde, hvad ikke kan stå (selv).
Med samme argumentation kunne jeg også kræve hjælp af kommunen til at finde en kæreste. Det sætter ligesom tingene i relief.

Puha jeg bliver helt dårlig over den måde nogen her inde griber emnet barnløshed an. Jeg kan se at hovedsageligt de mennesker som er imod er folk, som allerede har børn, kan få børn eller ikke ønsker børn. Så er vi i det moderne samfund blevet så egoistiske så vi ikke kan tænke på andres elendighed - så længe det ikke gør noget godt for mig, så er jeg pisse ligeglad med de andre. Folk burde skamme sig, det mener jeg helt bestemt.
Jeg er selv en af dem som må i fertilitetsbehandling, da jeg lider af en hormonforstyrrelse, som gør at jeg ikke menstruere og derfor ikke får nogle ægløsninger af mig selv. Dette er ikke noget jeg selv har valgt, men derimod noget jeg har fået tildelt af min mor.
Når vi nu snakker om skattekroner osv. så kunne jeg jo vende den om og sige hvorfor skal jeg betale skat til den der ikke gider at arbejde og bare sutter på statskassen, hvorfor skal jeg betale til de fysisk og psykisk handikappede, naboen der går til lægen, dig som elsker at låne bøger på biblioteket eller hjemmeplejen. Hvorfor skal vi overhovedet spytte penge i kassen?
Jeg får intet for mine skatte penge og det brokker jeg mig ikke over, da jeg mener de hjælper nogen et andet sted i Danmark. Men jeg kan ikke få det barn som jeg virkelig ønsker mig - og det ville bare være rart hvis jeg fik noget ud af mine skattepenge.
SÅ JER DER ER PISSE LIGEGLAD SÅ LÆNGE DET IKKE RAMMER JER SELV, SKAM JER. I FOR SIKKERT RIGELIGT FOR JERES SKATTEPENGE OG BLIVER IKKE SNYDT.

Nej nu må det stoppe, selvfølgelig skal de ikke selv betale det er en stor sorg ikke at kunne få børn.

Ja det har du ret i, men det er ingen menneskeret at få børn!
Samtidig er årsagen til at man ikke kan få børn at finde bioplogisk, det betyder at naturen har fravalgt dig som viderebringer af arten fordi du er ugnet til det.

Jeg kan sagtens forstå dem, der er desperate for at få deres eget barn, men desværre viser alle undersøgelser af de børn, der er lavet "kunstigt" som nu er voksne, at de heller ikke kan få børn. At videregive gener som ikke "duer" er stik imod naturens lov. Vedholder vi at få flere kunstigt frembragte børn, så udrydder vi stille og roligt vores egen art. Enhver som har dyr kender til problemet og vi mennnesker er ikke anderledes end alt muligt andet på denne jord. Jeg synes derimod at tilskud til adoption burde øges og derved vil der også komme en sundere genmasse til Danmark og en masse forældreløse børn vil få en bedre tilværelse. Adoption er en langsommelig affære, men det er det sørme også at være igennem et forløb med kunstig befrugtning, med store smertefulde daglige hormonindsprøjtninger af kvinden og et stort psykisk pres på parret og enormt mange skuffelser.

Det er sku godt at gud har velsignet dig med den mulighed. Desværre er der MANGE der ikke er lige så heldige stillet. Jeg synes det er en rigtig kedelig holdning du har til tingene, men var du i samme sted, ville du jo nok have et andet synspunkt!!!

Når mennesker ikke kan få børn er der jo en grund.
Det er naturens måde at sige dine gener skal ikke viderføres.
Så få en hund eller noget andet.
Mvh

ingen landmænd har råd til at have en orne eller en tyr opstaldet blot fordi Fru Muuuh eller søster Soo skal graviditeres.
ligeledes burde alle der adopterer også selv betale alle omkostninger, det kan ikke være meningen at samfundet skal betale tilskud til par som ikke selv er i stand til at røre honningdråberne sammen på køkkenbordet.
det er også fuldstændig absurd at en kvinde der adopterer skal have barselsorlov, det er jo ikke hende der har været under flækkekniven.
på et offentligt kontor var der 9 personer der adopterede fra næsten hele verden, nogle par var i Peru, andre var i Colombia og China, og det grønlandske hjemmestyre betalte for alle rejserne og opholdene.
der var rigeligt med små nuttede grønlandske børn de kunne adoptere, men det var ikke fint nok, forældrene ville jo også gerne profilere sig selv og fortælle at de havde ofret utallige månedslønninger på at få indført et lille negerbarn, det smager jo altid lidt af forældre ansvar, og senere kunne de jo fortælle barnet at de havde reddet det fra et liv i fattigdom, og sygdomme som gul feber og malarie.
efter at de havde nydt de utallige rejser, og fået det blå stempel til lille Idi amin, ja så mistede de pludselig lysten til at fuldføre deres 3 årige kontrakt, og når man endelig fik et barn, så måtte man også ligesom opfylde de koligiale krav med mindst 3 fraværs og sygedage om ugen.
i China kan man få 3 syge piger til halv pris, kanisserne er ikke særlig intereserede i pigebørn, så hellere en ulovlig abort, eller en adoption til lille Danmark hvor sundhedsvæsenet står og venter på at lille Maosine skal blive helbredt for hendes fejlernæring, for bror mao skal naturligvis have en skål ris inden søsteren kan nøjes med det vand risene er skyllet i.

Barnløse forældre??? Lyder mærkeligt...

Ja. Det er ikke en menneskeret at få børn. Det er heller ikke en menneskeret at få kørekort derfor betaler vi i dyre domme for at få det.

Nu læser jeg også egern..... 😕

EGERNBETALING 😃 Ser det for mig.... 🙂

Håber du fik lidt luft. Jeg burde også slippe bøgerne og komme ud og trække vejret lidt.

PCOS, også kaldet polycystisk ovarie syndrom er en sygdom. En sygdom der gør at kvinden får cyster i underlivet, og på den måde ikke får ægløsning som man jo skal have for at få børn. Sygdommen er grundlaget for at kvinden ikke kan blive gravid, altså skal det behandles for der ligger en sygdom bag.....

Sygehuse er beregnet til syge mennesker, at helbrede syge mennesker, at forebygge sygdomme, tjekke om man er sund og rask osv., der finansieres gennem skatten.
Det er ikke meningen, at vi skal betale for at andre menneskers drømme og realisering. Hvis folk ikke kan få børn, må de selv betale for det. Grunden til at man får børn er af 100 % egoistisk karakter. Der er altså ikke tale om at disse mennesker har en sygdom eller et problem som sygehuset skal behandle, men derimod et stort selvrealiserende egoistisk behov for at få børn.
Det skal vi andre ikke betale for. Vi skal ikke betale for folks ønsker og drømme.
Det er lidt det samme folk, der går med briller. Hvis de ønsker et liv uden briller i form af laserbehandling, så må de også selv til lommerne 😉

Jeg læser tit indlæggene her på sol og græmmes ofte over tonen og holdningerne. Jeg har dog aldrig tidligere svaret på noget, for hvad nytter det og mit liv er normalt for kort til at debattere her - det er noget spild af tid - men nu fik I mig alligevel op af stolen. Min kone kan ikke få børn, pga PCOS. Ellers er vi begge sunde og raske og er vel en almindelig dansk familie - villa, vovse, volvo, job osv. Jeg kan ikke se hvorfor folk som vi ikke skulle kunne få hjælp til behandling og have samme ret til børn som andre. Havde min kone læst alle jeres meget ubehagelige indlæg ved jeg at hun ville være blevet helt utrøsteligt ked af det.Vi har fået alle de behandlinger vi kan få i det offentlige uden held og har nu besluttet at så bliver det ikke. På et tidspunkt er man jo nødt til at sige stop. Behandlingerne er utroligt hårde fysisk og psykisk. Hver gang man håber og tror, og så bliver det ikke alligevel. Nu fik vi behandlingerne inden man skulle betale, men havde man skulle betale, mener jeg at med det antal behandlinger vi har fået ville det have kostet 150-200.000 kr. incl. medicinen som man også betalte under den gammel ordning. At være sådanne perfekte over-mennesker som jer, der har ret til at få børn må jo være vidunderligt. I har sikkert også lyst hår og blå øjne og passer dermed perfekt i 30-ernes tyskland og det samfund vi efterhånden er ved at skabe os herhjemme. Håber blot at I selv husker ikke at belaste vores sundhedssystem med mindre det er livstruende. Nu er det jo således at hverken min kone eller jeg drikker, ryger eller er overvægtige. Er nogen af jer det, regner jeg naturligvis med at I er parate til at betale for følge-sygdommene af det. Men det ved jeg jo at sådanne over-mennesker er, ikke❓:-) Egentligt ægrer det mig blot at en debat som denne overhovedet er aktuel i et såkaldt velfærds-system. Hav et godt og sundt liv fremover. Hilsen Henrik

🙂
ja.!!!
Vil du have fornøgelser, skal man selv betale bestemt, som ved alt andet.

"Hvis vi endelig skal debaterer barnløshed, hvorfor skal adoption så være så dyr?" skriver Løvemor, og jeg giver hende ret.
Jeg mener at Jorden er overbefolket allerede og har hørt om børnehjem hvor børnene bliver pint eller udnyttet, rundt om i verden. Hvis staten endelig skal give tilskud til barnløse par, mener jeg at et tilskud til adoption er bedste bud. Det kan vel ikke passe at det skal være dyrere at adoptere et barn end at skulle kunstigt befrugtes.
Nu ved jeg at oplevelsen ved en graviditet også er en meget stor ting for mange kvinder, men hvis det virkelig er "bare" er børn de ønsker sig, så er adoption vel et fint alternativ.
Jeg tror på at det kan hjælpe til at løse problemer med overbefolkning for slet ikke at tænke på hvad det betyder for de børn der allerede er sat i verden og efterladt/forladt af deres forældre.

Barnløse burde kunne anvende det nye skattefradrag i forbindelse med behandling.
Et barn er jo en forbedring i hjemmet.

Jeg synes det er helt i orden, Jeg sparer selv op, så jeg kan give mit barn en fornuftig tilværelse og at jeg selv skal betale for en insemination er helt OK, det er immervæk stadig dyrere at adoptere og der bliver stillet mange krav til at man skal ha' så og så stort et netværk som enlig adoptant.
Selv om jeg er alene er jeg ikke ukærlig - jeg er engageret i omverden og i at hjælpe andre og jeg VED at jeg kan give en masse til mit barn, også selv om det skulle blive en dreng - så må jeg bare holde øje med at han får gode venner og måske nogle maskuline rollemodeller i andre.
Jeg tror ikke ret meget på kærligheden. I hvert fald ikke herhjemme, hvor jeg falder noget udenfor de ønsker en mand har til en partner hvad angår udseende. Har også datet og skrevet med fyre fra Tyskland og andre lande, men uheldigvis er det glippet med at få forhold ud af det.
Jeg orker ikke flere afslag og nederlag og misforståede intentioner - når jeg er så åben om at jeg ønsker familie og mændene ikke tager det seriøst, så er jeg tvunget ud i inseminering. Glæder mig til at snakke med min læge om det.

Jeg mener abestemt ikke at staten kan tillade sig at indføre brugerbetaling et sådan sted. Måske hvis det "barnløse" par vil have barn nr. tre, men at bør være i orden at få to børn på det offentliges regning. Der er mange der ikke kan få børn på naturlig vis i dag, og det skyldes tit, den levevis der var i 60´erne og 70´erne. Den gang alle tilsætningsstofferne for alvor tog deres indtog i vores dagligdag. Det er faktisk lidt samfundets skyld, derfor er det ok at det betaler. Hvis fødselstallet ligeledes falder meget i DK, skal vi huske på, at der ikke er meget få til at tage sig af os, når vi bliver gamle. Det er jo fortiden galt, når regeringen taler om, at der om 20 år er alt for mange gamle, nej, der er noget der ikke stemmer. Helt klart kennetegnet den regering vi har nu, at tage sådan en beslutning. Lad os i stedet få nogle flere børn 🙂
Alt det kommer fra en der ikke har nogen som helst besvær med at få børn, jeg har 4 stk. på naturlig vis 😉

Det er jo ligesom for at formere os, at vi er sat på denne jord. Det er et helt basalt behov, hvorfor skulle vi ellers få en mage [???]

Det er ikke naturen der har ødelagt evnerne til at få børn, det er samfundet selv. Alle de kunstige tilsætningsstoffer i alt hvad vi omgiver os med. Den kedelige statestik bør vi få vendt, og det gør vi da kun ved at lægge vores levevis om, det kan så være et krav til de par, der ønsker kunstig befrugtning, ikke egenbetaling. Bare fordi de bliver straffet af vores forfædre.

Fertilitet behandling har været gratis men aldrig medicinen man skal tage til, og det har kunne løbe op i flere tusinde. og i offentligt regi både før og efter den nye lovgivning, har man haft 3 forsøg, hvor æggene er lagt op, eller 5 forsøg i alt. så selv nu hvor man skal lægge en masse penge mener regeringen at man kun må ha nogle få forsøg
jeg har fundet lidt priser på behandling:
Den nye lov om kunstig befrugtning blev vedtaget 16.december 2010.
Dette betyder, at der er egenbetaling i det offentlige sygehusvæsen, trædende i kraft pr. 1. januar 2011.
Der er egenbetaling for:
Insemination, ægoplægning og donorsæd

Insemination 1.185 kr.
Oplægning af friske æg befrugtet med IVF/ICSI 5.040 kr.
Oplægning af optøede æg 3.024 kr.
Donorsæd 750 kr.
Der betales altid for anvendelse af donorsæd - også i tilfælde, hvor donorbefrugtede æg ikke lægges op.

Egenbetaling for medicin:
Der er et loft på egenbetaling for fertilitetsmedicin på 15.000 kr. indenfor en periode på 1 år, regnet fra første indkøbsdato.
(Medicinudgiften for en enkelt IVF-behandling er ca. 7.000-18.000 kr.afhængigt af medicindosis)
Sygesikringen Danmark giver tilskud efter deres normale regler: Gruppe 1 og 2: 100%. Gruppe 5: 50%.
Det er muligt at skifte til gruppe 1 og 2, når man har været i Basis-Sygeforsikring eller Gruppe 5 i 12 måneder.
De 15000kr. der bliver nævnt er det man skal bruge for at kunne opnå tilskud på medicinen, den har fået sin egen ctr saldo på apoteket fra 1.1.2011, før kørte den over den almindelige hvor alle kunne komme op og få 85% på medicin og søge kronika tilskud til medicin hvor alt bliver betalt. (Jer der mener man selv skal betale, hvis i har eller får en kronisk sygdom, hvorfor skal jeg så være med til at betale jeres medicin med de tilskud der er???)
alle har forskellige meninger og holdninger om ting. Danmark kan da bare blive et betalings land, for alle betaler til noget de ikke bruger gennem skatten.
Der er nogle af jer der snakker om at man er valgt fra af naturensvegne pga. forskellige sygdomme, der er mange som får børn naturligt selvom de har arvelige sygdomme så som parkinson, skelrose, psykiskesygdomme.
Nogle af dem der vælger fertilitets behandling vælger det fordi de har en arvelig sygdom som de ikke vil videre bringe til sit barn.
Jeg kan se nogle mener at folk bare går fra hinanden efter sådan et forløb hvis det ikke bliver til noget,det kommer da an på hvor meget man snakker om tingene får talt ud om følelser og andet, måske vælger prof. behandling.

Jeg er selv en af de barnløse, som ikke helt har nogen helt fast mening, det er meget humørmæssigt bestemt. og nej jeg ryger ikke, vælger produkter der er miljø og allegivenlige. tænker meget over hvad jeg bruger i hverdagen. og nej hverken min mand eller jeg har højtstående jobs, vi er begge ramt af nedskæringer i bl.a. sundheds sektoren og garteri

Det er rystende at læse hvor primitive folk er. Det kan godt siges at barnløshed ikke i sig selv er en sygdom, men det udelukker ikke at det skyldes en sygdom eller en sygdomslign symptomer som stress eller kemikalier og sprøjterester i fødevarer. Der er en der skriver at lesbiske selv har fravalgt børn pga af deres sexualitet. Sexualitet er ikke noget man selv vælger og det er ikke i sig selv begrundelse for at man ikke skal kunne få hjælp. I virkeligheden burde man netop hjælpe homosexuelle gratis, da deres liv ofte er besværligt nok i forvejen, med alle neandertalernes fordomme og selvbestaltede ret til at dømme disse mennesker. De mest homofobiske er jo tit dem der er mest usikre på deres egen sexuelle observans. ØV

Sammenligner lige børn med hund, bare for forståelsen.
Hvis du vil have hund koster det penge, du skal købe den, kan ikke helt se forskellen. dem der vil have en hund og betaler for at få den holder en del mere af kræet end hvis de bare fik den smidt i hovedet hvis de sagde giv mig en hund.
Ofer lidt for at få et barn, men der skal dog være en øvre grænse så alle har mulighed for at få barn, for bare fordi du ikke er vildt rig så kan du sagtens give et barn en god opvækst, som hvis du køber en "blandingshund" de er jo billigere end en racehund, men folk elsker stadig deres blanding, så lad de barnløse bevise at de rent faktisk ønsker dette barn og det ikke bare er en egoistisk mode de er inde i.

Jeg tror efterhånden vi har pillet så meget ved "naturen" at vi har fået et problem med at reproducere os selv. Plastik, foruning og hvd der ellers forekommer i vores miljø.
Så er det da meget sødt at sige naturen justere os. Men det hjælper jo ikke noget når vi vil reproducere og overleve som race.
Desvære kan vi jo se en drastik nedgang i mænds aktive antal sædceller.
Og for kvinder er det sikkert ikke nemmere. [???]
Men du er da velkommen til at frasige enhver form for medicinsk behandling. Kræft eller hvad du nu kunne fange dig. FOr det er naturligt at blive syg og det er naturens måde at sortere dine dårlige gerner fra, ved at slå dig ihjel med sygdom.
Så husk venligst det næste gang du bliver syg. 😉 Det e r unaturligt at få medicin. For naturen har ikke forældet pensilin til dit brug. 😃 😉

Jeg er ked af det på de barnløse forældres vegne, men jeg mener ærlig talt at der er vigtigere ting at bruge vores skattekroner på.
Jeg foretrækker at staten bruger pengene på de børn, der allerede er sat i verden. I alle kommuner bliver der sparet gevaldigt på børne- og ungeområdet og det resulterer i færre pædagoger til samme antal børn, færre lærere, forfaldne lokaler mv.
Kender du noget til verdens befolkningsvækst? Antallet af mennesker på kloden nærmer sig et faretruende antal. Hvorfor så bruge ressourcer på at sætte endnu flere børn til verden?
Hvorfor ikke adoptere istedet? Det er en meget kostbar og langtrukken proces, ja, men det er kunstig befrugtning jo også. hvorfor ikke tage sig af de børn som allerede lever?
Jeg kan godt forstå behovet for at få "sit eget barn", men jeg er sikker på at man kan få lige så stor glæde af et adoptivbarn.
-Christina Handt

Det er ingen naturlov at alle kvinder skal kunne få børn! Hvis en kvinde ikke kan få børn så er det derfor naturligvis ikke samfundets opgave at betale for en behandling heraf. Det burde være helt selfforklarende og indlysende syntes jeg.
Det samme gælder for mænd mener jeg - samme argumentation.
Og hvis modargumentet er at vi bliver for få så er det ligeså indlysende svar: så importer nogle indvandre, da befolkningsvæksraten i den øvrige verden (og som bekendt især i den 3. verden) er grasserende.
Jeg har aldrig forstået logikken i at vi jeg skal betale skat til at en eller anden kælling skal kunne få børn som del af sit eget private familieprojekt... please! Hvad kommer det mig ved? Det er selvfølgelig sørgerligt hvis man vil have børn, men så må i jo adoptere eller lade være med at få egne børn.
Det er SÅ egoistisk det her... fuck jer kællinger!

vh.
Bo Østergren

Hvem andre end dig er interesseret i dit barn?
Meget få.
Accepter naturen sortere svage individer fra, svineri at avle på jer naturen ikke vil have videreført.

Jeg ville nok ikke udtrykke det på den måde....
Men jeg tror de fleste har hørt om par som i årevis ikke har kunnet få børn og det slider så så meget på samværet at begge finder en ny partner og pludselig er der ingen problemer med at få børn som måske ligefrem kommer på samlebånd.
Dette kan vel med god vilje kaldes naturlig udvælgelse for åbenbart har det bare ikke været meningen at de to skulle have børn siden de kan med andre partnere.
Desuden er den rette alder for en kvinde at blive gravid fra omkring den første menstruation og op til omkring starten af tredive år.
Derefter bliver det sværere men stadig ikke umuligt og sammenligner man de aldre med krav om uddannelse arbejde og lignende så kan man måske finde en lille forklaring på hvorfor der er kvinder der har svært ved at blive gravide.

Det ikke at kunne få børn på den "hyggelige" måde, er en hver kvindes mareridt.
Er det en menneske-ret❓Det mener mange. Mig selv inkluderet !!!
Der bruges off. penge til :
Sukkersyge patienter der vejer for meget.
Kræftpatienter der ryger og drikker.
Hjertepatienter der ikke vil sænke fedt indtag.
Og jeg kunne blive ved.
Med den nye egenbetaling på barnløshed, gør at det kun er de bedre stillede der har råd til at få børn. Og vi vil opleve det samme som i Tyskland.
Og nej, man kan ikke bruge partnerskifte til noget. Det er tilfældigheder. Og hvis de finder ny partner p.g.a det, skulle de nok heller ikke være blevet sammen.
Hilsen en "Barnløs" der lige har haft koberbrylup

Jeg er selv en af dem, der skal bruge penge på kunstig befrugtning, da jeg er lesbisk.
Min kæreste og jeg er i gang med at spare sammen, så vi kan starte hele forløbet om cirka ½ år.
Man kan debattere til uendelighed om det er rimeligt, at nogle selv skal betale for at få sat børn i verden, mens det for andre lader sig gøre ualmindeligt let.
Jeg er endnu ikke helt afklaret med, hvad, jeg synes, er mest rigtigt - men jeg synes, at man i denne situation bør stille spørgsmålet, om det er en menneskeret at få børn? Det er jo i sidste ende dem, det kommer til at handle om.

Helt enig. Intet er rigtigt fordi "det gør de andre". Og det helt forfejlet med brugerbetaling indenfor sundhedsvæsnet, medmindre det drejer sig om "skønhedsoperationer", der ikke skyldes sygdom (fysisk som psykisk)

Til alle jer som mener at det er helt fint at man selv skal betale for kunstigbefrugtning.
Hvis det er en luksus at få et barn som man selv skal betale for. Så bør samfundet vel også stoppe med at udbetale børnepenge!

NEJ NEJ NEJ det skal de ihvertfald ikke.
Man kan jo ikke selv gøre for at man ikke kan få børn. Nogle af de bedste forældre kan være dem der ikke kan lave børn selv, mens andre som har nemt ved det, måske ikke burde være det. Her hentyder jeg til det unge par fra unge mødre, som fik fjernet deres barn ved fødslen. Hvem siger ikke at de bare laver en ny. Flere og flere kan ikke ved egen hjælp i dag. Derfor burde det blive betalt af staten. Så må de sku sparre andre steder.

Jamen måske skulle man genoverveje børnepengene?
Desværre er der jo mange som har brug for dette tilskud for at få det til at løbe rundt økonomisk enten på grund af uventede hændelser som arbejdsløshed eller andet eller fordi der direkte spekuleres i dette ekstra beløb fra staten.
Det hyar altid været min mening at forældre med over en vis grænse i husstandsindtægt ikke bør have børnepenge/check.
Desvære vil menneskets natur gøre at alle også de rigeste vil benytte alle krumspring for at kunne score børnechecken.
Eventuelt kunne beløbet omsættes i rabatkuponer eller værdibeviser som udelukkende kan bruges til ting svarende til den alder barnet nu end har.
Man kan vende det hele lidt om.
Hvis et forælderpar ikke har råd til at ofre 15-20000 på at få et barn hvordan har de så tænkt sig at have råd til et barn i første omgang?
Jeg giver en af de ovenstående ret i at sundhedssektoren bruger mange penge på diabetes patienter rygere osv osv som er hel eller delvis selv skyld i skaderne men det er en sportsmand som kommer til skade i sin sport også da han bare kunne have valgt en anden beskæftigelse eller hobby.
Det er ikke en luxus at få et barn men det er heller ikke en menneskeret hvis det ifølge naturen ikke kan lade sig gøre af naturlig vej.

Meget enig med dig som har fået hjælp til dine børn. HØRT.... for jeg har nemlig også fået hjælp til vores den første. Det var godt nok før vi selv skulle betale, men det skal vi jo ved barn nr 2. Den idiot som skriver det er naturens gang burde virkelig skamme sig. Du har sikkert ikke selv børn og har sikkert ikke haft den følelse af hvor ondt det gør når man får at vide man ikke kan selv. Når det er det man ønsker så inderligt.

Det kunne være at du skulle undersøge hvad det koster at få hjælp 15-20.000 er kun hvis du er heldig første gang. Det kan komme til at koste over 100.000 kr. og så er det slet ikke sikkert at det lykkes.

Jamen måske skulle man genoverveje børnepengene?
Desværre er der jo mange som har brug for dette tilskud for at få det til at løbe rundt økonomisk enten på grund af uventede hændelser som arbejdsløshed eller andet eller fordi der direkte spekuleres i dette ekstra beløb fra staten.
Det hyar altid været min mening at forældre med over en vis grænse i husstandsindtægt ikke bør have børnepenge/check.
Desvære vil menneskets natur gøre at alle også de rigeste vil benytte alle krumspring for at kunne score børnechecken.
Eventuelt kunne beløbet omsættes i rabatkuponer eller værdibeviser som udelukkende kan bruges til ting svarende til den alder barnet nu end har.
Man kan vende det hele lidt om.
Hvis et forælderpar ikke har råd til at ofre 15-20000 på at få et barn hvordan har de så tænkt sig at have råd til et barn i første omgang?
Jeg giver en af de ovenstående ret i at sundhedssektoren bruger mange penge på diabetes patienter rygere osv osv som er hel eller delvis selv skyld i skaderne men det er en sportsmand som kommer til skade i sin sport også da han bare kunne have valgt en anden beskæftigelse eller hobby.
Det er ikke en luxus at få et barn men det er heller ikke en menneskeret hvis det ifølge naturen ikke kan lade sig gøre af naturlig vej.

Hvad fanden sker der for jer [:X] ❓

Skal fede selv betale sin fedmeoperation???

Der findes utrolig mange børn, som godt kunne trænge til nogen gode forældre. Hvorfor adobtere man ikke, hvis man af naturen ikke selv har den evne?

Hej
Vi adopterede i sin tid og måtte betale alt selv, alle erklæringer, alt hvad vi skulle have ordnet i forbindelse med adoptionen. For os var det naturligt og ikke noget vi spekulerede særligt over. For at være ærlig kan jeg ikke se forskellen mellem hjælp til adoption eller kunstig befrugtning. Kan man efterhånden ikke klare noget selv? Det var fremme i medierne, at mange skyndte sig at få hjælp til kunstig befrugtning, mens det var gratis. Det kunne være grunden til, at antallet af forsøg er faldet bagefter. Hvorfor tager folk efterhånden hjælp til mange ting som en selvfølge. Er de ikke blevet forkælede?

Det er ikke folks ret til at få børn. Jeg fatter ikke, at alle skal bare have og have. Jeg bor i et almindeligt hus, fordi jeg ikke tjener nok til at have et prestigevilla. Det er heller ikke min ret til at få sådan en villa, vel og volvo og hvad ved jeg. Derfor skal dem, der vil have børn for enhver pris, selv betale udgifterne i fysisk og psykisk form. Så enkelt er det.

Det har overhovedet ikke noget med debatten at gøre! 😖

Skal fede selv betale sin fedmeoperation???

En hund kan du sælge igen - det kan du fanme ikke med et barn!
De to ting tåler da slet ingen sammenligning!

Folk der bruger børnepenge til at få det til at løbe rundt. De havde fået de børn i forvejen, alligevellet.
Os der ikke har børn, ville ALDRIG få børn bare for at få det til at løbe rundt.
Er du klar over den tid der skal ligges i børn og de penge det koster at have unger???
Det er da den dårligste undskyldning for at få børn. Den holder ikke i den virkelige verden.
Og de der bruger den undskyldning, ville have fået de unger alligevelllet. Uanset hvad.
Der er folk der ikke er rigtige i hovedt der bruger det som en undskyldning for at få flere penge.

yofilo
Hvorfor de kunne få hjælp til at få børn. Er fordi det er den ansvarshavende læge der bestemmer om de er egnet til at få børn. Ikke som folk der skal ansøge og godkendes af det land barnet kommer fra.
Og der er ret få læger der er uddannet til at kunne udrede om et par er egnet som forældre. Så det er systemmet der er klodshansen her.
de har ganske enkelt ikke taget højde for at en læge er uddannnet til at være læge og ikke socialbehandler eller bare noget der minder om grundlæggende menneskekendskaber på det plan.
Så derfor kan dette ske.
Og den person der mener det kun er kvidner der ønsker børn og betegner som møgkællinger. LOL du lever vist ikke i den virkelige verden. Jeg har haft en kæreste der brugte et år på at overtal emig til at blive gravid. Jeg blev det heldigvis ikke og han har fået dem med en anden som hans så er blevet skilt fra og gift igen. LOL
Kom lige ind i kampen ikk?

Jeg er en af de heldige som blev insimineret før brugerbetalingen blev indført. Jeg er i dag mor til trillingepiger på 6 år og det er det bedste der er sket min mand og jeg. Vi kæmpede også med barnløshed - primært fordi jeg ikke har ægløsning. Det er og bliver en stor sorg ikke at kunne få børn naturligt. Det slider på forholdet.... Det var i alt fald for mig et kæmpe nederlag at vi måtte have hjælp til at få børn, men idag er vi ovenud lykkelige. I vores tilfælde krævede det heldigvis kun et forsøg.
Jeg synes det overses i debatten at mange par ikke kan få børn uden der foreligger en forklaring på hvorfor. Jeg har en diagnose, men mange par er bare "uforklarligt barnløse". Det er en meget frustrerende situation. De mennesker har ikke valgt dette selv og naturen spiller åbenbart bare et pus....
Nej der skal ikke være brugerbetaling på fertilitetsbehandling. For mit vedkommen hjalp min graviditet på mange af de fysiske problemer som manglende ægløsning kan give. Jeg bliver aldrig helt rask, men for mange med dette problem hjælper en graviditet faktisk på symptomerne - fordi man rent faktisk ER syg.
Der er så mange andre ting jeg hellere ser indført brugerbetaling på men ikke dette.
Jeg er lykkelig fo at vi valgte at få børn før vi blev så selektive i lille DK...det bliver dyrt for samfundet på langt sigt men det er DF og lille Pia jo ligeglade med...
Knus
denlykkeligemor med tre dejlige unger som er resultat af insimination...

Hvad har det så med debatten at gøre?

En hund kan du sælge igen - det kan du fanme ikke med et barn!
De to ting tåler da slet ingen sammenligning!

jeg er selv en af dem der skal have hjælp til at få børn, og jeg vil sige efter at det kostede mange penge fra januar, er jeg da selv stoppet med behandlingen, fordi det er blevet for dyrt, synes det er noget svineri, at os som ikke kan få børn af egen hjælp skal betale for det, for vi laver jo for lidt børn i Danmark, forslaget skulle trækkes tilbage igen..!!!!

Susane, hvad med om du stoppede alt dit klynk,
og vendte dit blik mod alle de forældreløse fattige børn,
rundt omkring i denne verden.
Hvorfor adopterer du ikke et barn derudfra?

Denne verden er fuld af misrøgtede fattige børn,
der i aller højeste grad trænger til et godt hjem.
Men du kan ikke få garanti for, at du får et ikke handikappet barn.
Er det her skoen trykker?
Er det fordi du vil have et præstigebarn?
Min konklusion er helt klar:
Stop al hjælp til kunstigt frembragte børn omgående,
og hjælp så mange som muligt omme fra den fattige verden til et bedre liv.
M.v.h.
Charlee
[sup][sup]Borgerlig socialist
der har viet sit liv
til at hjælpe omme i Asien.[/sup][/sup]



="AnonyMin konklusion er klar:m" post=2390827]jeg er selv en af dem der skal have hjælp til at få børn, og jeg vil sige efter at det kostede mange penge fra januar, er jeg da selv stoppet med behandlingen, fordi det er blevet for dyrt, synes det er noget svineri, at os som ikke kan få børn af egen hjælp skal betale for det, for vi laver jo for lidt børn i Danmark, forslaget skulle trækkes tilbage igen..!!!![/quote]

Det er IKKE en menneskeret at kunne få børn, - hvis man vil have kunstig befrugtning, så værsgo og betale ved kasse et.
Hvis man ikke kan få børn den naturlige vej, så er der en mening med det. Vi skal ikke gå ind og lege gud!
min mening og den vil jeg ikke holde for mig selv!

Charlee - jeg er enlig og er du klar over hvor svært det er for enlige at få lov at adoptere?? Tro mig jeg ville rigtig gerne, men er altså blevet afvist fordi at ikke kender ret mange mennesker..og det er et ufravigeligt krav at man skal ha' pårørende der kan hjælpe. Jeg har min mor, men det var altså ikke nok. Jeg hverken fejler noget fysisk eller psykisk, har et fast job og ville altså gerne adoptere - men må ikke.

Hvad med at tage samme konklusion og ansvar som enlig.
Der er vel en grund til at adoptions nævnene fravælger dig til adoption?
Tror du det er bedre at være enlig mor til et reagensglas barn.
Det tror jeg ikke.
Børn er ikke legetøj eller prestige dimser!
M.v.h.
Charlee

Charlee - jeg er enlig og er du klar over hvor svært det er for enlige at få lov at adoptere?? Tro mig jeg ville rigtig gerne, men er altså blevet afvist fordi at ikke kender ret mange mennesker..og det er et ufravigeligt krav at man skal ha' pårørende der kan hjælpe. Jeg har min mor, men det var altså ikke nok. Jeg hverken fejler noget fysisk eller psykisk, har et fast job og ville altså gerne adoptere - men må ikke.

det har hun da ikke nævnt. De fleste vil have deres egne børn, fordi det er noget af det bedste i verden...at blive forældre.
Desuden kan et adopteret barn i ligeså høj grad blive et prestigebarn.
Læg mærke til at det kun er dig der taler om prestige her....

Jamen hvem snakker om prestige??? Jeps det gør Jeg.
Kan man ikke elske et adoptivbarn lige så godt,
som en sammenknaldet barn,
hvor faderen og moderen ikke kan døje hinanden,
og for længst er smuttet fra hinanden?
Kan man ikke opfylde adoptionskravene,
bør man heller ikke kunne få kunstig hjælp til projektet,
selv om man evt. betaler hele gildet selv.
Vi taler faktisk om levende børn og ikke et stykke legetøj.
Jeg vil hellere have et ulykkeligt ægtepar for meget,
end et ulykkeligt fejlplaceret reagensglasbarn.
Det er min faste overbevisning.
M.v.h.
Charlee

det har hun da ikke nævnt. De fleste vil have deres egne børn, fordi det er noget af det bedste i verden...at blive forældre.
Desuden kan et adopteret barn i ligeså høj grad blive et prestigebarn.
Læg mærke til at det kun er dig der taler om prestige her....

Hør nu her frk. Susanne! Det er ingen naturlov at du skal kunne få børn! Hvis en du ikke kan få børn så er det derfor naturligvis ikke samfundets opgave at betale for en behandling heraf. Det burde være helt selfforklarende og indlysende syntes jeg.
Det samme gælder for mænd mener jeg - samme argumentation.
Og hvis modargumentet er at vi bliver for få så er det ligeså indlysende svar: så importer nogle indvandre, da befolkningsvæksraten i den øvrige verden (og som bekendt især i den 3. verden) er grasserende.
Jeg har aldrig forstået logikken i at vi jeg skal betale skat til at en eller anden kælling skal kunne få børn som del af sit eget private familieprojekt... please! Hvad kommer det mig ved? Det er selvfølgelig sørgerligt hvis man vil have børn, men så må i jo adoptere eller lade være med at få egne børn.
Det er SÅ egoistisk det her... lede so!

vh.
Bo Østergren

Det er helt i orden at du har dine meninger, der skal være plads til at folk er ueninge, men kan man ikke diskutere uden at kalde hinanden kællinger og lede so?
Min erfaring siger mig, at det er den type argumentation man tyer til, når man ikke længere kan finde et fornuftigt, logisk argument for sin egen mening. så slår man ud på andre, for at undgå at tabe diskussionen...

😃 skal jeg betale jeres unger nejj 🙁 kan i ikke lave dem selv så køb men [:X] jeg skal jo alligevel betale til dem 😃

Jeg kan blive helt harm over folks meninger om dette emne!
Jeg er selv en af dem som ikke kan få børn på den naturlige måde og min mand og jeg har derfor lige været i behandling. Medicinen løb næsten op i 10.000 og selve behandlingen kostede ca. 5000.. Og så er vi ikke engang sikker på at det er lykkedes. Hvis det ikke er, jamen så kan vi da bare lige starte forfra med at betale til hormoner og behandling på sygehuset! JEG SYNES BESTEMT IKKE DET ER OKAY AT VI SELV SKAL BETALE!
Bliver simpelthen så vred over at læse at folk sammenligner et barn med en hund.. det er BESTEMT ikke det samme! Og til dig som skriver at der er en grund til at "gud" har bestemt man ikke skal kunne få børn.. Du skulle fan'me skamme dig! Du har virkelig ikke særlig mange brikker at flytte rundt med.. Det er jo en pisse usund holdning at have til tingene!
Hvorfor bliver der ikke indført brugeretaling på aborter i stedet for? Så kunne det være at folk der ikke var interesseret i at få børn, ville beskytte sig noget bedre! Det er da for helvede noget man kan gøre noget ved og det er bestemt ikke en sygdom i modsætning til at være ufrivilligt barnløs!!
Ja eller for den sags skyld fedmeoperationer! Det er igen også et valg folk selv har taget og selv kunne have gjort noget ved inden det blev for sent!
Og til alle jer som synes det er rimeligt vi selv skal betale for behandling, er det så også iorden hvis I selv skulle betale for skole, tandlæge osv. til jeres børn? - Det er jo noget i selv har valgt at få!
I ville bestemt ikke synes det var okay, at jeg ikke ville betale det samme i skat som jer, bare fordi jeg ikke har nogen børn endnu??
Men størstedelen af det danske samfund er generelt bare PISSE egoistisk og kan ikke se ud over sin egen næsetip! Hvis det nogensinde lykkes mig at få børn, vil jeg gøre alt for at de ikke får den samme dårlige opdragelse som jer der har de virkelig dumme holdninger til dette emne. Jeg vil opdrage dem til at blive personer der ikke kun tænker på sig selv!
Må hellere stoppe nu, for jeg kan mærke at denne debat virkelig har fået mit pis i kog!

Hvis dit pis er kommet i kog,
så har denne debat da haft sin betydning.
Du sprøjter om dig med sammenligninger,
der intet har med debatten barnløshed at gøre.
Glem lige fedme, skole, tandlægebehandling, aborter o.s.v.
Vi debatterer barnløshed.
Barnløshed er ikke en sygdom.
Der kan være et utal af grunde til,
at du ikke kan få børn.
Der kan endda være grunde,
der er selvforskyldte.
Det kan aldrig blive samfundets opgave,
at tilfredsstille dig, fordi du ønsker et barn.
Jeg ønsker mig en ny bil.
Skal samfundet osse betale for den?
Jeg ønsker mig en ny flyvemaskine,
min gamle er overhalet i udviklingen,
skal samfundet osse betale den?
Hvis du vil have et barn, så må du selv betale for det,
og så ser jeg helst, at du adopterer et af de små børn,
omme fra den fattige del af denne verden.
Der er rigeligt med enlige mødre og fædre med børn i dette land.
Det behøver vi ikke give tilskud til!
Det er beklageligt, at netop du er faldet i gryden med uheld,
men et sted skal vi sætte en grænse.
Hvis vi endelig skulle udvidde sygehusvæsenets opgaver,
burde vi måske se på tandlæge ordningerne.
Her kan man tale om noget sygdom!

M.v.h.
Charlee


[/quote]="Barnløs" post=2390955]Jeg kan blive helt harm over folks meninger om dette emne!
Jeg er selv en af dem som ikke kan få børn på den naturlige måde og min mand og jeg har derfor lige været i behandling. Medicinen løb næsten op i 10.000 og selve behandlingen kostede ca. 5000.. Og så er vi ikke engang sikker på at det er lykkedes. Hvis det ikke er, jamen så kan vi da bare lige starte forfra med at betale til hormoner og behandling på sygehuset! JEG SYNES BESTEMT IKKE DET ER OKAY AT VI SELV SKAL BETALE!
Bliver simpelthen så vred over at læse at folk sammenligner et barn med en hund.. det er BESTEMT ikke det samme! Og til dig som skriver at der er en grund til at "gud" har bestemt man ikke skal kunne få børn.. Du skulle fan'me skamme dig! Du har virkelig ikke særlig mange brikker at flytte rundt med.. Det er jo en pisse usund holdning at have til tingene!
Hvorfor bliver der ikke indført brugeretaling på aborter i stedet for? Så kunne det være at folk der ikke var interesseret i at få børn, ville beskytte sig noget bedre! Det er da for helvede noget man kan gøre noget ved og det er bestemt ikke en sygdom i modsætning til at være ufrivilligt barnløs!!
Ja eller for den sags skyld fedmeoperationer! Det er igen også et valg folk selv har taget og selv kunne have gjort noget ved inden det blev for sent!
Og til alle jer som synes det er rimeligt vi selv skal betale for behandling, er det så også iorden hvis I selv skulle betale for skole, tandlæge osv. til jeres børn? - Det er jo noget i selv har valgt at få!
I ville bestemt ikke synes det var okay, at jeg ikke ville betale det samme i skat som jer, bare fordi jeg ikke har nogen børn endnu??
Men størstedelen af det danske samfund er generelt bare PISSE egoistisk og kan ikke se ud over sin egen næsetip! Hvis det nogensinde lykkes mig at få børn, vil jeg gøre alt for at de ikke får den samme dårlige opdragelse som jer der har de virkelig dumme holdninger til dette emne. Jeg vil opdrage dem til at blive personer der ikke kun tænker på sig selv!
Må hellere stoppe nu, for jeg kan mærke at denne debat virkelig har fået mit pis i kog![/quote]

"Jeg får intet for mine skatte penge og det brokker jeg mig ikke over, da jeg mener de hjælper nogen et andet sted i Danmark. Men jeg kan ikke få det barn som jeg virkelig ønsker mig - og det ville bare være rart hvis jeg fik noget ud af mine skattepenge."
Nå, så du får ikke noget ud af dine skattepenge?
De bliver måske hældt på lossepladsen?

Du har ikke gået i skole? Har ikke været til skoletandlæge? Går aldrig til lægen? Bruger ikke biblioteket? Ringer ikke til politiet? Kører ikke på offentlig vej? Kan ikke vælge en hvilken som helst GRATIS uddannelse? Kan ikke stemme på hjemmehjælperen eller fadbamsen som du lyster? Understøtter ikke folkekirken, kongehuset og mærkelige, håbløse krige i fjerne lande? Eller hvad med hjemmeværnet? Du mener ikke, der er brug for fængsler, plejehjem eller handicapinstitutioner?
Du modtager aldrig offentlige ydelser som f.eks. bistandshjælp, sygedagpenge, S.U., tilskud til briller, operationer, pension, efterløn m.v.?
Ved du hvad? Jeg ønsker mig virkelig en ny bil, men priserne på sådan én starter ikke ved 15.000 - de starter ved 100.000, hvoraf de 66.000 går til statskassen.
Så jeg må bare spare op!!!
Jeg har haft 2 spontane aborter, og det var, efter al sandsynlighed, fordi der var noget i vejen med fostrene.
Min veninde har (efter inseminering) med "venlige" lægers hjælp født en dreng over 4 måneder før tid. Han er blind, stærkt autistisk og i en alder af 8 år så voldelig, at forældrene ikke magter ham.
Det er IKKE en menneskeret at få sunde og raske børn, men et privillegie!

Hvis barnløse selv skal betale, fordi det er deres "egen skyld" (dårlige gener, egoister m.m.), så skal den fede også selv betale, de har da selv kørt pomfritter, chips, cola osv. ind.

Så Tyskland har lært af deres fejl.
Citat:
En klog mand lærer af sine fejl. En endnu kolgere mand lærer af andres fejl...

Vi bor i en velfærdsstat...
Det betyder at vi betaler skat til en masse ting. Også til ting som vi aldrig selv får brug for:
En cykellist har ikke brug for motorveje...
Billisten har ikke brug for cykelstier...
En rask person har ikke brug for et sygehus eller læge... endnu...
Betaler man til sin A-kasse, får man ikke brug for kontanthjælp...
Hvis man er imod krig, skal man alligevel betale til forsvaret...
Vi betaler til de svage i vores samfund, handicappet, asylansøgere, psykisk syge m.fl. også selvom man ikke selv kender nogen der er i den situation...
At være barnløs kan være et lige så stort problem, fysisk eller psykisk (eller en sygdom hos den éne af parterne), som mange andre af de ting der bliver betalt til via skatten til sundhedssystemet.
Det jeg mener er at, jeg har de sidste 20 år betalt skat til mange ting, jeg ikke har brug for eller jeg ikke støtter, og det bliver jeg ved med...
Mange i den her debat er jo så egoistiske, at det nærmest er flovt at være dansker...

Så Tyskland har lært af deres fejl.
Citat:
En klog mand lærer af sine fejl. En endnu kolgere mand lærer af andres fejl...

Vi bor i en velfærdsstat...

At man lever i en velfærdsstat betyder langt fra, at man får opfyldt alle sine ønsker.

For at slutte denne diskussion af da ingen vist kan blive enige om noget så prøv at læs denne her....
http://www.etik.dk/kunstig-befrugtning
sosserne de radigale sf kd og uenighedslisten ønsker at ophæve egenbetalingen.
Så synes jeg i der er imod egenbetaling skulle kontakte politikerne fra omtalte partier og spørge om de virkelig vil ophæve egenbetalingen, hvor hurtigt denne ophævelse vil ske og hvor de vil skaffe pengene fra.
Så vil i nok opdage at de omtalte politikere nok ikke er så villige til at ophæve noget som helst alligevel.

Du er sg sjov! Dum, men sjov!

De 2 ovenstående indlæg er ikke mine. Beklager, at folk ikke selv kan finde på nicks.
V.h.
Nina O.

...og SLET ikke gider betale skat til deres private prestigeprojekter. Se det i øjenene - i er blevet vraget af naturen og de som er tabere i det spil og stiller sig op ved den fælles kasse for at hæve fælles midler kalder jeg for SØER... bawdr!

Det ene af den,nemlig dette er mit....
////For at slutte denne diskussion af da ingen vist kan blive enige om noget så prøv at læs denne her....
http://www.etik.dk/kunstig-befrugtning
sosserne de radigale sf kd og uenighedslisten ønsker at ophæve egenbetalingen.
Så synes jeg i der er imod egenbetaling skulle kontakte politikerne fra omtalte partier og spørge om de virkelig vil ophæve egenbetalingen, hvor hurtigt denne ophævelse vil ske og hvor de vil skaffe pengene fra.
Så vil i nok opdage at de omtalte politikere alligevel ikke er så villige til at ophæve noget som helst.////
Grunden til at det er de forkerte nicks der står som afsender kan du takke solens nye "forbedrede" lay out for da en tåbelig programmering og derefter direkte slendrian inkompetence og ligegyldighed gør at fejlen ikke bliver rettet.
Nu bliver det spændende at se hvor længe annoncørerne har tålmodighed til at lade dette idioti fortsætte.
Skrevet af 123456 som er edderspændt på at se hvilket nick jeg bliver tildelt idag..........

Det er da meget muligt du mener jeg er dum men faktisk så har jeg bare en anden mening end dig.
Der er intet dumt i at bede folk om at spørge de politikere som de mener støtter deres sag om noget konkret men måske er du bange for svaret?
helleT og kumpaner svor at de ville sætte dagpenge reformen tilbage da VKO ændrede den men det siger de intet om mere tværtimod så hvorfor skulle de holde ord i denne sag som åbenbart ligger dig meget på sinde?

Skrevet af 123456 som stadig ikke aner hvad solen kalder mig denne gang.

Skal man nu også betale for andre folks idiotiske ret til at få børn, som de alligevel ikke gider passe når de er ude at passe deres karriere, som røvvasker på et plejehjem. 😃

Hvis barnløse selv skal betale, fordi det er deres "egen skyld" (dårlige gener, egoister m.m.), så skal den fede også selv betale, de har da selv kørt pomfritter, chips, cola osv. ind.

Nu er der lige den forskel, at man kan dø af at blive for fed.
Den anden dag, så vi en lille dreng, i tv på 2 år,
der vejer 34kg.
Han tager 1 kg. på hver måned.
Han er syg.
Skal han ikke have hjælp?
Fedme KAN skyldes en alvorlig sygdom,
ligesom fedme kan påføres via livsnødvendig medicin.
Barnløshed kan osse skyldes en sygdom,
men man dør ikke af det!
M.v.h.
Charlee

Orv en fordom du da lige kan fyre af. Altså nu hænger verden jo desværre ikke sådan sammen at man kan få børn og så leve af vand og vindfrikadeller. Det er utroligt dyrt at være borger i lille DK. DERFOR er langt de fleste forældre i den situation at de er nødt til at gå på arbejde for at tjene penge så både børn og voksne kan få mad på bordet. Den der med karriere...i guder altså det er en gammel traver. Et fåtal af "ægte" karrieremennesker lever jo sådan som du indirekte giver udtryk for. Min mand har da også en karriere, men det overskygger ALDRIG hans ansvar som far...børnene kommer altid først!
Mvh.
denlykkeligemor

Skal man nu også betale for andre folks idiotiske ret til at få børn, som de alligevel ikke gider passe når de er ude at passe deres karriere, som røvvasker på et plejehjem. 😃

der kan du få økonomisk hjælp til alt lige fra barnløshed til kærestesorger.
Pengene kommer fra et stort, sort hul, ved du nok.
(Ironi kan være anvendt)

Orv en fordom du da lige kan fyre af. Altså nu hænger verden jo desværre ikke sådan sammen at man kan få børn og så leve af vand og vindfrikadeller.[/quote]
Nej, der skal arbejdes for det, ligesom man skal arbejde hårdt for alle andre drømme man har i livet og gerne vil opnå.
[quote] Det er utroligt dyrt at være borger i lille DK. [/quote]
Ja, grundet brandbeskatninger til alt, som forsvinder op i et sort hul, hvor en hel generation er vokset op med at efterløn og forsørgelse af kommunen er en borgerrettighed.
[quote]DERFOR er langt de fleste forældre i den situation at de er nødt til at gå på arbejde for at tjene penge så både børn og voksne kan få mad på bordet. Den der med karriere...i guder altså det er en gammel traver. Et fåtal af "ægte" karrieremennesker lever jo sådan som du indirekte giver udtryk for. Min mand har da også en karriere, men det overskygger ALDRIG hans ansvar som far...børnene kommer altid først!

Jeg kan ikke rigtig finde ud af disse kommentarer. Går du ind for, at man selv klarer det med barnløsheden, eller skal vi hjælpe til barnløse (jeg er selv een af dem) via skattebilletten? Jeg savner lidt din holdning her.

TJA..........
Jeg er født uden rige forældre, så jeg vil da gerne ha at staten gir mig en bil.....
Det er lidt det samme..... Det er ikke statens ansvar at man ikke kan få børn.... Hvad skal der ellers betales for så????? Gratis hunde, gratis rejser for fattige.... helt ærligt så er der en grund til at nogle ikke kan få børn. Har en ven som har prøvet 4 gange nu og det har kostet staten ca 150.000 HALLO De kunne bruges på f.eks vores ældre så de ikke skal sidde i pis og lort fordi der ikke er penge til dem.
Ja undskyld mit sure opstød, men hvor stopper det her. Staten kan ikke blive ved med at betale. Der er IKKE penge til det.

af dem der har brug for det.

Der er godt nok mange meninger og rigtig mange forkerte fackt og efter min mening også holdninger.
Man kan ikke bare adoptere. Det er en lang, dyr og svær process. Ja verden er overbefolket og der er millioner af forældreløse børn. Problemet er bare at der kun er få "egnet" børn til adoption.
Det er kun børn fra godkendte børnehjem som bliver bortadopteret. Der er mange lande som af politiske grunde ikke ønsker at bortadoptere og f.eks. er flove over deres lands problemer. Mange børn har for mange psykiske og fysiske problemer til at de "bare" kan placeres i en almindelig dansk familie. Hvor god end ens intensioner og kærlighed til barnet er kan der være for store uhåndterlige problemer med barnet. Derfor stilles der store krav til børnehjemmene, børnene og adoptionsfamilierne.
Staten støtter adoption, mener det er ca. 1/3 el 1/4 af summen, men er ikke helt sikker.
Alle jer som foreslår adoption kan hjælpe ved at sørge for at betale og støtte de organisationer som sørger for at der bliver bedre børnehjem og livsvilkår for de stakkels børn rundt omkring i verden. I stedet for at lægge ansvaret på de forældreløse!!
Selv har jeg igennem mange år støttet et barn igennem PLAN.
På nuværende tidspunkt er der ca. 5 års ventetid på adoption og mange andre store krav.
Der er massere af studier af børn fra fertilitetsbehandling og der er ingen større risiko for at de fejler noget i forhold til andre børn.
Jeg har boet i flere andre lande og har oplevet hvor utrygge og ubehageligt samfund er hvor der er egenbetaling, privatisering mv. Glæder mig hver dag over at leve i et land/samfund som er det mest trygge og sikre land i verden hvor vi tager hånd om hinanden.
Syge, børn, afhængige (rygere, alkoholikere mv.)Det går nemlig udover os alle i den sidste ende hvis vi ikke er en del af det sociale fællesskab.
Jeg syntes ikke man kan sammenligne og sige at der skal bruges flere eller mindre penge på de forskellige grupper. Der skal være råd til at tage hånd om alle og det kan også lykkedes hvis der kommer ordentlige politikkere på banen. Og de rigtige folk til at administrere penge.
På sygehuse har det f.eks. i årevis været overlæger som har haft ansvaret for at administrere budgetter. Hyr dog nogle rigtigt uddannet økonomer. Klart det går galt når ressourcerne bruges forkert.

Hvis folk vil have sig en hyleabe, som lugter og støjer, og koster samfundet en million kroner inden den er gået ud af skolen, så må de jo selv hoste op, da barnløshed jo ikke er en sygdom, og det er graviditet heller ikke skal jeg lige oplyse om. [:X]

Du har fuldstændig ret [:|]

Mig bekendt er p-pillers virkningsmekanisme netop, at de hæmmer ægløsningen og derved virker svagerskabsforebyggende, så hvilken læge har bildt dig ind, at du får ægløsning ved at indtage p-piller?
Derudover virker p-piller også ved at gøre livmoderens slimhinde uigennemtrængelig for sædceller......så jeg forstår ikke, at den læge der står for din behandling anbefaler dig at opstarte på p-piller, da de jo netop gør alt det, som du helst skal undgå for at blive gravid.
Og til emnet....jeg synes ikke det er fair, at barnløse selv skal betale for deres barn. Man har jo ikke selv valgt at stå i en situation, hvor man brændende ønsker sig et barn, men bare ikke har mulighed for det.

Og til alle dem, der langer ud efter de barnløse og siger, at de er for gamle og det er deres egen skyld osv. osv. at de ikke har fået børn før.
Hvad så hvis man ikke er for gammel til at få børn og ikke har brugt alle sine penge på køleskab, biler og hvad der ellers bliver nævnt, så man ikke længere har råd til et barn?
Jeg er ikke barnløs, vi har en dejlig datter og ønsker os brændende en mere, men efter et keglesnit kort efter fødslen er det nu svært for mig at blive gravid igen, skønt hverken min eller faderens gener fejler noget. Er det så naturens gang, at jeg ikke kan få flere børn? Jeg er i den fødedygtig alder og har masser af æg tilbage, men selve befrugtningen kan blive svær fremover og nu står jeg i den situation, at jeg måske selv skal ud og betale for flere børn. Jeg kan så sige, at jeg i det mindste har een i forvejen. Men jeg kunne ligeså godt have fået foretaget et keglesnit FØR jeg ventede min datter og så stod jeg jo her bagefter og i følge flere herinde ville det bare være ærgerligt, selvom mine æg, hormoner osv. intet fejler.
Men jeg har sgu ondt af alle dem, der brændende ønsker sig et barn og af den ene eller den anden årsag bare ikke kan få nogen.
Folk, der brændende ønsker sig børn....venter heller ikke til de er slut 30 eller 40. De har sgu været ude for lang tid siden, hvis livet ellers har flasket sig for dem. Så det er forkert at lange ud efter folk og sige, at det er deres egen skyld fordi de har ventet for længe. 20 årige piger kan da sagtens gå ud og lave børn i den tidlige alder, men det er måske midt i uddannelse og før de egentlig har etableret sig for sig selv og hjemmefra forældrene....dem ser vi jo også ned på, for de skal da vente til de er ældre og mere modne, og det er synd of børnene, at mor og far ikke er færdige med skolen osv. osv.....
Man skal selv prøve at stå i den ulykkelige situation det er, ikke at kunne få børn, før man tillader sig at udtale sig om, hvorvidt det er for egen regning......

Hold kæft der er ikke noget at sige til at danmark ser ud som det gør, Hvor er folk dog egoistiske at høre på, Selvfølgelig skal barnløse da ikke selv betale for at få børn, længere er den ikke.. Der var engang i danmark at det var en trend at være høflig og flink over for sine medmennesker, idag er det en trend at være et dumt Svin..

Du har hel ret Jes, der er alt for mange dumme svin,
der kun har et formål med dette liv,
nemlig at malke statskassen, og lade de andre betale for sig!
Der hedder socialisme! 😖

M.v.h.
Charlee

Hold kæft der er ikke noget at sige til at danmark ser ud som det gør, Hvor er folk dog egoistiske at høre på, Selvfølgelig skal barnløse da ikke selv betale for at få børn, længere er den ikke.. Der var engang i danmark at det var en trend at være høflig og flink over for sine medmennesker, idag er det en trend at være et dumt Svin..

Charlee næste gang du har brug for læge eller skal på sygehuset eller noget så husk lige at smide et par tusind inden du går, Du skulle jo nødig få dårlig samvittighed over at malke systemet 😉

Jaså mener du det? 😃
Det er da en mening, der vil noget.
M.v.h.
Charlee

Charlee næste gang du har brug for læge eller skal på sygehuset eller noget så husk lige at smide et par tusind inden du går, Du skulle jo nødig få dårlig samvittighed over at malke systemet

Jamen det var da kun hvis du fik dårlig samvittighed?
Jeg respektere din holdning og du argumentere også godt for den, men jeg er ikke enig i at man selv skal betale..
Jeg syntes det er en forkert vej at gå.

Det må du sandeligt da osse gerne mene!'

Jamen det var da kun hvis du fik dårlig samvittighed?
Jeg respektere din holdning og du argumentere også godt for den, men jeg er ikke enig i at man selv skal betale..
Jeg syntes det er en forkert vej at gå.

1. Vi har altid sammenlignet os selv med andre lande, og der er intet nyt i at visse ting bliver besluttet på sådan et grundlag.
2. Hvad er der pludselig blevet af adoption?
Jeg har noget familie der har fået betalt for x antal kunstige befrugtninger. Efter et vist antal (kan ikke husk om det er 3 eller 5) skulle de selv have betalt. Så jeg kan egentlig godt sætte mig ind i det med barnløse der gerne vil have hjælp fra staten.
Men det er altså ikke en menneskeret at få børn, og som sagt kan man jo stadig adopterer.
Så kommer vi godt nok ud i en helt anden problematik, der består i at adoption er virkelig besværligt. Det er faktisk underligt at det er så svært at adopterer, men enhver idiot kan få et barn ved egen hjælp...

Hvis det ender med at vise sig, at børn ikke er en mulighed her f.eks., så vil jeg da helt klart forsøge adoption...

Barnløshed er ikke en sygedom, så hvorfår skal vi betale skat for at de andre får børn??????????? [???]

Herre Jes vi er ikke dumme eller svine, men vi vil ikke spilde vores penge for dem der ikke får børn, men hvis du er så høflig og flink, så kan du selv betale for dem 😃

Og flere og flere kvinder får konstanteret OCD. Sukkersyge kan være en komplikation for en graviditet.

Hvad har Obsessive Compulsion Disorder med graviditet at gøre? Sukkersyge kan sikkert give komplikationer, men det kan alle sygdomme. Så længe man håndtere sin syngdom fornuftigt, burde det altså ikke være et problem.
Hvis du så gerne vil smide penge efter barnløse, så smid dine egne efter dem.
Det er stadig ikke en menneskeret at få børn...

Jeg er ligeglad om folk mener det er menneskeret. Jeg synes det ud fra ren egoisme. Da der bliver født færre og færre børn.
Ret tankevækkende er det at 10 % af børn i dag(indtil videre) er resultat af kunstig befrugtning i de forskellige metoder. 10 procent? Det sørme mange børn.
Og ups forkerte forkortelse. Ikke ocd men PCO var den jeg mente. Det ironiske er at når der er en fysisk sygdom bag. Så kan den kvidne stadig få hjælp på det offentliges regning. Men det er så en helt anden, dyrere og mere risikofarlig behandling. Den vil så blive brugt megt mere, på trods af at insirmering er mindre farligt ogt meget billigere.
Så nogen vil stadig få hjælp på det offentliges regning.
Og hvad folk ikek forstår er at mænds sædkvalitet og antal sædceller er for nedafgående. PGA miljøpåvirkninger. Hvad så med det?

, men desværre viser alle undersøgelser af de børn, der er lavet "kunstigt" som nu er voksne, at de heller ikke kan få børn.

Er måske nok lige en overdrivelse, livgaarden.
"Risikoen for dødfødsel hos kvinder efter IVF og mikroinsemination var 16,2 promille. Hos kvinder, som havde fået andre former for barnløshedsbehandling, var den 2,3.
Hos kvinder, der var blevet naturligt gravide, lå risikoen for dødfødsel mellem 3,7 og 5,4 promille." Kilde: http://politiken.dk/videnskab/ECE911676/kunstigt-befrugtede-foeder-flere-doede-boern/

hvis der er en seng i sagsbehandlernes kontor.

Hvis et par har gjort alt for at få børn, så synes jeg, at det er i orden, at vores skattepenge går til kunstig befrugtning. Dog bør man lave nogle regler for hvor mange børn, man får vha. kunstig befrugtning. Heldigvis kan man i Danmark højst få lagt to befrugtede æg op i livmoderen, hvilket kun sker i sjældne tilfælde, hvis moderen er i en meget sen fødedygtig alder. Det må bare ikke blive amerikanske tilstande. Hvem husker ikke om hende, som fik ottelinger ved kunstig befrugtning!

Det er kulturberigelse.