En ny tro.

Jeg vil gerne citere fra en ny tro.

" ... i Bibelen: "For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod" Kol 2:9
Gud er naturligvis ikke i sig selv kød, men i Jesus er Gud kød (Jesus er Gud og Jesus er kød). Det er min tro."
Citat af again slut.
det nye? at Gud er kød og blod. for som again siger; man kan jo tro hvad man vil. (enig).
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Det ”mærkelige” og det enkle. http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1955961#1955961
Det gælder bare om at forstå 3enighedslæren. 3enighedslæren handler ikke om ”at være enig”. Den er ellers meget sjov. Nej 3enigheden handler om en ”enhed”.
Guds åbenbarelser.

”Men dette er den almindelige tro, at vi ærer én Gud i en trehed og treheden i en enhed uden at sammenblande personerne eller adskille væsenet.
Faderens person er nemlig en for sig, Sønnens en for sig, Helligåndens en for sig. Men Faderens Sønnens og Helligåndens guddom er én, deres herlighed er lige stor, deres majestæt lige evig. Som Faderen er, sådan er Sønnen og sådan er Helligånden. Faderen er uskabt, Sønnen er uskabt, Helligånden er uskabt. Faderen er umålelig, Sønnen er umålelig, Helligånden er umålelig. Faderen er evig, Sønnen er evig, Helligånden er evig.
Og dog er der ikke tre, som er evige, men én som er evig, ligesom der ikke er tre, som er uskabte, eller tre, som er umålelige. I lige måde er Faderen almægtig, Sønnen almægtig, og Helligånden almægtig, og dog er der ikke tre som er almægtige, men én som er almægtig. På samme måde er Faderen Gud, Sønnen Gud og Helligånden Gud, og dog er der ikke tre guder, men én Gud. På samme måde er Faderen Herre, Sønnen Herre og Helligånden Herre, og dog er der ikke tre Herrer, men én Herre. For ligesom vi ifølge den kristelige sandhed nødes til at bekende hver enkelt person for sig som Gud og Herre, således forbyder den almindelige tro os at tale om tre Guder eller tre Herrer”.
(lige en kommentar): Jeg kan godt lide denne her: ” er der ikke tre guder, men én Gud”. Den er fin.
-----------------------------
kommentar:
fortæl mig, at Jesus ikke er født?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

næ, det er han heller ikke jft. treenighedslæren.
Det er der nogen der påstrå, men som again siger, har han lov at tro hvad han vil og det er så hans tro.
Jeg er, Ven af Sandheden.

Livet er for kort til seriøst at tage til genmæle imod VAS underlige påstande om, hvad jeg tror.
Men lige et kort svar, hvis du nu rent faktisk skulle være nogen der tror VAS fortæller sandheden om min tro:
1) Nej, jeg sætter ikke lighedstegn mellem ånd og kød - det er netop derfor jeg skelner mellem mennesket Jesus og Gud Jesus.
2) Nej, jeg tror naturligvis ikke Jesus har skabt sig selv. Gud (og derfor også Gud Jesus) er evig og derfor ikke hverken skabt eller født, medens mennesket er skabt af Gud ved Ordet. Derfor er mennesket Jesus naturligvis også skabt af Gud ved Ordet - Gud Jesus skabte selv mennesket Jesus, ved at aflægge sin gudlighed og blive kød)
3) Gud er ikke kød - men i Kristus Jesus bor guddomsfylden i kød og blod. Det gør ikke Gud til kød, men det gør Kristus Jesus til Gud og menneske på samme tid.
Det ville være dejligt, hvis du VAS kunne forstå, at folk har ret til at tro hvad de vil. Det har debattens JV'ere forøvrigt også. Det er fair nok at kritisere, men lad det ske lidt sagligt, ikke? Jeg synes altså du kommer med mange usaglige angreb i dine indlæg (eksempelvis dit seneste pjat angående datoer i den jødiske kalender) - det gør at jeg har ret svært ved at tage dig alvorligt, hvilket er ærgerligt, da du lyder som et oprigtigt menneske.

ja, VAS gør.

Beklager, men når dine "krystalklare citater" ikke dækker min holdning er de citatfusk - en disciplin JV også behersker til fulde når de beviser at evolutionsforskerne ikke tror på evolutionsteorien og at bibeloversætterne ikke tror på de har lavet en korrekt bibeloversættelse - eller hvad med deres citater fra læger der beviser at blodtransfusioner er farligere end at lade stå til..
Du kan citere krystalklart så meget du vil, men dine citaer er løgnagtige.

Du har jo fået dine svar masser af gange tidligere, men dem er du jo ligeglad med - du foretrækker at fejlcitere.
Ordet er Gud og uskabt. Ordet skabte mennesket - dvs også mennesket Jesus. Så i den forstand skabte Jesus sig selv - fordi Gud Jesus skabte menneske Jesus.
Ordet er JHVH fra GT - da Jesus efter sin opstandselse igen modtog den guddommelighed og almagt Han havde aflagt for at blive menneske, blev han igen JHVH.
Den med blodet er jeg stadig i tvivl om - stedet der citeres synes at indikere, at Jesus faktisk er i himmelen med blodet, og så må det jo være sandt.
Kødets opstandelse (som er en del af trosbekendelsen) er ikke til debat i min verden. Jeg ved godt du "åndeliggør" begreberne, så hverken Jesus eller mennesket opstår med kød, men det er hverken min tro eller trosbekendelsens formulering.
Jeg nærer naturligvis ingen illusioner om, at du nu pludselig begynder at citere mig i korrekt kontekst - du citerer efter fuldstændigt samme princip som AJV2 - dvs fuldstøændigt løgnagtigt. Jeg kan kun gisne om dine motiver til dette, men bemærker, at ingen af jer bryder jer om at linke til citaterne, eftersom det løgnagtige så ville blive afsløret for nemt.

Jeg citere dig again 100% korrekt. Jeg ved godt hvorfor du opponere. Det er når du ser dine ord citeret fra anden side, så ser du det absurdte.
Nu skriver du så:
”Den med blodet er jeg stadig i tvivl om - stedet der citeres synes at indikere, at Jesus faktisk er i himmelen med blodet, og så må det jo være sandt”.
Citat af again slut.
Kommentar:
Nå, må det det?
-----------------------------

” Kødets opstandelse (som er en del af trosbekendelsen) er ikke til debat i min verden. Jeg ved godt du "åndeliggør" begreberne, så hverken Jesus eller mennesket opstår med kød, men det er hverken min tro eller trosbekendelsens formulering”.
Citat slut.
Kommentar:
Nej, det er jeg klar over og det er derfor du er forkert på den sådan rent Kristendom.
Jeg er, Ven af Sandheden
PS. Denne debat er efterhånden en parodi på hvordan fortolker man Kristendommen ud i det absurde.

igen og igen
Og nej, det eneste absurde jeg ser når du citerer mig er, at du tilsyneladende selv tror du kender min holdning.

tråden igennem. Men agains synspunkt lyder da rigtig nok. Siger vi ikke, at Gud altså Jesus er sand Gud og sandt menneske.
Så når again skriver:
Gud er naturligvis ikke i sig selv kød, men i Jesus er Gud kød (Jesus er Gud og Jesus er kød)
Kommentar:
Er det så ikke det der menes.
Men igen, der skal vel tages hensyn til før og efter Jesu liv i himlen.
Er lidt forvirret nu.
Men, hmmm, tro hvad man vil, ja det kan vi alle. Og selvom vi som kristne kan være uenige, er der vel noget vi skal være enige i.
Ved godt, at dette er noget JV vil juble over, at jeg skriver da man jo er et "enigt brodersamfund" hos vidnerne. Men de glemmer bare den lille forskel, at det er frivillig tvang. Uanset hvad de så end måtte mene om dette.
Gud, vores hele Gud kan ikke være mennesket der dør. Gud kan ikke dø. Så Gud, hele Gud i kød og blod, tror jeg ikke på. Og det er heller ikke det jeg fornemmer at again gør.
Men hele guddomsfylden bor i Jesus, der var kød og blod. Men Jesus siger selv, at har i set mig har i set min far.
Og nu vil jeg læse tråden. 🙂
Mvh
Manjana

Ja, det er sikkert en god ide`, at læse tråden. http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1958018
Jeg ønsker ikke, at deltage i det fællesskab, hvor Kristendommen forvandles til troen på den menneskeliggjorte Gud. Aldrig i livet. Guds åbenbarelse i mennesket Jesus er nemlig noget helt andet.
Det er Guds inkarnation og ikke omvendt.
Det vil jeg overlade til dem der mener det.
Jeg er, Ven af Sandheden.
PS. Jeg var godt klar over, at jeg var ved at være træt af denne debat.

i flere tråde igennem tiden.
Men jeg tænker bare, hvor er vores himmelske Far henne i alt dette?
Som jeg før har skrevet, er det min tro, at der er Faderen, Sønnen og Helligånden. De tre udgør tilsammen Gud. Og der har været så mange gode forklaringer på dette. Selv sveland, der er atteist har for nylig haft nogen ret så gode eksempler. Er bare for træt til at finde dem.
Men jeg savner virkelig vores himmelske Far i vores dialog. Som kristne, bør og skal vi have respekt for vores Far i himlen. Ham elsker jeg nu og jeg kan ikke godtage, at han ikke er her.
Men forstår godt du er træt.
Mvh
Også en ven af sandheden.
Manjana

Det er da rart at ikke alle læser for at fordreje.
Guddomsfylden bor i Jesu kød og blod - det er Bibelens ord, som jeg (og trosbekendelserne) fastholder. Det gør ikke Gud til kød, men det forener kød og Ånd, så fjendskabet imellem de to er ophørt.
"For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig v20 og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset." Kol 1:19-20