Er det ekstra lummert når det er en præst

Præst har sendt lumre sms'er til konfirmand. Er det værre end når andre gør det?

Præsten skal gå foran med et godt eksempel.
Find du dig en anden kirke, min ven.
http://www.watchtower.org/d/kn37/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.

Du ved godt at netop Jehovas vidner er et supergodt skjullested for pædofiler.
Her får de deres egne håndvask og pædolilere videre
Nick

Hos Jehovas Vidner bliver sådanne mennesker udelukket fra menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.

Hos Jehovas Vidner bliver sådanne mennesker udelukket fra menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.

http://silentlambs.org/index.cfm

http://politiken.dk/indland/ECE347693/jehovas-vidner-beskyldes-for-at-beskytte-paedofile/
Talsmand Carit Stypinsky fra Jehovas Vidner erkender, at man anmelder et til to tilfælde af pædofili om året til dansk politi. Det reelle antal af overgreb er dog langt højere, mener talskvinde Maja Thorup fra nystartede Tavse Vidner, der hjælper pædofilramte ofre fra Jehovas Vidner.
Citat slut

http://www.religion.dk/artikel/178923:Nyheder--SKOTLAND--Jehovas-Vidner-har-hemmelig-paedofil-liste
Politiet har netop afsluttet en sag mod en far fra Jehovas Vidner, der fik fem års fængsel for seksuelle overgreb mod sine to døtre.
Og nu er politiet ved at gøre klar til endnu en retssag om pædofili i en Jehovas Vidner-familie.
Samtidig er det blevet afsløret af tv-stationen BBC, at Jehovas Vidner både lokalt og centralt har en database med navne på alle pædofile i organisationen, som enten selv har meldt sig til trossamfundets ældste, eller hvis børn har meldt dem.
Listen skulle lyde på flere end 20.000 navne. Vagttårnselskabet vil dog ikke hjælpe politiet med informationer fra listen.
I den netop afsluttede sag havde den dømtes yngste datter først forsøgt at gå til menighedens ældste med bøn om hjælp mod faderens overgreb.
Hun blev afvist, da hun ikke kunne fremvise nogen vidner til forbrydelsen.
Fra menighedens egen registrering vidste de ældste ellers, at faderen selv havde bekendt sine pædofile synder for de ældste, og at de tidligere var gået ud over den ældre søster, skriver den skotske avis Sunday Herald.
Citat slut
http://www.religion.dk/artikel/195198:Nyheder--USA--Jehovas-Vidner-beskyttede-paedofil
Om vi har hørt om udstødelse...
USA: Jehovas Vidner beskyttede pædofil
Fra Erica Rodrigues var fire, til hun var 11 år, blev hun misbrugt seksuelt hver uge. Manden, som forgreb sig på hende, var Jehovas Vidne ligesom hun selv, så hun fulgte sektens regler og klagede sin nød til de ældste i den lokale rigssal.
De ældste forbød hende at fortælle andre om det og truede med, at hun ville blive udstødt, hvis det kom frem.
Manden fortsatte med at misbruge pigen. I dag er hun 23 år gammel og har netop vundet i en retssag mod sin krænker.
Han har fået 11 års fængsel, skriver internet-magasinet om sekter et-sect-era.
I de sidste år har der været mange lignende afsløringer, hvor Jehovas Vidner har beskyttet krænkeren.
I USA har de mange seksuelt misbrugte dannet en organisation, som blandt andet arbejder på at få Jehovas Vidner til at opfordre sine medlemmer til at melde overgreb til politiet i stedet for at nøjes med en intern vurdering.
Erica Rodrigues har efter dommen besluttet at fortsætte anklagerne. Nu sagsøger hun selve Jehovas Vidners top, Vagttårnet, for at beskytte pædofile, skriver det amerikanske nyhedsbureau Newswire.
Citat slut

Præst har sendt lumre sms'er til konfirmand. Er det værre end når andre gør det?

Hvad mener du med "lummert" .. ?
Tænker du på de sms - vittigheder der florerer ?
Eller tror du præsten har forelsket sig - og sender private sms`er til konfirmanden ?
Eller er der faktisk ingen præst der har sendt noget, men i tilfælde af... vil du gerne have svar på det spørgsmål ?
[???]

[quote="konfirmand" post=2495481]Præst har sendt lumre sms'er til konfirmand. Er det værre end når andre gør det?[/quote]
Hvad mener du med "lummert" .. ?
Tænker du på de sms - vittigheder der florerer ?
Eller tror du præsten har forelsket sig - og sender private sms`er til konfirmanden ?
Eller er der faktisk ingen præst der har sendt noget, men i tilfælde af... vil du gerne have svar på det spørgsmål ?
[???]

Jeg tror der her tænkes på den seneste sag, om en præst der har sendt beskeder til en konfirmand, af lummer karakter.

så tak for oplysningen.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46416505:pr%C3%A6st-skrev-lumre-smser.html
Sognepræst CM blev sidst i november i år fritaget for tjeneste i Brønderslev Kirke. Biskoppen i Aalborg har ikke villet udtalte sig i sagen, men nu kommer det frem, at præsten har sendt ret private sms´er til mindst én konfirmand.
Citat slut
Men det er åbenbart almindeligt i dag med sms :
I Århus kan teenagere konsultere gade – og ungdomspræst Anni Louise Albæk på sms. Efter et år benytter flere og flere unge sig af tilbuddet.

http://rikkehoem.wordpress.com/artikler-2/pr%C3%A6st-ordner-unges-sj%C3%A6lesorg-pa-sms/
http://kirkeweb.dk/cases/sa-er-der-sms-fra-praesten/
Men indholdet har altså ikke været iorden i dette tilfælde, og præsten er fritaget for tjeneste.

Præst har sendt lumre sms'er til konfirmand. Er det værre end når andre gør det?

Nu kender jeg årsagen til dit spørgsmål 🙂
Det er jo sådan, at enten man er skolelærer - spejderleder - præst eller i andre erhverv - så må man ikke have et kærestelignende forhold til unge under 18 år - så vidt jeg ved !
Nogen steder må man slet ikke have kærester fra sin arbejdsplads - det forstyrrer arbejdet.
Min mand var engang ansat på sådan en virksomhed, hvor det var forbudt.
Men om det er værre hvis det er en præst, der bliver lun på en konfirmand... det kommer lidt an på, om præsten er ung eller ældre syntes jeg... men han skal jo holde sig til de regler han er bekendt med, lige som i andre erhverv.

[quote="konfirmand" post=2495481]Præst har sendt lumre sms'er til konfirmand. Er det værre end når andre gør det?[/quote]
Nu kender jeg årsagen til dit spørgsmål 🙂
Det er jo sådan, at enten man er skolelærer - spejderleder - præst eller i andre erhverv - så må man ikke have et kærestelignende forhold til unge under 18 år - så vidt jeg ved !
Nogen steder må man slet ikke have kærester fra sin arbejdsplads - det forstyrrer arbejdet.
Min mand var engang ansat på sådan en virksomhed, hvor det var forbudt.
Men om det er værre hvis det er en præst, der bliver lun på en konfirmand... det kommer lidt an på, om præsten er ung eller ældre syntes jeg... men han skal jo holde sig til de regler han er bekendt med, lige som i andre erhverv.

Hej Lyjse, hvis jeg lige må spørge om noget.
Hvordan mener du det gør en forskel, hvor gammel præsten er?
mvh multani

Hej Multani
En ung præst .. hvor gammel er han, når han er færdig med sin uddannelse... men alle unge kan jo gå hen og forelske sig - der er mange konfirmander i dag, der ligner voksne brude..
han ved det er forbudt ja - og han har gjort noget forkert, ingen tvivl om det.
Men han behøver jo ikke at være pædofil - han kan jo bare have forelsket sig !
Jeg hørte på TV den anden dag, at der skrives P-piller ud til 12 årige piger..

Derimod - hvis det er en præst på 50 - 55 - 60 år, som begynder at lægge op til en ung pige, så er der noget rivende galt !

http://aalborgstift.dk/liv-tro/videoer/pv-2011/15-sondag-efter-trinitatis/
http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/14/4022843/3/pr%E6st-sendte-anst%F8delig-sms
😖 🙁

Hej Multani
En ung præst .. hvor gammel er han, når han er færdig med sin uddannelse... men alle unge kan jo gå hen og forelske sig - der er mange konfirmander i dag, der ligner voksne brude..
han ved det er forbudt ja - og han har gjort noget forkert, ingen tvivl om det.
Men han behøver jo ikke at være pædofil - han kan jo bare have forelsket sig !
Jeg hørte på TV den anden dag, at der skrives P-piller ud til 12 årige piger..

Derimod - hvis det er en præst på 50 - 55 - 60 år, som begynder at lægge op til en ung pige, så er der noget rivende galt !

Hej igen.
I min verden er det bare ikke ok, at forelske sig i konfirmander når man er voksen.
En ting er, at man synes at en pige er sød og flink, men når det bevæger sig over i forelskelse eller ligefrem tiltrækning, så synes jeg vi er inde på et område der er uacceptabelt.
Ja der er sket et skred i børn og unges beklædning, men det ændrer ikke ved, at det eneste der skal gå igennem hovedet på eksempelvis en præst, er at her er tale om et barn.
Det kan jo ikke gøre anledning til forvirring i det tilfælde, præsten ved at det er en konfirmand og en mindreårig.
I min optik er det altså fuldstændig ligegyldigt hvad alder præsten har, alm sund fornuft og forståelse for de gældene samfundsnormer bør også gælde for dem.
mvh multani

Et menneske der ikke synder, vil ikke blive udelukket fra Jahovas Vidners menighed.
Der går meget sladder om Jehovas Vidne, af mennesker som ønsker at sprede ondsindede rygter. Sådanne mennesker findes overalt, også på internettet, og også her på SOL, men i de 36 år jeg har været med i Jehovas Vidner har jeg aldrig set antydningen af, et mennesker der har opført sig upassende overfor mindreårige, eller overfor personer af sit eget køn, og med upassende mener jeg ikke at man behøver at have gjort tilnærmelser, men har blot det at han har udvist særlig interesse for personer som vedkommende ikke har lov til at blive gift med.
Et menneske der har omvendt sig, bliver ikke længere tilregnet synd.
Med venlig hilsen, ftg.

Et menneske der ikke synder, vil ikke blive udelukket fra Jehovas Vidners menighed.
Der går meget sladder om Jehovas Vidne, af mennesker som ønsker at sprede ondsindede rygter. Sådanne mennesker findes overalt, også på internettet, og også her på SOL, men i de 35 år jeg har været med i Jehovas Vidner har jeg aldrig set så meget som antydningen af et mennesker der har opført sig upassende overfor mindreårige, eller overfor personer af sit eget køn, og med upassende mener jeg ikke at vedkommende behøver at have gjort tilnærmelser, men har blot det at han har udvist særlig interesse for en person som han ikke har lov til at blive gift med.
Et menneske der har omvendt sig, bliver ikke længere tilregnet synd.
Med venlig hilsen, ftg.

Et menneske der ikke synder, vil ikke blive udelukket fra Jehovas Vidners menighed.
Der går meget sladder om Jehovas Vidne, af mennesker som ønsker at sprede ondsindede rygter. Sådanne mennesker findes overalt, også på internettet, og også her på SOL, men i de 35 år jeg har været med i Jehovas Vidner har jeg aldrig set så meget som antydningen af et mennesker der har opført sig upassende overfor mindreårige, eller overfor personer af sit eget køn, og med upassende mener jeg ikke at vedkommende behøver at have gjort tilnærmelser, men har blot det at han har udvist særlig interesse for en person som han ikke har lov til at blive gift med.
Et menneske der har omvendt sig, bliver ikke længere tilregnet synd.
Sådan er det hos Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Straffelovens 18-års regel, hvor der foreligger et afhængighedsforhold, gælder kun i forbindelse med sex. Det er ikke ulovligt at blive forelsket. Heller ikke hvis man er over 60 og den unge er 13.
Noget andet er at den måde man udtrykker sig på, kan udarte sig til sexchikane, og at grænsen blive betydelig mere snæver, hvis personen er mindreårig.

Hvis en 60-årig forelsker sig i en 13-årig, så er vedkommende allerede pædofil i sit hjerte. Prøv at læse hvad Jesus siger i Mattæus 5:27-28.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg... vil du være venlig at åbne linkene - det er også en synd at du sidder og lyver !!
Og du lyver også, når du skriver I ikke synder, det gør alle mennesker, men det er kriminelt at være pædofil.

[quote="lyjse" post=2495587]Hej Multani
En ung præst .. hvor gammel er han, når han er færdig med sin uddannelse... men alle unge kan jo gå hen og forelske sig - der er mange konfirmander i dag, der ligner voksne brude..
han ved det er forbudt ja - og han har gjort noget forkert, ingen tvivl om det.
Men han behøver jo ikke at være pædofil - han kan jo bare have forelsket sig !
Jeg hørte på TV den anden dag, at der skrives P-piller ud til 12 årige piger..

Derimod - hvis det er en præst på 50 - 55 - 60 år, som begynder at lægge op til en ung pige, så er der noget rivende galt ![/quote]
Hej igen.
I min verden er det bare ikke ok, at forelske sig i konfirmander når man er voksen.
En ting er, at man synes at en pige er sød og flink, men når det bevæger sig over i forelskelse eller ligefrem tiltrækning, så synes jeg vi er inde på et område der er uacceptabelt.
Ja der er sket et skred i børn og unges beklædning, men det ændrer ikke ved, at det eneste der skal gå igennem hovedet på eksempelvis en præst, er at her er tale om et barn.
Det kan jo ikke gøre anledning til forvirring i det tilfælde, præsten ved at det er en konfirmand og en mindreårig.
I min optik er det altså fuldstændig ligegyldigt hvad alder præsten har, alm sund fornuft og forståelse for de gældene samfundsnormer bør også gælde for dem.
mvh multani

Jeg kan give et eks.
Jeg kendte en ung pige på 14 - 15 år, som passede et ishus.
En af kunderne var en ung mand, der var 15 år ældre end hende.
De blev kærester og hele byen sladrede.
Men ved du hvad 🙂 de blev gift og fik 2 børn og de levede sammen indtil han døde sidste år.
Nu da jeg ved hvem præsten er ( mine link ) så er det jo helt sikkert, at han både er for gammel til hende, og oveni købet gift og har små børn 😮 😖
Han har virkelig trådt i nællerne her - og jeg afskyr den slags, det skal du ikke være i tvivl om.
Nu har han så ikke rørt pigen - men sendt en sms om, at han glæder sig til at se hende igen.
Han har ødelagt sit liv, han får sikkert ikke nogen stilling som præst mere... 🙁

Hvis en 60-årig forelsker sig i en 13-årig, så er vedkommende allerede pædofil i sit hjerte. Prøv at læse hvad Jesus siger i Mattæus 5:27-28.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja, det mener du. Jeg er ikke enig. Det afhænger af omstændighederne.
For første skrev jeg om forelskelse og ikke om at "kaste et lystent øje", for det andet kan det diskuteres om en 13-årig er et barn eller blot en mindreårig.
Man skal passe, hvordan man behandler en mindreårig pige, fordi hun nemt havner en i situation som hun pga. umodenhed har svært ved at håndtere eller finder krænkende.

Hvornår er man pædofil, eller hvornår er man homoseksuel?
Er det når man føler sig tiltrukket af en af sit eget køn, eller er det når man har været i seng med en af sit eget køn?
Hvad mener du?
Med venlig hilsen, ftg.

[quote="multani" post=2495626][quote="lyjse" post=2495587]Hej Multani
En ung præst .. hvor gammel er han, når han er færdig med sin uddannelse... men alle unge kan jo gå hen og forelske sig - der er mange konfirmander i dag, der ligner voksne brude..
han ved det er forbudt ja - og han har gjort noget forkert, ingen tvivl om det.
Men han behøver jo ikke at være pædofil - han kan jo bare have forelsket sig !
Jeg hørte på TV den anden dag, at der skrives P-piller ud til 12 årige piger..

Derimod - hvis det er en præst på 50 - 55 - 60 år, som begynder at lægge op til en ung pige, så er der noget rivende galt ![/quote]
Hej igen.
I min verden er det bare ikke ok, at forelske sig i konfirmander når man er voksen.
En ting er, at man synes at en pige er sød og flink, men når det bevæger sig over i forelskelse eller ligefrem tiltrækning, så synes jeg vi er inde på et område der er uacceptabelt.
Ja der er sket et skred i børn og unges beklædning, men det ændrer ikke ved, at det eneste der skal gå igennem hovedet på eksempelvis en præst, er at her er tale om et barn.
Det kan jo ikke gøre anledning til forvirring i det tilfælde, præsten ved at det er en konfirmand og en mindreårig.
I min optik er det altså fuldstændig ligegyldigt hvad alder præsten har, alm sund fornuft og forståelse for de gældene samfundsnormer bør også gælde for dem.
mvh multani[/quote]
Jeg kan give et eks.
Jeg kendte en ung pige på 14 - 15 år, som passede et ishus.
En af kunderne var en ung mand, der var 15 år ældre end hende.
De blev kærester og hele byen sladrede.
Men ved du hvad 🙂 de blev gift og fik 2 børn og de levede sammen indtil han døde sidste år.
Nu da jeg ved hvem præsten er ( mine link ) så er det jo helt sikkert, at han både er for gammel til hende, og oveni købet gift og har små børn 😮 😖
Han har virkelig trådt i nællerne her - og jeg afskyr den slags, det skal du ikke være i tvivl om.
Nu har han så ikke rørt pigen - men sendt en sms om, at han glæder sig til at se hende igen.
Han har ødelagt sit liv, han får sikkert ikke nogen stilling som præst mere... 🙁

Nej sandt nok, præsten har ikke rørt ved pigen. Men det ændrer ikke på, at ftg faktisk kom ind op en udemærket pointe ift. Bibelen. Hvis vi tænker lystent om andre, har vi allerede begået utroskab, i det tilfælde vi er gift.
Der er selvfølgelig en forskel på at være gift og se en smuk pige/kvinde, hvis man fortsat er tro og reserverer sine romatiske følelser for sin ægtefælle.
Men når vi taler mindreårige er det altså en helt anden snak.
Dit eksempel må jeg indrømme, at det mildner ikke omstændighederne som jeg ser det.
Når vi taler om et barn der ikke er myndigt og en mand som du nævner, der er dobbelt så gammel. Så er det bare ikke i orden, i min optik.
Som 14 årig, er det svært at forholde sig til den slags ting og konsekvenserne af, at være i et forhold med et myndigt menneske, når man selv er umyndig.
Helt etisk og moralsk synes jeg det er underligt, hvad en 30 årig, kan få ud af at involdvere sig med en 14 årig.
Man kan jo vende situationen lidt om, og spørge sig selv. Hvordan ville jeg have det med at en 30 årig mand kom sammen med min 14-årige datter.
Bare tanken får det til at løbe mig koldt ned af ryggen, nej jeg kan simpelthen ikke forstå det.
mvh multani

Hvornår er man pædofil, eller hvornår er man homoseksuel?
Er det når man føler sig tiltrukket af en af sit eget køn, eller er det når man har været i seng med en af sit eget køn?
Hvad mener du?
Med venlig hilsen, ftg.

Man er homoseksuel når ens seksuelle præference er ens eget køn.
Spørgsmålet er om denne diskussion er relevant. Hvis vi endelig skal snakke om at have pædofili "i sit hjerte", så er det ikke strafbart.

men Jesus kom for at frigøre os fra synden.
Med venlig hilsen, ftg.

at have pædofile ønsker eller tanker, men Bibelen lærer os hvordan man undgår at det bliver strafbart.
Bibelen lærer os selvbeherskelse.
Med venlig hilsen, ftg.

at have pædofile ønsker eller tanker, men Bibelen lærer os hvordan man undgår at det bliver strafbart.
Bibelen lærer os selvbeherskelse.
Med venlig hilsen, ftg.

Det vil jeg godt gå med til.

Multani du skrev :
"Nej sandt nok, præsten har ikke rørt ved pigen. Men det ændrer ikke på, at ftg faktisk kom ind op en udemærket pointe ift. Bibelen. Hvis vi tænker lystent om andre, har vi allerede begået utroskab, i det tilfælde vi er gift.
Der er selvfølgelig en forskel på at være gift og se en smuk pige/kvinde, hvis man fortsat er tro og reserverer sine romatiske følelser for sin ægtefælle.
Men når vi taler mindreårige er det altså en helt anden snak.
Dit eksempel må jeg indrømme, at det mildner ikke omstændighederne som jeg ser det.
Når vi taler om et barn der ikke er myndigt og en mand som du nævner, der er dobbelt så gammel. Så er det bare ikke i orden, i min optik.
Som 14 årig, er det svært at forholde sig til den slags ting og konsekvenserne af, at være i et forhold med et myndigt menneske, når man selv er umyndig.
Helt etisk og moralsk synes jeg det er underligt, hvad en 30 årig, kan få ud af at involdvere sig med en 14 årig.
Man kan jo vende situationen lidt om, og spørge sig selv. Hvordan ville jeg have det med at en 30 årig mand kom sammen med min 14-årige datter.
Bare tanken får det til at løbe mig koldt ned af ryggen, nej jeg kan simpelthen ikke forstå det.
mvh multani
Citat slut
Ja - og præsten er gift [:|]
Og for gammel til en 14-15 årig - helt enige !
Men hvis vi ser bort fra præsten og bare tænker på andre - som ikke er chef eller lærer eller... men bare møder en 15 årig og de forelsker sig, selvom manden er en del år ældre, så syntes jeg det er noget andet.
Pigen kan være moden - mænd modnes senere end piger.
Du ser nok ikke "De unge mødre" 🙂 men der er mange 15 årige der får børn - hvad jeg selvfølgelig syntes er for tidligt, og mange af dem er heller ikke modne nok, men det kan vi jo ikke blande os i.
De skifter kærester ud med andre kærester, og hvis pigen på et tidspunkt syntes manden er for gammel, så bliver han skiftet ud.
Det er bare sådan det er - og det er selvfølgelig ikke sådan vi syntes det bør være, men en forbrydelse er det ikke.
Det er jo bekendt at ældre mænd gifter sig med unge kvinder, så aldersforskellen er ikke ualmindelig.
Her er der 18 års forskel - og hvad faderen syntes om det :
http://www.billedbladet.dk/Kendte/Nyheder/2011/9/Jarlen%20glaeder%20sig%20paa%20sin%20datters%20vegne.aspx
Jeg var selv 15 år, da jeg blev kæreste - med den mand jeg senere giftede mig med - og det holdt i 24 år ( fra vi blev kærester )
Jeg syntes selv jeg var moden - og det var ikke årsagen til skilsmissen - men han var kun 2 år ældre end mig.

Nu skriver du 14 år - loven siger, at man skal være 15 år før man må dyrke sex - så det er ulovligt at have sex med en mindreårig, hvis manden er over 18 år - så vidt jeg ved, for når de uddeler P-piller til 12 årige, så må det jo være lovligt... [???]

eller hva ??
At nogen er blevet udstødt betyder intet ftg og det ved du godt.'
Jeres politik er at når man bare siger sorry, så er det ok at have sex med mindreårige personer.
I tænker på bibelen, i tænker på jeres politik og omtale, og i glemmer alt om de stakkels unge mennesker som bliver ødelagt for deres hele liv.
Vores livs fremtid og ansvar er de unge, og kan du og jeres sekt ikke se det er i syge.
Gamle syge mand skal ikke fredes,,, hvis du gør det så skal du måske beskyttes fra vores samfund.
Det er mit synspunkt.
Nick

http://www.sexogsamfund.dk/Default.aspx?ID=14432
Samlet set er andelen af de 10 til 14-årige, der får p-piller steget fra 24 piger pr. 1.000 i 2000 til 37 piger pr. 1.000 i 2006.
🙁

Som du kan se, så står det her:
"På den anden side er åndens frugt kærlighed, glæde, fred, langmodighed, venlighed, godhed, tro, mildhed, selvbeherskelse." (Galaterne 5:22-23)
Det er de egenskaber man tillægger sig, når man studerer Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja, selvføgleligt er det mere lummert, når der, som andre er inde på, er tale om en person som underviser børn, og som de derfor gerne skulle have tillid til.

Spørgsmålet er om det er lummert, eller om det bare er forfejlet.
Alle mennesker begår fejl. Her er der tale om fejl der ville kunne få alvorlige konsekvenser.

I Bibelen står der:
"Er ... du, som underviser en anden, sådan at du ikke underviser dig selv? Du som forkynder: „Stjæl ikke,“ stjæler du? Du som siger: „Begå ikke ægteskabsbrud,“ begår du ægteskabsbrud? Du som udtrykker afsky for afguderne, plyndrer du templer? Du som roser dig af loven, vanærer du Gud ved din overtrædelse af loven? For „Guds navn bliver på grund af jer spottet blandt nationerne“, sådan som der står skrevet." (Romerne 2:21-25)
Ja, hvis man underviser andre i Bibelen, så må man først og fremmest selv overholde Bibelens principper.
Med venlig hilsen, ftg.

ikke noget at sige til at du skal have et hæfte til at over sætte jeres dårligt omskrivet [strike]bibel[/strike] ftg.

I Bibelen står der:
"Er ... du, som underviser en anden, sådan at du ikke underviser dig selv? Du som forkynder: „Stjæl ikke,“ stjæler du? Du som siger: „Begå ikke ægteskabsbrud,“ begår du ægteskabsbrud? Du som udtrykker afsky for afguderne, plyndrer du templer? Du som roser dig af loven, vanærer du Gud ved din overtrædelse af loven? For „Guds navn bliver på grund af jer spottet blandt nationerne“, sådan som der står skrevet." (Romerne 2:21-25)
Ja, hvis man underviser andre i Bibelen, så må man først og fremmest selv overholde Bibelens principper.
Med venlig hilsen, ftg.

som at holde sig det der står i biblen ftg?
fra en bedre oversat bibel står der.
v21 – du, som belærer andre, du belærer ikke dig selv! Du, som prædiker, at man ikke må stjæle, du stjæler selv! v22 Du, som siger, at man ikke må bryde et ægteskab, du gør det selv! Du, som afskyr afguderne, du begår selv tempelran! v23 Du, som er stolt af loven, du vanærer selv Gud ved at overtræde loven! v24 For »på grund af jer bliver Guds navn spottet blandt folkene,« som der står skrevet.
v25 Vel gavner omskærelse, hvis du holder loven, men overtræder du loven, er du trods din omskærelse blevet som en uomskåret. v26 Hvis derfor en uomskåret holder lovens forskrifter, skal han så ikke anses for en omskåret, selv om han ikke er det? v27 Og den, der i det ydre er uomskåret, men som opfylder loven, skal dømme dig, som overtræder loven, skønt du har lovens bogstav og er omskåret. v28 For jøde er man ikke i det ydre, og omskærelse er ikke det, som ses på kroppen. v29 Jøde er man i det indre, og omskåret er den, som er det i sit hjerte, i Ånden, ikke efter bogstaven. Hans ros kommer fra Gud, ikke fra mennesker.
når man tænker på hvor frygteligt dårligt jeres omskrivelse er, kan man da undre sig over hvorfor i går de store omveje, nok fordi i ikke vil følge det der står i biblen, men vil kun bilde folk ind at i gør det.

Vi havde en lærer præst i skolen (den katolske).
Han sagde altid: "I skal ikke gøre som jeg gør, men som jeg siger."
Han sagde et men gjorde noget andet.
Hvad tror du han lærte børnene?
Med venlig hilsen, ftg.

Vi havde en lærer præst i skolen (den katolske).
Han sagde altid: "I skal ikke gøre som jeg gør, men som jeg siger."
Han sagde ét og gjorde noget andet.
Hvad tror du han lærte børnene?
Med venlig hilsen, ftg.

Vi havde en lærer (præst) i skolen (den katolske).
Han sagde altid: "I skal ikke gøre som jeg gør, men som jeg siger."
Han sagde ét, men gjorde noget andet.
Hvad tror du han lærte børnene?
Med venlig hilsen, ftg.

Vi havde en lærer (præst) i skolen (den katolske).
Han sagde altid: "I skal ikke gøre som jeg gør, men som jeg siger."
Han sagde ét, men gjorde noget andet.
Hvad tror du han lærte børnene?
Med venlig hilsen, ftg.

det er ikke det ordsproget betyder.
det betyder at den der siger det, at han er ikke perfekt, og vil have at hans elever skal gøre det bedre end han selv er i stand til at gøre det.
det handler om at erkende sine egne fejl ftg.

og det var mig der havde ham som lærer.
Med venlig hilsen, ftg.

og det var mig der havde ham som lærer. Jeg kender denne præst.
En anden gang spurgte jeg hvordan man skulle forstå treenigheden. Han havde jo fortalt at der er én Gud i tre personer, Faderen og sønnen og helligånden, og selvom de var tre personer, var der kun én Gud.
Det kunne jeg ikke forstå. Derfor spurgte jeg: "Hr. Pastor. De siger at findes én Gud i tre personer, Faderen, sønnen og helligånden, og at selvom det er tre personer, så er det kun én Gud. Hvordan skal man forstå det?"
Her er hvad han svarede: "Det kan du ikke forstå, lille F."
Nej, selvfølgelig kunne jeg ikke forstå det. Det var jo derfor jeg spurgte.
Med venlig hilsen, ftg.

det er almindeligt kendt, så jeg forklare dig bare hvad det betyder, og hvordan du har misforstået det 😉

og det var mig der havde ham som lærer. Jeg kender denne præst.
En anden gang spurgte jeg hvordan man skulle forstå treenigheden. Han havde jo fortalt at der er én Gud i tre personer, Faderen og sønnen og helligånden, og selvom de var tre personer, var der kun én Gud.
Det kunne jeg ikke forstå. Derfor spurgte jeg: "Hr. Pastor. De siger at findes én Gud i tre personer, Faderen, sønnen og helligånden, og at selvom det er tre personer, så er det kun én Gud. Hvordan skal man forstå det?"
Her er hvad han svarede: "Det kan du ikke forstå, lille F."
Nej, selvfølgelig kunne jeg ikke forstå det. Det var jo derfor jeg spurgte.
Med venlig hilsen, ftg.

det var faktisk en meget god forklaring han kom med ftg.
du indså bare ikke at du skulde tolke gud på sammen måde som man forstår ordret familie gramatisk.
det er selvføgeligt ikke din fejl ftg. det handler om at afsende det man vil sige ordenligt, så modtageren forstår det ordenligt.
som Sebl, forklare det så godt, kan du snakke til din familie, lige som jesus kan snakke til sin gud, men lige som du snakker til din familie, holder du heller ikke op med at være en del af din familie, lige så holder jesus heller ikke op med at være en del af gud, når han snakker til sin gud ;)
så det handler bare i bund og grund om at forstå gramatikken bag ordene. der er kun en familie, og der er kun en gud ;)
så intet der modsiger sig selv her, hvis man bare forstår det der bliver sagt.

han havde nok opgivet at forklare dig det ftg - vi andre har også opgivet - men vi gør vores bedste - hver dag - næsten... 🙂

men det kunne han så ikke.
Med venlig hilsen, ftg.

men det kunne han så ikke.
Hvordan kan man blive konfirmeret når ikke man kan forstå treenigheden, Lyjse? Kan du fortælle mig det?
Med venlig hilsen, ftg.

ikke så meget om man forstår gud, for det tror jeg ikke nogle der kan om de så er troende eller ej.
kender du ikke udtrykket, at guds veje er uransagelige?
med gud, kan du ikke forudse noget som helst, han kan lade gode mennesker dø, og onde mennesker sejre.
er han ikke almægtigt?
vel også derfor at jeg ikke er troende, for der er ikke noget tegn på at der findes en gud overhovedt ;)

men det kunne han så ikke.
Hvordan kan man blive konfirmeret når ikke man kan forstå treenigheden, Lyjse? Kan du fortælle mig det?
Med venlig hilsen, ftg.

Ja men ftg - du har da fået forklaret Bibelen i flere år - her på sol.
Men det er som om, du ikke vil forstå....
Nu behøver man faktisk kun, at sige ja til Jesus, for at blive konfirmeret - han siger selv :
Johs.20
v9 Jeg er døren. Den, der går ind gennem mig, skal blive frelst;
Apost.G.4
v11 Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten.
v12 Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved.«
Apost.G.16
v31 De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
Så har vi bare det kæmpe problem, at du tror Jesus er en engel.. 🙁

det er troen der frelser 🙂
Du kan ikke se nogen beviser på, at Gud er til, men jeg kan fortælle om mange beviser.
Jeg behøver kun at gå nogle få dage tilbage, hvor jeg oplevede Gud greb ind - og det i samme minut jeg bad til Jesus.
Det har jeg jo oplevet utallige gange i mit liv.
Jeg kan slet ikke undvære Jesus - jeg ved ikke hvad jeg skulle gøre uden ham [l]
🙂

men treenigheden har jeg aldrig kunnet forstå.
Skal man ikke tro på treenigheden for at blive konfirmeret?
Med venlig hilsen, ftg

men treenigheden har jeg aldrig kunnet forstå.
Skal man ikke tro på treenigheden for at blive konfirmeret?
Med venlig hilsen, ftg

Der stilles kun krav til at sige ja til [sun] Jesus Kristus vores Frelser og Gud [sun] .
Der stilles ikke krav til, at kunne Bibelen forfra og bagfra, det tager jo år at komme igennem den.
Jeg har aldrig adskilt Guddommen, jeg har altid bedt til Jesus og i mine tanker har han været min Gud - altid.
Også før jeg blev konfirmeret.
Men vi er jo også allerede blevet døbt i *Faderen*Sønnens*Helligåndens* navn = Gud
eet navn = een Gud

😖
. . . Mød en af Jehovas vidners mest dedikerede børneelskere Mr. Michael Porter
[img]http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44075000/jpg/_44075202_porter1.jpg[img]Som elsker [med] børn fra 18 måneder og opefter:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/bristol/somerset/6960166.stm
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2495490]

Præsten skal gå foran med et godt eksempel.
Find du dig en anden kirke, min ven.
http://www.watchtower.org/d/kn37/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.

for havde det så endda stået i Bibelen, så kunne jo nok have forstået det.
Og det er nok problemet i den katolske skole, vi lærte ikke Bibelen at kende, ja, vi læste slet ikke i den.
I stedet fik vi en katekismus (Katolsk Katekismus), og så kunne vi træffe konfirmationsforberedelser ud fra den.
Med venlig hilsen, ftg.

[:X]
. . . Den 26 Juli 2011
http://jwnewsnetwork.wordpress.com/2011/07/26/press-release/

ftg Skriver:
Et menneske der har omvendt sig, bliver ikke længere tilregnet synd.
[/quote]
Har ftg nogen ide om ......
→ Hvor mange Børn man må ødelægge mellem hver "omvendelse" og hvor mange gange kan man bede om "omvendelse" før man ikke mere er velset i JW'Organisationens slavehær af "jehovah's vidner"?

[quote]ftg Skriver:
Der går meget sladder om Jehovas Vidne, af mennesker som ønsker at sprede ondsindede rygter (Som undertegnede)!
[/quote]
Denne side er oprettet af én af disse mennesker der spreder ondsindede rygter, her nogle fra 2011 ...
http://silentlambs.org/
http://silentlambs.org/Brotherallen.htm
http://silentlambs.org/BrotherCook.htm
http://silentlambs.org/Perfettobustedagain.htm
Diverse aviser verden rundt er også blandt dem der spreder
ondsindede rygter om "jehovah's vidner" her nogle få fra år 2011:
http://suwanneedemocrat.com/suwannee/x1019711581/Live-Oak-man-arrested-on-molestation-charges
http://www.goddiscussion.com/79729/jehovahs-witness-stands-trial-for-pedophile-sex-offenses-in-britain/
http://jwnewsnetwork.wordpress.com/2011/07/26/press-release/
→ UTILBØRLIGT:
http://www.heraldsun.com.au/news/more-news/former-witness-taking-on-watch-tower/story-fn7x8me2-1226036589078
→ BENÆGTER:
http://www.eadt.co.uk/news/jehovah_s_witness_denies_sex_charges_1_1020203
→ BØRNEPORNO PÅ LAPTOPPEN:
http://www.concordmonitor.com/article/232598/child-porn-on-laptop-police-say?CSAuthResp=1323429942%3Ac1q3fpk16ig668gnailm5ht3q5%3ACSUserId%7CCSGroupId%3Aapproved%3A0169BED9AEE888A62B434B656F897F52&CSUserId=94&CSGroupId=1
http://www.eadt.co.uk/news/jehovah_s_witness_denies_sex_charges_1_1020203
Og her er en Ondskabsfuld netside der spreder ondsinde rygter - her alene fra 2011
http://www.rickross.com/reference/jw/jw462.html
http://www.rickross.com/reference/jw/jw457.html
http://www.rickross.com/reference/jw/jw456.html
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2495688]Man bliver kun udstødt hvis man synder.

Et menneske der ikke synder, vil ikke blive udelukket fra Jehovas Vidners menighed.
Der går meget sladder om Jehovas Vidne, af mennesker som ønsker at sprede ondsindede rygter. Sådanne mennesker findes overalt, også på internettet, og også her på SOL, men i de 35 år jeg har været med i Jehovas Vidner har jeg aldrig set så meget som antydningen af et mennesker der har opført sig upassende overfor mindreårige, eller overfor personer af sit eget køn, og med upassende mener jeg ikke at vedkommende behøver at have gjort tilnærmelser, men har blot det at han har udvist særlig interesse for en person som han ikke har lov til at blive gift med.
Et menneske der har omvendt sig, bliver ikke længere tilregnet synd.
Sådan er det hos Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

for havde det så endda stået i Bibelen, så kunne jo nok have forstået det.
Og det er nok problemet i den katolske skole, vi lærte ikke Bibelen at kende, ja, vi læste slet ikke i den.
I stedet fik vi en katekismus (Katolsk Katekismus), og så kunne vi træffe konfirmationsforberedelser ud fra den.
Med venlig hilsen, ftg.

HVEM Jesus er ftg.
Når man først har taget imod sin Frelser Jesus Kristus, så vil Helligånden lyse for os, så vi ser hvad Bibelen viser os hen til.

Man kan ikke forlange af en konfirmand, at han / hun skal kunne forstå hele Bibelen, men bare de elsker Jesus, så er det godt.
Husk på ftg - hvis ikke vi bliver som børn, kommer vi ikke ind i Guds rige.
Ordet "treenighed" står ikke i Bibelen, det betyder *Faderen*Sønnen*Helligånden*
der står jo heller ikke noget om et vagttårn i Bibelen..vel ?
Men hele Bibelen viser os, at Jesus er Gud ( i kød )
Du har fået mange eks. - nu får du en af de korte :
Hvem er løskøberen - ved du det ?
Esajas.44
v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden Gud end mig.
Matt.20
v28 ligesom Menneskesønnen ikke er kommet for at lade sig tjene, men for selv at tjene og give sit liv som løsesum for mange.«

Gal.B.3
v13 Kristus har løskøbt os fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld – der står jo skrevet: »Forbandet er enhver, der hænger på et træ« – v14 for at velsignelsen til Abraham kunne nå ud til hedningerne i Kristus Jesus, og vi ved troen kunne få Ånden, der var lovet os.
Kolos.B.2
v14 Han slettede vort gældsbevis med alle dets bestemmelser imod os; han fjernede det ved at nagle det til korset; v15 han afvæbnede magterne og myndighederne, stillede dem offentligt til skue og førte dem i sit triumftog i Kristus.

Og så kan vi jo fortsætte :
Hvem er Israels konge :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2459612-er-jesus-den-gammeltestamentlige-gud/2459635
og sådan går "tråden" igennem hele Bibelen [sun]
det er den du skal finde ftg.

[:X]
. . . og så er der dem der elsker med børn - har du nogen ide om hvilken forskel der er på disse to grupper mennesker ftg!
Eller er du ftg generelt bare bedøvende ligeglad, for der sker ingen former for kriminelle aktiviteter i "gud jehovah's egen Organisation, alias JW'Organisationen?
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2495766]Vi er alle syndere, Lyjse

men Jesus kom for at frigøre os fra synden.
Med venlig hilsen, ftg.

at kende, men den kender jeg godt. Jesus Kristus er Guds søn.
Med venlig hilsen, ftg.

at kende - men den kender jeg godt.
Jeg lærte sandheden at kende, da jeg begyndte at studere Bibelen med Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

at kende - men den kender jeg godt.
Jeg lærte sandheden at kende, da jeg begyndte at studere Bibelen med Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

men man kan ikke elske med børn. Hvis du mener det, så har du misforstået ordet at elske.
Med venlig hilsen, ftg.

at kende - men den kender jeg godt.
Jeg lærte sandheden at kende, da jeg begyndte at studere Bibelen med Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Indrøm det nu bare, der er et vidne der har bekendt her for nylig, at jehovas vidner tror Jesus er en engel ved navn Mikael.
Nu er der så det... har du hørt Gud skulle hedde Mikael [???]
Johs.17 Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi.
😉

men du fordrejer sandheden, og det burde du ikke gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

men du fordrejer sandheden, og det burde du ikke gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvor stor betydning har det, hvad du siger ftg ... jeg citerer fra Bibelen - har den nogen betydning for dig - siden du ikke vil godtage hvad jeg citerer... ?
Din bibel skriver :
Hellige Fader, våge over dem på grund af dit eget navn, som du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi.
Gør det nogen forskel - har Gud nogensinde heddet Mikael ?
Og hvis du nægter, at jehovas vidner tror Jesus er englen Mikael, så har du jo et problem, for så kommer vagttårnet efter dig !

Bibelen er Guds ord.
Med venlig hilsen, ftg.

[???]
. . . jo ikke?
Jeg har i gennem 7år (el.6?) smidt den ene godbid i hovedet på dig efter den anden,
det eneste der kommer tilbage er tom snak, forfattet af professionelle skrivere der
tydeligvis heller ikke kender meget til, hvad der står at læse i den rigtige Bibel!
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2497156]Det der står i Bibelen er af meget stor betydning.
Bibelen er Guds ord.
Med venlig hilsen, ftg.

fra din hånd, er ondskabsfuldheder.
Dem kan jeg desværre ikke bruge til noget som helst.
Med venlig hilsen, ftg.

fra din hånd, er ondskabsfuldheder.
Dem kan jeg desværre ikke bruge til noget som helst.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
. . . ser, og her er vi en del der kan skrive under på at nicket ftg magler en hel del af sin synssans hvis det var det der var humlen - hvis det var, ville nicket bestyres enten af en der er total stæreblind eller mindst stærkt svagtsynet i en grad så briller ikke er mulig - Samme nick ville så replicere hvordan kan jeg så svare, og her er det netop hunden ligger begravet - man ser godt nok indlæg - men svarene ligger ikke engang i postkassen, hverken naboens, genboens eller ens egen af slagsen, så det er ikke det der er humlen - Man har et par gange været inde på at nicket ftg's indlæg blev produceret af en af JW'Organisationen udviklet robot, en mulighed der bestemt er ret så nærliggende, "svarindlæggene" taget i betragtning - Spørgsmålet er om vi nogensinde får dette mysterie opklaret - undertegnede tvivler.
med venlig hilsen
jalmar

fra din hånd, er ondskabsfuldheder.
Dem kan jeg desværre ikke bruge til noget som helst.
Med venlig hilsen, ftg.