Er alle dele af Bibelen stadig relevante ?

"Bibelen har nærmest ingen praktisk betydning for mennesker i dag bortset fra at give lidt almenviden til løsning af krydsogtværser og til at besvare quizspørgsmål."
"Bibelens omtale af slægtslinier, jomfruelighed og gudsfrygt var relevante kulturelle begreber på Bibelens tid, men kan ikke bruges til særlig meget her i det 21. århundrede."
"Bibelen var forældet allerede inden den kom på tryk første gang."
Disse kommentarer er hentet fra et websted hvor brugerne for nylig diskuterede emnet "Er Bibelen forældet og irrelevant?" Hvad mener du om de synspunkter? Er det også sådan du tænker?
Du er måske uenig med dem der afviser Bibelen så katagorisk, men spekulerer alligevel på om alt i Bibelen er relevant. Også når man tager i betragtning at de bibler der bruges i de fleste kirker, er opdelt i hvad der kaldes Det Gamle og Det Nye Testamente. Og eftersom Det Gamle Testamente udgør over 75 procent af Bibelen, kunne det give folk det indtryk at en stor del af den er gammel og forældet.
I dag bringer ingen de ofre som er foreskrevet i Moseloven. Så hvad er ideen med at bevare alle de detaljer om ofre der findes i Tredje Mosebog? (3 Mosebog 1:1-7:38) Og hvad med de indledende kapitler i Første Krønikebog, som næsten udelukkende er fortegnelse over slægtsregistre? (1 Krønikebog 1:1-9:44) Hvis ingen i dag kan føre sin slægt direkte tilbage til nogle der er nævnt i de kapitler, hvad skal man så bruge slægtregistrene til?
Lad os sige at du plukker et æble fra et æbletræ. Vil du sige at træet der har båret det, er uden betydning så snart du har æblet i hånden? Ikke hvis du gerne vil have flere æbler. På nogle punkter kan Bibelen sammenlignes med et æbletræ. Nogle dele af Bibelen, som for eksempel Salmernes bog eller Bjergprædikenen, virker nemme at gå til og "lige til at spise". Det er dele vi måske sætter stor pris på - ligesom vores yndlingsfrugt - men bør det få os til at forkaste resten af den grund? Hvad siger Bibelen selv om det?
Omkring år 65 skrev apostelen Paulus sit andet brev til Timoteus og huskede ham på følgende: "Fra den spæde barndom af har du kendt de hellige skrifter, som kan gøre dig vis til frelse ved troen i forbindelse med Kristus Jesus." Derefter fortsatte han: Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning, til retledning, til reformering, til optugtelse i retfærdighed." (2 Timoteus 3:15-16) Da Paulus skrev at "hele skriften er inspireret af Gud og gavnlig", var det så Det Nye Testamente han tænkte på?
Læg mærke til at Paulus siger at Timoteus havde kendt "de hellige skrifter" fra "den spæde barndom af". Hvis Timoteus var i trediverne da dette brev blev skrevet, som det antages af nogle, var han kun et spædbarn omkring tidspunktet for Jesu død. Det var før nogen del af Det Nye Testamente, eller De Græske Skrifter, blev skrevet. Timoteus' mor var jøde. Derfor må de hellige skrifter hun oplærte ham i da han var barn, have været Det Gamle Testamente, eller De Hebraiske Skrifter. (Apostelgerninger 16:1) Udtrykket "hele skriften", som Paulus bruger, har uden tvivl indbefattet hele Det Gamle Testamente med alle dets slægtsregistre og love om ofringer.
I dag, over 1900 år senere, har vi på flere måder stadig gavn af disse dele af Bibelen. For det første ville vi slet ikke have adgang til Bibelen hvis Gud ikke havde sørget for at den var blevet skrevet og bevaret af et folk udvalgt af ham. (Romerne 3:1-2) I det gamle Israel var Moseloven ikke et helligt relikvie som blot skulle bevares til fremtidige generationer; men denne lov udgjorde faktisk nationens forfatning. De detaljer i Loven som synes uvæsentlige for os i dag, var afgørende for om det gamle Israel kunne overleve og fungere som samfund. For det andet var slægtsregistrene i Bibelen nødvendige for at man kunne identificere Messias. Om ham var der blevet forudsagt at han skulle være en direkte efterkommer af kong David. (2 Samuel 7:12-13; Lukas 1:32; 3:23-31)
Kristne er ikke underlagt Moseloven, men de skal alligevel tro på den forudsagte Messias, Jesus Kristus. De gamle slægtsregistre der er bevaret i Bibelen, viser at Jesus er den lovede "søn af David". Og detaljerne om ofrene giver os større værdsættelse af det langt vigtigere offer som Jesus bragte, og er med til at styrke vores tro på værdien af det. (Hebræerne 9:11-12)
I det første århundrede skrev Paulus til den kristne menighed i Rom: "Alt det der forud er skrevet, er jo skrevet til vor belæring, for at vi ved vor udholdenhed og ved Skrifternes trøst kan have håb." (Romerne 15:4) Dette skriftsted minder os om at Bibelen blev skrevet for at vi kunne have gavn af den, men ikke alene os. I mere end 3500 år har dens inspirerede ord vejledt, undervist og irettesat Guds folk - i Sinaj Ørken, i det forjættede land, under landflygtigheden i Babylon, i Romerriget og nu over hele jorden. Det kan ingen anden bog med rette gøre krav på. Ligesom man ikke umiddelbart kan få øje på rødderne på et æbletræ, kunne det til at begynde med være svært at forstå værdien af disse dele af Bibelen. Det kan være nødvendigt at gå lidt i dybden for at få øje på denne værdi, men det vil være indsatsen værd.
Med venlig hilsen, ftg.

at LINKE - til de artikler du lægger herinde 🙁
Læs reglerne ftg
[sol] Undgå indlæg, der indeholder reklame, kopieret materiale eller andet kommercielt !

Sådan burde du ikke være, når du kalder dig kristen.
Med venlig hilsen, ftg.

at du overtræder reglerne på sol [sol]
Ja jeg er kristen, men du er vagttårnsvidne, det er noget helt andet, og det er vagttårnsartikler du reklamerer for !

Så burde du glæde dig lidt mere over Bibelen,
og også over at der er nogle som vil gøre noget, for at udbrede kendskaben til den.
Med venlig hilsen, ftg.

Bare et hurtigt spørgsmål. Hvorfor er kristne ikke underlagt moseloven?

andet her på sol, end at citere fra Bibelen ftg - så hvad er det for noget ævl du fyrer af 😮😮😮😃😮🙁😮😃🙁
Og vi er mange, der fortæller om vagttårnest misbrug af Guds Ord - så jo vi "udbreder kendskaben" til de falske profeter - dem kender vi alt for godt !

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2057173#2057173

Det er ikke muligt for ufuldkomne mennesker at leve op til en fuldkommen lov. Moseloven blev derfor et anklageskrift imod jøderne. Den viste dem at de var syndere, og at de havde brug for noget bedre. Jesus Kristus opfyldte loven, og de ofre som jøderne måtte frembringe år efter år pegede allesammen frem på Jesus Kristus. Han er det fuldkomne sonoffer, og det er ved troen på Jesus Kristus at man kan få tilgivet sine synder.
Jesus sagde også: "Jeg giver jer et nyt bud, at I skal elske hinanden." Jesus har altså givet os et nyt bud, kærlighedens bud.
Og i Romerbrevet står der:
"I må ikke skylde nogen noget som helst, undtagen det at elske hinanden; for den der elsker medmennesket har opfyldt loven.  For dette: „Du må ikke begå ægteskabsbrud, du må ikke myrde, du må ikke stjæle, du må ikke begære,“ og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes i dette ord: „Du skal elske din næste som dig selv.“  Kærligheden gør ikke næsten noget ondt; kærligheden er derfor lovens opfyldelse." (Romerne 13:8-10)
Vi må derfor lære at vise kærlighed til hinanden, det er denne kærlighed der kendetegner de sande kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

Du må gøre den forståelig for folk.
Med venlig hilsen, ftg.

hvad står der i i din skrifthenvisning til Matt. 5:17 om Jesus som opfylder loven??
der står: "Sandelig siger jeg jer: Før himmel og jord forgår, skal ikke det mindste bogstav eller en eneste tøddel forgå af loven, før alt er sket.
Den, der bryder blot ét af de mindste bud og lærer mennesker at gøre det samme, skal kaldes den mindste i Himmeriget. Men den, der holder det og lærer andre at gøre det, skal kaldes stor i Himmeriget." Matt. 5:18-19.

Der står udtrykkeligt at vi SÅ SANDELIG er underlagt moseloven indtil Genkomsten, Ftg..
Så hvad vil du gøre nu?
1. ignorere faktummet at du tog fejl.
2. overfortolke min henvisning så den passer din tolkning.
3. ignorere mit indlæg.

der står andre steder i Bibelen. Når man viser kærlighed, så opfylder man loven.
Med venlig hilsen, ftg.

Må jeg spise gris, eller må jeg IKKE spise gris. Tænk hvis Gud havde inspireret biblens forfattere til, at skrive TYDELIGT hvad han mente. Han, der er almægtig, må jo have forudset at biblen ville blive fortolket forskelligt, og derfor splitte dem der tilbeder ham, i stedet for at samle dem.
... eller hvad er det jeg ikke forstår?

det afhænger helt og aldeles af dit bibelsyn.
en "Skriftfundamentalist" som Ftg, ville være nød til at svare: Ingen grissebasse til dig.
Men men men. hvis man anlægger en akademisk læsning (og dermed antager bibelen for at være en bog, som er skrevet af mennesker) så kan man forstå buddene (alle 600 et-eller-andet) som værende:
1. lovstof til en grundlæggelse af en kultur
2. lovstof til at påvise at Guds Lov(e) er umuligt at holde for et menneske. (her kommer står Luthers fortolkning af "Synd" rigtig stærkt og denne fortolkning viser at vi er fejlbarlige og vi har brug for Gud)

Håber det kan bruges.

Vil du gerne have et skriftsted der fortæller det?
Med venlig hilsen, ftg.

Nå ... men i disse moderne tider, er der måske nogen der blive glade for at se det..

5.Mosebog.21
v10 Når du rykker ud til kamp mod dine fjender, og Herren din Gud giver dem i din magt, og du tager fanger v11 og blandt fangerne ser en smuk kvinde, som du bliver forelsket i og vil gifte dig med,
v12 så skal du føre hende ind i dit hus; hun skal klippe sit hår og ordne sine negle v13 og aflægge sin fangedragt.
Når hun en måneds tid har været i dit hus og grædt over sin far og mor, kan du gå ind til hende og gifte dig med hende; hun skal være din kone.
v14 [sol] Men bryder du dig ikke længere om hende, skal du sende hende bort og lade hende gå.[sol]
Du må ikke sælge hende, du må ikke udnytte hende, for du har haft samleje med hende.

v15 [sol] Hvis en mand har to hustruer og foretrækker den ene og tilsidesætter den anden,
og både den foretrukne og den tilsidesatte føder ham sønner, og han får sin førstefødte med den tilsidesatte, v16 må han ikke, når han skal fordele sin ejendom til sine sønner, lade den foretruknes søn gælde for den førstefødte frem for den tilsidesattes søn, som er den førstefødte.
v17 Han skal anerkende den førstefødte, som han har fået med den tilsidesatte, og give ham dobbelt andel af alt, hvad han ejer. For han er førstefrugten af hans manddom, ham tilhører førstefødselsretten.
v18 Hvis en mand har en genstridig og trodsig søn, der ikke vil adlyde sin far og mor og heller ikke vil rette sig efter dem, selv om de straffer ham, v19 skal hans far og mor gribe ham og føre ham til byens ældste i byporten.
v20 De skal sige til de ældste: »Vores søn her er genstridig og trodsig, han vil ikke adlyde os, han er en frådser og dranker.«
v21 Alle mændene i hans by skal så stene ham til døde.
Du skal udrydde det onde af din midte.
Hele Israel skal høre om det og blive bange.
**********
Hm..😕

jeg skrev tidligere http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2071315
det handler i høj grad om hvordan du fortolker "lovens brug"... og jeg holder mig til den Lutherske 😉

er at : " døm ikke, for at du ikke skal dømmes med samme dom som du har dømt med.
Lad den der er ren kaste den første sten ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
VH L

Du sidder jo blot og copypaster uden at komme med nogle uddybende forklaringer på teksten?
MalteFnalte - sorry men det hænger da ikke sammen på nogen måde, vel?

at Moselovene er ophævet, vel? Den nye pagt betyder blot, at man kan blive FRELST, når man ikke kan leve op til kravene. Moselovene selv gælder til evig tid - på selv at undersøge det. De skulle vist være ret relevante stadigvæk.
MalteFnalte

Svært at komme uden om, vil jeg mene😉
MalteFnalte

´
... Egentlig burde der være en Copyrigt forbundet med DE KRISTNE SKRIFTER, noget ala
enhver afskrift AF GRUNDSKIFTERNE skulle have en hvis LØDIG VÆRDI for at kunne godkendes!
.... Re.:
Er alle dele af Bibelen stadig relevante❓Skrevet af ftg - Kl 08:20, 22.jun.2010
"Bibelen har nærmest ingen praktisk betydning for mennesker i dag bortset fra at give lidt almenviden til løsning af krydsogtværser og til at besvare quizspørgsmål."

.... KOMMENTAR:
Et svar der desværre beviser hvor lidt mange egentlig forstår på mennesker og Bibelen!

.... Re.:
- A)
"Bibelens omtale af slægtslinier,
- B)
jomfruelighed
- C)
og gudsfrygt
var relevante kulturelle begreber på Bibelens tid, men kan ikke bruges til særlig meget her i det 21. århundrede."
.... KOMMENTAR:
Du peger på almene værdier skrevet i en religiøs bog - Det kan da ikke sammenlignes ftg
Og med hensyn til de Kulturelle begreber er det nøjagtig, også der I/JW går galt af skriften!
- A)
♦ Titus 3:9 ♦
Men tåbelige diskussioner og stamtavler og kiv og strid om
loven skal du holde dig fra, for den slags er unyttigt og meningsløst.
- B)
JOMFRUELIGHED - Som i dag var der dengang også skøger - derudover ...
Mænd bliver opfordret af konen til at skaffe sig SØNNER ved at være Kone Utro!
Hvis man læser om SKØGERNE var de noget mere anerkendte dengang end i dag - Se nedenstående!
- B)
Skøger er omtalt i disse vers:
1.Kong 3:16 - Job.36:14 - Ordsp.29:3 - Es.57:3 - Ez.16:31 - Ez.16:33 -
Hos.4:14 - 2.Makk.6:4 - Sir.9:6 - Sir.19:2 - Matt.21:32 - Luk.15:30 -
♦ Matt.21:31 ♦
Hvem af de to gjorde deres fars vilje?« De svarede: »Den første.« Jesus sagde til
dem: »Sandelig siger jeg jer: Toldere og skøger skal gå ind i Guds rige før jer.

.... Re.:
"Bibelen var forældet allerede inden den kom på tryk første gang."
Disse kommentarer er hentet fra et websted hvor brugerne for nylig diskuterede emnet "Er Bibelen forældet og irrelevant?" Hvad mener du om de synspunkter? Er det også sådan du tænker?
.... KOMMENTAR:
Jamen det er den da - Hvis og når den bliver misbrugt af ortodokse stivnakker ftg -
- MEN ...
Bibelen er faktisk temmelig spændende, den beskriver faktisk bare livet - på den tid,
hvis man ikke forstår at tolke Bibelens ord ind i vort århundrede men bliver hængende
som om intet var hændt, og ikke mindstnegligerer den sproglige udvikling. JO så burde
Bibelen forbydes, heldigvis forstår de fleste at få Kristendommen med ind i vores kultur-
- Bibelen beskriver:
MENNESKESKÆBNER - SYGDOM - KRIGE - HOR - FORRÆDERI - MORD - Og løftede pegefingre!

.... Re.:
Du er måske uenig med dem der afviser Bibelen så katagorisk, men spekulerer alligevel på om alt i Bibelen er relevant. Også når man tager i betragtning at de bibler der bruges i de fleste kirker, er opdelt i hvad der kaldes Det Gamle og Det Nye Testamente. Og eftersom Det Gamle Testamente udgør over 75 procent af Bibelen, kunne det give folk det indtryk at en stor del af den er gammel og forældet.
.... KOMMENTAR:
IGEN BIBELEN ER MILDEST TALT FORÆLDET, ... Som et Ortodokst redskab til at slå mennesker i hovedet med -
OG nej BIBELEN er IKKE forældet, hvis man forstår at tage dens Ord med ind i vores
århundrede, HELDIGVIS GØR FLERTALLET DET - Desværre er der ALT FOR MANGE DER IKKE GØR ftg!

.... Re.:
- A)
I dag bringer ingen de ofre som er foreskrevet i Moseloven. Så hvad er ideen med at bevare alle de detaljer om ofre der findes i Tredje Mosebog? (3 Mosebog 1:1-7:38)
- B)
Og hvad med de indledende kapitler i Første Krønikebog, som næsten udelukkende er fortegnelse over slægtsregistre? (1 Krønikebog 1:1-9:44) Hvis ingen i dag kan føre sin slægt direkte tilbage til nogle der er nævnt i de kapitler, hvad skal man så bruge slægtregistrene til?
.... KOMMENTAR:
- A)
Ja det er egentlig underligt f.eks. "jehovas vidner" ikke bringer Ofre HOV -
HOV - "vidnerne" bringer alt for TIT den/det ultimative TROSKABSED/offer til deres
"kristus traellen" nemlig DERES LIV, men værre er det, NOGLE OFRER OGSÅ DERES BØRNS LIV
til ""kristus traellens" store glæde over VIDNETS DYBE TRO[-SKABSED] TIL _?_
- B)
Der er ikke noget at sige til at Bibelen skriver sådan her - For den har selv rod i Cronologikken
♦ Titus 3:9 ♦
Men tåbelige diskussioner og stamtavler og kiv og strid om
loven skal du holde dig fra, for den slags er unyttigt og meningsløst.
*******
♦ 1:Tim.1:3 ♦
eller holde sig til myter og endeløse stamtavler, hvad der snarere fremmer
spekulationer, end det tjener Guds frelsesplan, hvor det drejer sig om tro.
*******

.... Re.:
Omkring år 65 skrev apostelen Paulus sit andet brev til Timoteus og huskede ham på følgende: "Fra den spæde barndom af har du kendt de hellige skrifter, som kan gøre dig vis til frelse ved troen i forbindelse med Kristus Jesus." Derefter fortsatte han: Hele Skriften er inspireret af Gud og gavnlig til undervisning, til retledning, til reformering, til optugtelse i retfærdighed." (2 Timoteus 3:15-16) Da Paulus skrev at "hele skriften er inspireret af Gud og gavnlig", var det så Det Nye Testamente han tænkte på?
.... KOMMENTAR:
Paulus tænkte overhovedet ikke på noget specielt skrift re. Det Ny Testamente, da det jo ikke eksisterde endnu - Men han har sikkert været opmærksom på forskllige former for skrifter der lå i meningheder PLUS det vi kender som "Toraen", men som:
Paulus kendte som: - Tanakh - Mishna - Talmud - Jerushalmi - Bavli - Mishné Tora -
Moré Nevukhim - Shulchan Arukh - Mappa - Sefer Jetzira - Bahir - Zohar - Haggada - Siddur

.... Re.:
I dag, over 1900 år senere, har vi på flere måder stadig gavn af disse dele af Bibelen. For det første ville vi slet ikke have adgang til Bibelen hvis Gud ikke havde sørget for at den var blevet skrevet og bevaret af et folk udvalgt af ham. (Romerne 3:1-2) I det gamle Israel var Moseloven ikke et helligt relikvie som blot skulle bevares til fremtidige generationer; men denne lov udgjorde faktisk nationens forfatning. De detaljer i Loven som synes uvæsentlige for os i dag, var afgørende for om det gamle Israel kunne overleve og fungere som samfund. For det andet var slægtsregistrene i Bibelen nødvendige for at man kunne identificere Messias. Om ham var der blevet forudsagt at han skulle være en direkte efterkommer af kong David. (2 Samuel 7:12-13; Lukas 1:32; 3:23-31)
.... KOMMENTAR:
Undskyld ftg men sikken en gang øregas at hælde ud -
Jeg ved ikke hvor meget af Jødernes skrifter der er ændret, men sandsynligvis meget lidt - noget a la Islams Koran - Slægtsregistrene er ligegyldige da jøderne endnu ikke har fået "DERES MESSIAS" og jeg tvivler en del på, at de stadig fører slægtslinierne ajour.
Og hvis du undersøger SLÆGTSLEDENE i BIBELEN nærmere,
vil du få dig et sjok, for slægtslinien er brudt flere gange AF GUD!

.... Re.:
Kristne er ikke underlagt Moseloven, men de skal alligevel tro på den forudsagte Messias, Jesus Kristus. De gamle slægtsregistre der er bevaret i Bibelen, viser at Jesus er den lovede "søn af David". Og detaljerne om ofrene giver os større værdsættelse af det langt vigtigere offer som Jesus bragte, og er med til at styrke vores tro på værdien af det. (Hebræerne 9:11-12)
.... KOMMENTAR:
Hvad med jer FALSKE KRISTNE - Der alligvel ikke tror på HEBRÆERBREVETS
tydelige sigen at: TIL HVEM AF ENGLENE SKULLE GUD HAVE SAGT: "DU ER MIN SØN?"
- OG TIL SØNNEN: "DIN TRONE GUD":
♦ HEBRÆERBREVET 1:8 ♦
v8 men til Sønnen:
"Din trone, Gud, står til evig tid, dit kongescepter er retfærdighedens scepter".

.... Re.:
Det kan ingen anden bog med rette gøre krav på. Ligesom man ikke umiddelbart kan få øje på rødderne på et æbletræ, kunne det til at begynde med være svært at forstå værdien af disse dele af Bibelen. Det kan være nødvendigt at gå lidt i dybden for at få øje på denne værdi, men det vil være indsatsen værd.
.... KOMMENTAR:
Okay Koranen er rundt regnet 600 år yngre - og Islam bider godt nok de kristne i haserne - ftg
Og så lige det sidste INGEN FRA TROSSAMFUNDET JEHOVAS VIDNER KAN GØRE KRAV PÅ hvad der står i
DE HELLIGE KRISTNE SKRIFTER - I tager i den grad ASTAND FRA SELVE HJERTET I DE KRISTNE SKRIFTER ftg.
jalmar

´
... LØGN hentet fra Hadesider mod JV -
Hvor er det dog synd for jer I ikke i fred
kan få lov at udsprde jeres FALSKE "kristne" lirumlarum!
jalmar