Er militæret for kvinder?

Jeg læste i avisen her til morgen, at forsvaret er blevet en attraktiv arbejdsplads for kvinder, og at antallet af kvindelige værnepligtige er mere end fordoblet i løbet af tre år.
Men er militæret overhovedet noget for kvinder? Er det ikke et rigtigt mandefag?
Hvad er det, der får kvinder til at søge i militæret? Er det den fysiske og psykiske udfordring? Er det ønsket om at forsvare nationen? Er det pga. de mange mænd i uniformer? 😉 Hvad er det?
Efter min mening er militæret/hæren/forsvaret et sted for rigtige mænd – eller rettere: et sted der gør drenge til rigtige mænd!

Så hvad skal kvinder i militæret?

Mænd bliver tvunget i militæret gennem den tvungne værnepligt, det gør kvinder ikke. Allerede der er der en psykologisk forskel.
Hvordan synes du Hr. Søofficer at være en diktator overfor folk der var i søværnet p.g.a. tvang. De havde intet gjort, alligevel fik de et års fængsel. (nu er det mindre)
Til nørden.
Rigtige mænd. Hvordan bliver drenge til rigtige mænd ved at lære at slå ihjel.
Har du selv prøvet at være et sted, hvor der var risiko for, du skulle skyde nogen i selvforsvar.
Det har jeg. Som ung er man modtagelig, siden har jeg ændret holdning.

der får mænd til at ligne patetiske små kyllinger !
-
Naturligvis er forsvaret et sted for både mænd og kvinder og kvinder bliver i mine øjne, ikke mindre feminine af, at de kan begå sig i bla. militæret, i sport/idrætssdiscipliner samt i lederjobs !
-
Din mening må du gerne have, men er den ikke et levn, fra starten af forrige århundrede❓😉

😉

jeg vil nu hellere kalde værnepligten for en "ventesal" ! det er ikke der man for "hår på brystet", men for de flestes vedkommende, er det da sundt med lidt fysisk aktivitet, desuden er det noget de færreste ville have undværet, faktisk kan man stadig snakke om det i mange, mange år efter. En anden ting er, at man lærer de basale ting omkring renhed og orden, som de fleste mænd jo nok kunne trænge til.

med at de gerne må skyde på fjendtlige kvinder?
Araberne ved vi fra 6 dages krigen
at når de kvindelige israelske krigere angreb,
smed de støvlerne(altså Araberne)
og løb så hurtigt deres ben kunne bære dem,
i følge Koranen er det utilladeligt
at dø for en kvindes hånd mens man har støvler på.

hvis man stadig kører med de samme regler, som da jeg blev indkaldt i 1962, så har kvinder ingen muligheder for at overleve.
vi boede 24 mand på hver stue, og vi havde kun koldt vand i hanerne, og utallige gange blev vi vækket midt om natten, og skulle marchere mindst 36 km, med fuld oppakning, hvor det var forbudt at drikke vand.
24 kvinder på en stue kan ikke enedes, og desuden får de menstuation på samme tid, hvorfor de muligvis kan nægte at møde op til træningen i tyrens røvhul, og blive mudret til overalt på kroppen.
vi skulle gå tilbage til kassernen ned over ler skrænterne ved Lillebælt, og når vi endelig kom til kassernen, måtte vi alle gå i et koldt bad med riffel og alt udstyret, for at få skyllet leret af udrustningen.
bagefter kunne vi pudse og geværet, og kridte vores støvler og gamacher.
vi var inde med rekrutter der havde været der 6 måneder længere end os, ogde tog de rene bundstykker fra vores rifler, og påsatte deres eget beskidte, hvorefter vi fik skideballer fordi bundstykket ikke var rent.
det har altid heddet sig, at bøsser ikke kunne blive soldater, hvorfor ved jeg ikke, men jeg kan ikke se nogen forskel i om det er bøsser, eller almindelige fyre, der bliver skudt i krig.
desuden skal kvinder bruge tonsvis af tid på make up, og hvor skal de opbevare laktasken, og de højhælede sko.
kvinder vil diskutere med deres overordnede, for at få bedre forhold, men snart vil de finde ud af, at hvis blot en rekrut ikke har pudset riflet korrekt, eller strøget uniformen som den skal, ja så må hele kompaniet blive på kasernen, og altså undvære den orlov, som de har ventet på i 2 uger.
i et tilfælde faldt jeg i søvn i toget, og havnede i Varde, vagten ringede til min kaserne, og fortalte at jeg var låst inde i vagtlokalet, men ville komme med det første tog, næste morgen.
da jeg ankom, blev alle kaldt sammen, og sergenten fortalte, at jeg var faldet i søvn, men alligevel havde fået ringet til kassernen, hvilket gav lange klapsalver.
2 uger efter skulle vi på orlov, så vores uniformer skulle stryges, vi havde mange strygejern, men ingen strygeborde, så jeg foreslog at vi tog nogle døre ned af hængslerne, så kunne 2 mand styge på samme tid.
det blev naturligvis opdaget, og vi blev kaldt ud på gårdspladsen midt om natten, hvor synderen skulle melde sig, da orloven ellers ville blive inddraget, jeg meldte mig naturligvis, og som følge af dette, var jeg den eneste der ikke kom på orlov.
jeg havde kun brune sko, og skoene skulle være sorte for at komme på orlov, og selvom vi skulle blaffe hjem i uniform, så var det forbudt at bruge støvlerne.
det endte med at kassernen købte et par sko til mig, hvor jeg måtte afdrage med 4 kr. hver uge, ud af en løn på ca. 31 kr.
togbilletten hjem kostede 33 kr, så der var kun en mulighed, nemlig at blaffe, og på det tidspunkt var vi blevet overført til Odense kaserne, så det kunne tage mindst 12 timer at komme til Ålborg.
forholdene har sikkert ændret sig siden, men os uden penge, måtte stå i markørgraven når hjemmeværnet havde øvelse, så vi kunne tjene ca. 2 kr. på en hel dag, naturligvis gav de os ikke mad, vi var bare nogle nødvendige idioter.
på KFUM var der bedemøde 2 gange om ugen, og hvis vi foregav at vi bad i et lille rum, fik vi kaffe og 2 ostemadder, samt 2 smøger.
vi levede fattigt og elendigt som det vi var, kun kanonføde, nutidens soldater får både i hoved og røv, de har internet, aviser, dansk TV, ferie hver anden måned, og alligevel skal vi høre om alle deres brokkerier, desuden kan de købe alverdens ting uden skat og moms.
det eneste jeg havde efter 18 måneder, var et par sorte brugte sko.

Hvis man selv søger ind på et job i militæret, så kan det vel ikke være værnepligt?
Skal det være et lottekorps af kagerulle-gimper?
eller kunne en eller anden skrap "tante" være befalingskvinde?
Nogle af dem kunne holde nidkær kontrol med om alt er rent eller i pinlig orden på kasernen.

Nogle af dem kunne lave virkelig lækker mad i kasernens køkken.
En dag er det måske den kongelige pigegarde, der trutter afsted fra Rosenborg til Amalienborg?

😃

😃😃😃

Jeg har set en del TV om den amerikanske flåde, der er mange kvinder, og de fleste af dem har sgu lige så store nosser som mændene.

Det er rigtigt at mænd gennem mange år er blevet tvunget til at aftjene værnepligt, det er dog ikke så udpræget mere idet de fleste går fri, både fordi der er rigtig mange der gerne selv vil og endelig er mange ting i forsvaret i dag så specialiseret at ikke hvem som helst kan bruges uden først at være en specieluddannelse igennem
Vørnepligten var på mane måder en rigtig god ting, og det er også derfor du vil kunne genfinde den i langt de fleste stater i verden.
Den kam lære folk nogle ting om forsvaret, som de overhovedet ingen forudsætning har for at lære som civilist og den er faktisk i mange tilfælde også med til at udvikle forsvaret i forhold til det omgivende samfund og dermed hindre at forsvaret, som det er set i enkelte lande, bliver en stat i staten.
Endelig er dent vang som du skriver det er umådelig sund fordi den byder de unge mennesker på en personlig udvikling som de ikke har mulighed for at få på samme tid andre steder.
Endelig bør enhver, mand som kvinde nu om dage yde nogle måneders arbejde for deres land, dette være i form af militærtjeneste, ulandsarbejde eller andet socialt arbejde. Nu om dage får de værnepligtige endda løn som værnepligtige og ikke som vi andre ni kroner i lommepenge om dagen.
Der er ikke tale om at der er diktatorer, der er foresatte ganske lugesom i det civile liv og enhver civil virksomhed, hvor enhver også kommer til at arbejde under en foresat og skal følge hans ordrer.
Der er ikke som du skriver tale om at drenge bliover til mænd ved at lære at slå ihjel, det er det værste umodne vås nogen kan diske op med. der er tale om mennesker der lærer at arbejde sammen, at tage ansvar for det de gør både overfor sig selv, overfor deres kollegaer og overfor deres foresatte og dermed lærer i fællesskab at løfte en til tider svær opgave.
Det er jo også pudsigt når du taler om den tvang som du gør, at de fleste et par år efter at have aftjent deres værnepligt, som de måske dengang syntes kunne være sur, svarer ved spørgsmål om det at de husker det som en af de bedste tider og de bedtse kammeratskaber de nogensinde har oplevet.
Ja, jeg har været på steder og situationer hvor selvforsvar kunne betyde at man var nødsaget til at slå ihjel, men det er også en del af den komplekse situation som det er at være menneske med alt hvad dette indebærer.
Tror du selv at det er fordi de synes det er "sjov i gaden" at der er og altid har været, grupper i lande med hårdt diktatur der er villige til at ofre livet for deres landsmænd?
Hvis det er tilfældet er du mere naiv end du burde være i et oplyst samfund, for de mennesker findes og vær du glad for det, for havde de ikke vææret havde den verden du lever i i dag set helt anderledes ud, og det ville formentlig end ikke være lovligt at skrive frit herinde.

Du ville blive noget forbavset over i hvr mange af de ting du der beskriver at mange kvinder faktisk mer væsentlig sejere end vi mænd

I stedet for at svare ærligt og redeligt på hans indlæg kritiserer du kun på en aldeles umoden måde som ikke hører hjemme nogen steder.
Du svarer forresten heller ikke på hans meget fornuftige spørgsmål om hvordan du vil opsætte kriterier for hvad der er mandejob og hvad der er kvindejob, sandsynligvis fordi du ikke kan det for sådan nogle kriterier findes ikke.
Hvis du virkelig vil debattere må du se at blive både seriøs og ikke virke som en umoden 12årig og du må også besvare de stillede spørgsmål.

Nu er jeg selv kvinde og har både taget HBU (hærens basis udd. - den gamle værnepligt)og HRU (hærens reaktions udd.) samt et halvt år i afghanistan. Jeg vil sige at grunden til jeg melte mig ind var, at jeg synes det lød fedt med alle de fysiske, såvel og psykiske udfordringer. Og hvis jeg kunne klare HBUén, havde jeg overfor mig selv bevist at jeg kunne klare alle livets andre udfordringer. Og ja det var da dødhård. Mænd har biologisk mere muskelmasse end vi kvinder. Men derfor kan vi kvinder sagtes følge med, det kræver lidt mere udholdenhed og lidt mere disiplin vedr. træning. Og jeg skulle igennem de samme udfordringer som mændene,- selvom jeg havde menstrsution (hvilket heller ikke var noget problem, når der findes vådservietter).
Og til rekrut 967:
ja farfar, det var hårdere "dengang da du var soldat", og kvinder kunne muligvis ikke havde overlevet, men vi kvinder er også anderledes end "dengang". vi går ikke længere hjemme og laver mad og vasker tøj!!! Men nu er vi i 2010, og verden har ændret sig! "Dengang" da du var soldat var der bare andre problemer end fx. manglende internet at brokke sig over. Økonomien er også en anden end "dengang" og om bare 50 år, er der sket endnu en udvikling, hvor de nye soldater, forhåbentlig, har det nemmere end jeg har haft! Man er ikke en bedre soldat bare fordi man får en lille løn og har koldt vand i hanerne!!! jeg håber så bare at når den tid kommer, og det hele endnu enagang har forændret sig, at jeg også har forandret mig, og ikke ender som en "gammel soldat med ondt i røven"!!! - Undskyld!

nu er du jo også kvinde, så man kan vel næppe forvente andet end brækkelse fra din side.
du har sikket bestået de nævnte kurser du omtaler, men alle der bliver optaget, får et kursus bevis, uanset om de har lært noget elle ej, og som kvinde fik du naturligvis den højeste udmærkelse, for man må jo ikke latterlig gøre kvinder.
nu har jeg selv sejlet med amerikanske atom ubåde i 7 år, jeg har opholdt mig 3 år hos sirius patrulien, og 2 år i Grønnedal, samt ikke at forglemme de 14 år på Thule air base.
alting har forandret sig, jeg kom ind til militæret som 19 årig, lige 1 måned før jeg skulle på den sidste fagskole og færdiggøre min uddandelse, men det var de ligeglade med.
i dag har vi også militærnægtere, de burde skydes som forrædere, og hvis landet engang kommer i krig, så bliver de sikkert også de første der bliver skudt.
jeg glemte at skrive, at vi skød til måls efter levende grise, så udenlandske forskere kunne se de forskellige skader de forskellige våben lavede.
det var forbudt i deres hjemlande, men lovligt i Danmark.
mennesker og grise er nøjagtige ens i kroppens indmad.
jeg er bestemt ikke en bitter pensionist, men kvinder møjer sig frem på områder hvor de ikke burde være, blot fordi vi har noget der kaldes ligeret.
ligeret er noget alle kvinder forstår at misbruge, også på chefens skrivebord.

Jeg støtter nu i forvejen det danske forsvar som vi har
Menig M. er helt galt på den. Forsvaret er blevet en international institution i de sidste 10 til 20 år. Danmark er jo også en krigsførende nation og tænk på at et af vores tab i Afghanistan blev en kvinde (som den første)[f]

Mange af de drenge / mænd som kommer til værnepligt i dag er typisk har fået den typiske folkesygdom der hedder fedme. Hvor mange af dem lever af pizza, chips og cola. Så forsvaret har indført et "kondikursus" for disse.

forsvaret, er ligesom med de offentlige ansatte, de skal jo have et arbejde, uanset om de er kvalificeret, eller ej, det er det man kalder nepotisme.
officerere i forsvaret har ikke råd til at købe deres eget tøj, der samme gælder for hjemmeværnet og politiet.
de har svimlende høje lønninger, selvom de aldrig nogensinde nærmer sig fronten.
alle generaler og andre officerer burde sendes i krig i foreste linie, så de kan nå at blive skudt, inden de menige soldater bliver tvunget til at dø.
alle har glemt fortidens krige, og dem der glemmer, er dømt til at gentage fejlene.
afganistan er et ferie paradis, hvor alle soldater der ikke bliver skudt, kommer hjem med alvorlige problemer, på grund af den næsten gratis opium, som de ryger.
snart skal der laves specielle opiumshuler for forhenværende soldater, og det er naturligvis psykiaternes skyld, for de burde naturligvis have kunnet forudse, at opium er skadeligt, men det fortæller pressen ikke noget om.
mange soldater vender hjem med våben som de har stjålet i afganistan, og vi har jo set utallige eksempler på, at visse soldater er gået grassat, og har udslettet deres familie.

Til søofficeren.
Jeg var lige ved at skrive du har en syg tankegang, men det er nok for stærkt da du sikkert ikke ved bedre.
.......stå ret når jeg taler til Dem....
Du skriver tvang er sundt for unge mennesker, fordi det giver dem en udvikling de ikke lærer andre steder. Det skal nok passe, men hvori det sunde består, kan diskuteres.
Kæft, tridt og retning med skydevåben skulle være sundt i den personlige udvikling. Hvad sundt er der i at kunne slå ihjel. Det er hvad en soldat lærer.
Min herre, jeg har været i et operativt område, og havde jeg kunnet vælge fra dengang, havde jeg gjort det. Så blander du tingene og sammenligner socialt arbejde med det at være kriger. Det er ihvertfald sygt. Social indsigt i forskellige former er sikkert sundt, så længe det er frivilligt og for dem der har evnerne til det.
Noget af det mest forfærdende ved at have været soldat hvor jeg var. Var bevidstheden om man kunne og skulle dræbe, hvis situationen havde været der - og bevidstheden om, man også havde gjort det. Den lære havde jeg gerne været foruden.
En ansættelse i det civile er noget man selv vælger til, og der er mulighed for at sige nej til visse typer arbejde.
I militæret gør du hvad du får ordre til. Jeg brokkede mig ikke over strabadserne med at lære den Jyske muld og moser at kende, det havde heller ikke nyttet at protestere. Men formålet er jeg inderligt imod. Hvad bruger vi militæret til?
Vi sender soldater til Afghanistan hvor børn er blevet dræbt af danske soldater. Disse kommer hjem med ar på sjælen for livstid. Det var ikke meningen, og de havde aldrig i livet tænkt det kunne ske. Nå men det skete Hr. officer. -..Stå ret, når jeg taler til dem...
Nogen af dem kommer hjem i kister, men deres obligatoriske medalje, og kammaraterne spiller på truthorn. Hvad med deres børn, koner, mødre og fædre. Hvad efterlader i andet end sorg.
Du taler om menneskelig udvikling, hvis man kommer i en situation hvor man står overfor at skulle skyde et menneske man ikke kender. Hvilken udvikling er det, spørger jeg bare.
Det må være hen mod et primitivt dræberinstinkt, hvor den stærkestes ret gælder. Pyntet med kors og bånd og sjerner. Som dem du har liggende i skuffen.
Skulle sådanne episoder kunne afhjælpes med det sjov man lavede for at styrke selvopholdelsdriften. Sjove ting der gjorde nogen blev konstabler og troede det sjove fortsatte i krigens virkelighed.
Alt hvad jeres indsats har bevirket siden 1864, er nul og niks når det gælder Danmarks frihed. Hvor var jeres "heltemod" da Bornholm var besat til 1946. Befriede i den del af Danmark? Den Danske brigade der kom fra Sverige fik man hurtig opløst, hvorfor, er en anden historie. Læs du din Danmarkshistorie Hr.Søhelt.
Du taler om at være et oplyst menneske. For mig er det bestemt ikke at falde tilbage på vold. Jeg er ikke så naiv, den slags tale virker på mig.
I danmark har vi demokrati og derfor ikke brug for at gøre oprør med våben, som en forudsætning for frihed. Hvad der er sket i diktaturstater er ikke et Dansk anliggende. Derfor holder din sammenligning ikke. Du har valgt at bilde dig selv ind, dit arbejde var i frihedens tjeneste. Hvorfor havde du så brug for at tvinge unge mænd til at gøre noget de ikke ville frivilligt?
Den største frihedskamp nogensinde der satte flest mennesker fri, blev vundet af Gandhi,
og han løsnede ikke et skud,

til at have din mening - ligesom jeg har lov at mene at det du skriver er det rene vås!
Kvinder kan sagtens begå sig i forsvaret! Og vi skal slet ikke forsvare vores ret til være i militæret overfor dig - eller andre!!

Du er da bare en værre klaphat som ikke kan se skoven fordi alle træerne er i vejen. Hvem fanden har lukket dig ud af anstalten?
Du skriver ting som er direkte usande og kommer med påstande om noget som officeren skulle have skrevet hvilket vi jo all meget tydeligt kan se vi ikke.
Du er da bare en stor klaphat din torskidiot

Er det dit udviklingstrin du er nået til, ved at have været soldat, som kommer til udtryk i din "elegante" fremstilling og retorik.
Kan du mon også forklare dig på Dansk, hvori det usande består.

sagt jeg har været soldat? det har jeg nemlig ikke, men enhver der kan læse og tæønke selvstændigt kan jo se af dine indlæg at du lægger andre tanker og ord i munden som de har aldrig har udtalt. for at gøre det skal man være en klaphat som du jo bevisligt er, ingen viser det mere tydeligt end netop du.
samtidig er der stillet dig nogle ko0nkrete spørgsmål til dine indlæg og uhyrlige påstande, men dem undgår du elegant at besvare. Sikkert fordi du ved at heller ikke der er der nogen normalttænkende der vil give dig ret.

De har jo bedre fysik end sydlandske mænd.

For det første er der noget, du har misforstået: Der er IKKE værnepligt for kvinder, så hold op med at kalde det for "kvindelige værnepligtige". For det andet er spørgsmålet vel nærmere, hvad vi i det hele taget skal med det skide millitær? Der bliver skåret ned alle andre steder, hvor der nærmere kræves udvikling, men millitæret bliver der ikke rørt ved på trods af den ene skandale efter den anden.[:*(]
Og for det tredje: Hvorfor har vi en forsvarsminister, når vi er i krig? Vi burde retteligt have en KRIGSMINISTER. Men det lyder jo ikke så pænt.[f][f]
Troels.

Utroligt, at man melder sig til millitæret, fordi "det lyder fedt med alle de udfordringer". Fedt at slå andre ihjel eller hvad? 😖Forøvrigt var rekrut 967`s indlæg morsomt.[f]
Troels

Hvorfor så bitter!?
(Det er ikke mig der brækker sig, men dig! Og ja, jeg bestod alle prøverne osv., men ikke med de bedste udtagelser!..)
Din erfaring er facinerende, og de mennesker som kan klare de opgaver som du har, har min dybeste respekt!... men din personlighed og bitterhed ærger mig! Du burde være fortaler for forsvaret og hvordan man som menneske udvikler...
og ikke komme med kommentar som: "i dag har vi også militærnægtere, de burde skydes som forrædere, og hvis landet engang kommer i krig, så bliver de sikkert også de første der bliver skudt"... Du er vist en af dem som er krigsliderlige og som aldrog skulle havde haft en karriere inden for forsvaret! ØV!

trådstarteren bliver af flere personer stillet nogle konkrete spørgsmål som han omhyggeligt kryber udenom og i stedet vælger at skælde ud over noget man helt tydeligt af hans fremstilling af det kan se han ikke har begreb om overhovedet.

Da jeg som 18 årig melte mig ind, havde jeg ikke tanker om en udsendelse, men om at afprøve mig selv af, fysisk og psykisk. så tog de ene bare det andet...
Men vil indrømme, at havde jeg bare været lidt mere politisk aktiv og bevist, havde jeg nok ikke taget afted den dag idag! Min funktion var heldigvis også logister, så kørte ud med vang, mad, tøj osv., og jeg brugte ikke mit gevær en eneste gang! men forstår godt din komentar!

BS og bøsserne. Hold da kæft at sådan nogle oprindelig reelt troede på de kunne komme i militæret, fede laskede unge mennesker der ikke tager en snus vare på deres krop men ødelægger den

Jeg er ikke trådstarter, mit indlæg var en reaktion på søofficerens indlæg. 😃😃😃
Hvordan synes i selv det går.

Er du sikker på det er det rigtige land du omtaler her?
Der er på ingen måde noget der hedder tvang, når det kommer til værnepligt.
Hvis man ikke vil ind, og ikke trækker frinummer, er det meget let at blive militærnægter.
Så skal man godt nok ud og lave noget andet, men at kalde det tvang at folk er i forsvaret, er vist lige overdrevet nok.

og ind i virkeligheden...

du har valgt at kalde dig næsten det samme så det er jo let at tage fejl. Forresten må jeg lige henlede din opmærksomhed på at der i det militære system ikke findes noget der hedder søofficer, det er et handelsflådeudtryk

I gamle romerske skrifter berettes det, at når de germanske (noreuropæiske) mænd kæmpede i slag, stod kvinderne bag dem med tændte fakler og stak til deres egne mænd, hvis disse blev for feje og forsøgte at trække sig tilbage.
Nogle af disse mænd har sikkert vendt sig i vrede mod disse koporlige og varme bebrejdelser og skreget: "Så tag dog selv og kryb i harnisk, græsselige kvindemenneske, så du selv kan prøve, hvordan det er!"
Nogle kvinder har taget opfordringen ad notam, taget sagen i egen hånd, krøbet i brynje og hjelm og svunget sværd og skjold.
Skjoldmøer!
Ikke som sydlandske, feminine nips, som kun kunne fungere som grædekoner, når mændene VAR døde.

hans IP-adresse er også den samme siger min IP-grabber

Sikke en spændende fantasiverden du lever i!

Hverken kvinder eller mænd har noget at gøre i militæret, det er en syg institution. tænk hvis der blev meldt krig og ingen mødte op. fantastisk tanke

Du går måske ind for Mogens Glistrups forslag om, at det dnske militær begrænses til at være en telefonsvarer med udgående besked: "Vi overgiver os". ?
Eller foreslår du et privat vagtværn?