37tilføjet af

Findes der et brændende helvede?

LÆREN om pine efter døden læres af kristenhedens store trossamfund såvel som af hinduerne, buddhisterne og muhamedanerne. Er De tilsluttet en af disse religioner?
Ifølge den katolske lære vil helvede „plage den syndige sjæl straks efter døden“. (The Catholic Encyclopedia for School and Home) Har du også lært det? Vidste du at buddhisterne tror at der findes både varme og kolde helveder? De der er indespærret i et af de varme helveder bliver skåret i stykker og dernæst bragt tilbage til livet, kun for at modtage den samme behandling igen, siger denne lære. Om de muhamedanske begreber angående dem der menes at blive pint i helvede læser vi: „De skal leve ’i hede luftstrømme og kogende vand og i en sky af kulsort røg’. De skal ’steges på brændende ild, og af en kogende kilde skal de få at drikke; ingen anden føde får de end den hæslige tjørn, der hverken feder eller gavner mod sult’. De skal forblive der i lange tider. Intet køligt skal de smage eller drikke.“ — Encyclopædia of Religion and Ethics.
Sådanne læresætninger om helvede er baseret på den forestilling at noget, en „sjæl“, overlever legemets død. Alt efter hvordan personen har levet, mener man at „sjælen“ enten finder lyksalighed eller bliver pint.
Man har fremsat den påstand at truslen om helvede er med til at afskrække forbrydere. McClintock og Strongs Cyclopædia siger (idet der citeres fra Knapps Christian Theology): „Når man skal afskrække nogen fra forbrydelser har det langt større virkning, såvel på civiliserede som på uciviliserede, at true med virkelig afstraffelse, end at forklare og lede mennesker til blot at tro på de naturlige følger af synd, hvor frygtelige de end er.“
Men har læren om et pinefuldt helvede afskrækket forbrydere? Historien viser at de mest ubøjelige talsmænd for læren om helvedes ild har begået nogle af de værste forbrydelser mod menneskeheden. For eksempel blev inkvisitionens frygtelige tortur og grusomheder samt de religiøse korstog udført af mennesker der troede på helvedeslæren. Og troen på et brændende helvede afholdt på ingen måde mennesker fra at deltage i de mest oprørende grusomheder under de to verdenskrige i dette århundrede.
Hvilket grundlag er der da for troen på et pinefuldt helvede? Ingen kan videnskabeligt eller på anden måde bevise at en „sjæl“ overlever legemets død. Personlige iagttagelser bekræfter Bibelens ord: „Thi menneskers og dyrs skæbne er ens; som den ene dør, dør den anden, og en og samme ånd har de alle . . . Alle går sammesteds hen, alle blev til af muld, og alle vender tilbage til mulden.“ — Præd. 3:19, 20.
Den opfattelse at „sjælen“ lever videre efter døden er altså et spørgsmål om „tro“. Men er der et pålideligt grundlag for det?
Hvis mennesket har en usynlig, udødelig sjæl der overlever legemets død, ville den eneste måde hvorpå vi kunne vide at den eksisterede, være gennem guddommelig åbenbaring. De der anerkender at Bibelen er Guds åbenbaring til menneskeheden skulle derfor kunne støtte deres tro på den. Kan de der tror på sjælens udødelighed gøre det? Overvej kendsgerningerne og undersøg om de ikke stemmer med det De kan læse i Deres egen bibel.
I Bibelen bliver ordene „udødelig“ og „udødelighed“ aldrig brugt i forbindelse med menneskets sjæl. Men vi læser: „Den sjæl, der synder, den skal dø.“ — Ez. 18:4.
I forbindelse med Bibelens brug af ordet „sjæl“ indrømmer New Catholic Encyclopedia: „Selve opfattelsen af menneskets sjæl er ikke den samme i Det gamle Testamente som i den græske og i den moderne filosofi . . . Sjælen i Det gamle Testamente betyder ikke en del af mennesket, men selve mennesket — mennesket som en levende skabning. Ligeledes betegner det i Det nye Testamente menneskelivet: en enkelt, bevidst skabnings liv.“
Det dødelige menneske har ikke en udødelig sjæl; det er en sjæl. „Det første menneske, Adam,“ siger Bibelen, „blev til en levende sjæl.“ (1 Kor. 15:45) Af denne grund kan ingen „sjæl“ overleve legemets død, og derfor er der heller intet der kan pines efter døden. Men hvad menes der med ordet „helvede“?
Det er værd at lægge mærke til at det engelske ord „hell“ oprindelig ikke henledte tanken på hede eller pine, men simpelt hen betegnede et ’tildækket eller skjult sted’. Vidste De det? Udtrykket mindede meget i betydningen om det hebraiske „Sheol“ og det græske „Hades“. En kommentar i Louis Segonds franske oversættelse, udgaven af 1910, siger under udtrykket „De dødes bolig“: „Dette udtryk gengiver det græske ord Hades, svarende til det hebraiske ord Sheol. Det er stedet hvor de døde befinder sig mellem deres død og deres opstandelse (Luk. 16:23; Ap. G. 2:27, 31; Åb. 20:13, 14). Visse oversættelser har ukorrekt oversat dette ord til helvede.“
Så det at Hades og Sheol omtales i Bibelen beviser altså ikke at der findes et pinested efter døden. Heller ikke henvisninger til „Gehenna“ (oversat til „helvede“ i adskillige oversættelser) kan bruges som støtte for ideen om pine efter døden. Bibelen siger ikke at Gud vil pine dem der bliver kastet i Gehenna, men den siger at Gud „kan ødelægge både sjæl og legeme i Gehenna“. (Matt. 10:28, New World Translation) Da ild var det mest effektive ødelæggelsesmiddel man havde på bibelsk tid, er Gehennas „ild“ et passende udtryk for fuldstændig ødelæggelse.
Hvad angår „ildsøen“, der er nævnt i Åbenbaringen 20, forklarer vers 14 at denne „sø“ ikke er noget bogstaveligt, men et billede på „den anden død“. Alle som kommer i „den anden død“ vil forblive i dens greb „i evighedernes evigheder“. (Åb. 20:10) Bemærk at vers 14 siger at „døden og Dødsriget“ selv bliver „kastet i ildsøen“. (Åb. 20:14) Selvfølgelig har døden og Dødsriget ikke nogen bevidsthed, men de kan ødelægges, og det repræsenteres ved ild.
Således kan man se at læren om et brændende helvede ikke er baseret på Bibelen. Den er kun resultatet af at mennesker nægter at acceptere at døden sætter en stopper for alt liv. Denne lære har helt forkert fremstillet Gud som grusom og har skjult hvad han ønsker af dem han godkender. Jehova Gud ønsker ikke at folk skal tjene ham af ren og skær frygt for en forfærdelig straf, men på grund af at de nærer dyb kærlighed til ham. (Jer. 9:24; Sl. 97:10; 119:104, 128, 163; 1 Joh. 4:8-12) Kærlighed er et langt bedre middel mod forbrydelser end frygt for straf. (Rom. 13:8-10) Til dem der ønsker at behage ham, har Jehova Gud stillet muligheden for at opnå evigt liv i udsigt. Millioner af mennesker vil få en opstandelse og dermed få mulighed for at opnå evigt liv. — Joh. 5:28, 29; 17:3.
tilføjet af

Ja da, flere steder i universet

Men vi kan kun brænde en gang, og det sker den dag vi dør.
Med mindre vi lader ormene tage resterne.
Helvedet eksisterer kun som et religiøst skræmmebillede, fordi
nogen vil have at vi skal tro på deres trosretning.
tilføjet af

Forkert, Bimmer.

Læren om helvede får netop mennesker til at vende sig bort fra Gud, men den har været brugt som et religiøst skræmmebillede som et middel, hvorved de religiøse ledere kunne få magt over deres undersåtter. Hvor djævelsk!
tilføjet af

Konklusion...

Hej
Du konkludere FRA at der er nogen mennesker der har skrevet nogle bøger på nogle forskellige sprog, og derefter oversat nogle ord forkert TIL at der ikke findes noget brændende helvede.
Og derfra slutter du at Gud er algod og giver hans tilbedere evigt liv.
Ikke et særlig godt argument... Men det har jo aldrig været kristendommens, eller nogen anden religions, stærkeste side.
tilføjet af

Nær døden

Personer som har været tæt på døden, men har overlevet, fortæller at deres liv har passeret revue: de har set de fejltagelser de har gjort og må nu lide derfor. De fortæller også at de har mødt afdøde familie og venner og talt med dem.
Alt sammen som en virkelighedsnær drøm.
Når ilten forsvinder fra hjernen sker alle disse ting og tilstanden fornemmes tidløs = EVIGHEDEN
Der berettes også om den lange tunnel med lys for enden.
Dette er fortalt af mange mennesker som har haft en nær død oplevelse.
Man kan så vælge at tro på det eller lade være, men hvorfor skulle mange mennesker fortælle det samme?
tilføjet af

Det ved jeg:-)

..af gode grunde ikke*s*
men helvede på jord..lever i bedste velgående..
men god foranstaltning:
Hvis det kan skræmme nogen til at opføre sig pæne,og behandle alt levende med værdighed
tilføjet af

Hvis man ønsker evigt liv skal man studere Bibelen.

Igennem Bibelen fortæller Gus os hvad vi skal gøre for at få denne gave.
tilføjet af

Jeg har læst

flere indlæg her på debatten som er skrevet af mennesker der har været døde, men er blevet genoplivet ved elektrisk stød. De fortæller samstemmende at da de mistede bevidstheden gik lyset bare ud, ingen oplevelser, intet lys for enden af tunnellen, bare mørke. Disse oplevelser er skrevet af mennesker som vi kender, for de er skrevet her på debatten.
tilføjet af

tsk.. tsk..

Hmm.. Inden vi kendte til den protestantiske tro havde vi katolismen som den primære tro, og de tjente da fedt på at bruge Helvede som et skræmme proveganda. Så om det findes skal jeg ikke kunne sige, men jeg ved da at de tjente en masse penge på at skræmme folk..
tilføjet af

Det findes ikke.

Undersøg indlægget og slå skriftstederne op i den egen Bibel, så vil du finde ud af at det ikke eksisterer.
tilføjet af

sjæle og helvede

Du spørger hr. anonym om vi tilhører et trossamfund der bekender sig at tro på at der eksisterer et helvede hvor der er brændende varmt. Jeg tilhører selv en af disse, du nævner, og har det fint med Kirkens lære, da den lærer i overensstemmelse med Kristi Ord i Evangelierne.
Vi lærer også at mennesket har en sjæl og om Gud vil skal vi leve videre og tjene ham i evigheden! Vi vil få en anden krop end den vi har her, men at den ligner. Muligvis et legeme af lys.
Min veninde (som jeg kender ganske godt og som er lyslevende og troværdig) har selv oplevet nærdødsoplevelse. Hvor to engle kom og hentede hende, og hun så sin mor, der havde været død i flere år. Hun talte til min veninde om at hun skulle leve videre. Af denne beretning kan jeg konkludere at det vi lærer i Kirken er sandt, nemlig at vores sjæl kan rejse videre, mens vores krop ligger. Jeg har selv oplevet at kunne mærke en døds tilstedeværelse, og tolker denne oplevelse med at vedkommende ikke var rejst langt væk endnu, men stadig var i kontakt med dem vedkommende kendte.
Hvordan kan det være at nogle kan tilkalde de døde, hvis der ikke er noget der hedder sjæl?? Nogle kan jo se de døde gå rundt, og det selvom at de er blevet brændt eller deres legeme er blevet til muld.
Der er flere ting mellem Himmel og Jord, som vi ikke forstår, og som vi måske aldrig kommer til. Men jeg tror det handler om at have åbent hjerte for at alt er muligt for Gud.
Kære Jehovas Vidner her på debatten, jeg er alvorligt bekymret for at jeres trossamfund fører jer bag lyset, ved at fortælle at der ikke findes Helvede, når adskillige profeter har fortalt det modsatte. Hvem vil i tro på? jer selv eller Guds sendebud?? Det ville jo være fint uden Helvede, hvis man nu var bange for at havne i et, men det berettiger ikke i at afskaffe det, blot fordi man ikke kan lide det!
Burde det ikke få jer til at tænke nøje efter, nu så mange trossamfund prædiker det samme?
Guds fred og alt godt!
Katarin@
tilføjet af

Det er jeg skam godt..

klar over at det ikke gør, det behøver jeg ikke at slå op for at vide.. Det er bare en gang religiøs vrøvl, som de fandt på i tidernes morgen for at få folk til at tro og betale.. ikke en skid andet..!!!!!!!!!
tilføjet af

Religiøst pjat...

Ja selvfælgelig skal du tro på dit ´brændende helvede for du tror jo også på Kristi og tror man på det ene er man nød til at tro på det andet... Korrekt..??
tilføjet af

jer og jeres Bibel der er lavet om!

I min Bibel, står der flere henvisninger til Helvede.
læs den pragtfulde lignelse fra Lukas kapitel 16 v.19-31
"Lignelsen om den rige mand og Lazarus
v19 Der var en rig mand, som klædte sig i purpur og fint linned og hver dag levede i fest og pragt. v20 Men en fattig mand ved navn Lazarus lå ved hans port, fuld af sår, v21 og ønskede kun at spise sig mæt i det, der faldt fra den riges bord, og hundene kom tilmed og slikkede hans sår. v22 Så døde den fattige, og han blev af englene båret hen i Abrahams skød. Også den rige døde og blev begravet. v23 Da han slog øjnene op i dødsriget, hvor han pintes, ser han Abraham langt borte og Lazarus i hans skød. v24 Fader Abraham! råbte han, forbarm dig over mig og send Lazarus, så han kan dyppe spidsen af sin finger i vand og læske min tunge, for jeg pines i disse luer. v25 Men Abraham svarede: Barn, husk på, at du fik dit gode, mens du levede, og Lazarus på samme måde det onde; nu trøstes han her, mens du pines. v26 Desuden er der lagt en dyb kløft mellem os og jer, for at de, som vil herfra over til jer, ikke skal kunne det, og de heller ikke skal komme over til os derovrefra. v27 Da sagde han: Så beder jeg dig, fader, at du vil sende ham til min fars hus, v28 for jeg har fem brødre, for at han kan advare dem, så ikke også de kommer til dette pinested. v29 Men Abraham svarede: De har Moses og profeterne, dem kan de høre. v30 Nej, fader Abraham! sagde han, men kommer der en til dem fra de døde, vil de omvende sig. v31 Abraham svarede: Hvis de ikke hører Moses og profeterne, vil de heller ikke lade sig overbevise, selv om en står op fra de døde.«
læs også disse: Matt 5:29, Matt 5:30, Matt 10:28 Matt 23:15 Matt 23:33 Mark 9:43-45, Lukas 12:5 for blot at nævne nogle af dem der nævnes i Evangelierne.
Guds fred og alt godt!
Katarin@
tilføjet af

Har du ikke nogen Bibel?

Så slå op på Ezekiel 18:4 og læs hvad der står der.
tilføjet af

Jeg bad ...

...mig...om at slå op i sin egen Bibel, katarin@.
tilføjet af

jo da

og der står i vers 4 "Alle menneskers liv tilhører mig; faderens liv såvel som sønnens liv tilhører mig. Den, der synder, skal dø!" Kunne tænkes at der står sjæl i den sidste sætning i jeres Jehovas Vidner Bibel...
Men så læs du 1.Johannes kapitel 5 vers 16 og 17!!! og Romerbrevet kapitel 5 v 8-11.
v8 men Gud viser sin kærlighed til os, ved at Kristus døde for os, mens vi endnu var syndere. v9 Så meget mere skal vi, der nu er blevet gjort retfærdige i kraft af hans blod, ved ham frelses fra vreden. v10 For mens vi endnu var hans fjender, blev vi forligt med Gud, ved at hans søn døde; så skal vi så meget mere, når vi er forligt med Gud, frelses, ved at han lever. v11 Og ikke alene det, vi har også vores stolthed i Gud ved vor Herre Jesus Kristus; ved ham har vi nu fået forligelsen.
Amen!
Katarin@
tilføjet af

kunne jo være

at "mig" gerne ville have lidt hjælp til at finde passende skriftsted!! :-)
Guds velsignelser og fred!
Og må du drømme sødt om Guds engle og må alle Guds Helgener bede for dig!
efter Al den snak om Helvede...
Katarin@
tilføjet af

Hør nu her..

Jeg har ikke brug for andet end min kogebog jeg har bestemt ikke brug for en bibel eller koran eller what ever🙂Jeg har min egen kogebog og der står der ikke noget om himmelen eller helvede og jeg har ikke brug for at religiøse fanatikere gør mit liv på jorden til et helvede fordi de skal bekrige hinanden med deres møg bøger.. Og så er det sagt.
tilføjet af

jo lidt kan der stå i din kære kogebog

(må indrømme at kogebøger faktisk er skønne!)
prøv at lave vindsteg og luftfrikadeller i skysovs!!
Eller hva med brændende kærlighed???
:-)
Katarin@
tilføjet af

hehehe..............

Jeg kan simpelthen ikke fælge dig.. Men jo lad os da bare sige at nattens himmel er en stor hvælving med en masse lys på.. godt det ikke er mig der skal tænde dem...
tilføjet af

tror jeg...

springer over... Men en god pointe til din egen bibel...
tilføjet af

Det gør..

min mands også.. Så tror jeg vælger hans frelse, altså ikke for at gøre jeres liv surt..
tilføjet af

Så er der ændret på Bibelen, katarin@

Hvilken oversættelse bruger du? Jeg sidder her med folkekirkebiblen, udgivet af det danske Bibelselskab i 1974, og i Ezekiel 18:4 står:
"Se, alle sjæle er mine; både faderens sjæl og sønnens sjæl er mine; den sjæl, der synder, den skal dø."
Jeg vil ikke sige, at din bibel er forkert oversat, men den er blevet ændret i forhold til den tidligere. Nu kan du jo prøve at undersøge det. Du kan bare gå ned på Biblioteket, der kan du garanteret låne en Bibel fra 1974.
tilføjet af

til katarin@

tilføjet af

Hvorfor

er det så svært at tro på, at sjælen forlader kroppen når du dør?
Vi muslimer kalder " søvnen" den lille død. Mens du sover tager din sjæl på vandring, og det henner en gang imellem, man får sig et deja vu. At man har oplevet den eksakt samme situaton før.
På Dommedagen, når alle der nogle sinde har levet samles igen, da er jorden lavet om, og menneskene har fået deres kroppe igen. Her vil vi få den bog udleveret, hvor englene på vores skuldre, har nedskrevet alle de gode og dårlige gerninger vi har begået. Får man bogen i Venstre hånd kommer du i Helvede ( Jahannam), men får du den i højre, skal du i Paradiset( Jennah).
tilføjet af

Kære "mig..".

Kære mig..

Tak for dit indlæg. Må jeg citere dig:
" min egen kogebog og der står der ikke noget om himmelen eller helvede og jeg har ikke brug for at religiøse fanatikere gør mit liv på jorden til et helvede fordi de skal bekrige hinanden med deres møg bøger..". citat slut.
Det er faktisk en meget interessant udtalelse. Ved du det?
Ja, altså bortset fra, at den kommer fra dig selv, men sådan i en større betydning?
Nu skal du høre. For det første, har du fuldstændig ret i, at Repræsentanterne for de forskellige "kogebøger", bekriger hinanden.
Selv her på Debatten, er det meget svært, at nærme sig nogen, som har en anden religion.
Jeg har lagt mærke til, at nogen er åbne, tolerante eller vidende om netop deres egen " kogebog", men man kan ikke komme nærmere en bredere forståelse og accept, trods det, at selve "kogebogen" faktisk tilskynder til det ja, i visse tilfælde ligefrem anbefaler " tag dog og hold fred med hinanden".
Så jeg vil sige til dig. Jeg har heller ikke brug for, at nogens "kogebog" repræsentanter, skal gøre mit liv til et helvede.
Hvad skal vi så med himlen og helvede? Ingenting?
Der er noget vi kan bruge det til. Vi kan forstå, at ikke alle handlinger er læige værdifulde.
Så en politisk, humanitær, menneskelig, "næstekærlig", hensynsfuld, følelsesmæssig omsorg, forståelse, demokratisk, flittig, sparsommelig, ærlig, m.m. er nogle af de råvarer, som jeg bruger i min "kogebog".
Der kan alle blive inviteret på dejlig middag, så ingen skal gå sultne i seng.
Der vil også blive serveret dejlig drikkevarer til efter eget ønske.
Alle vil blive behandlet ens og den som ikke har så pæne klæder til middagen, vil blive forsynet med disse.
Jeg vil selv personligt se til, at "kokken" har gjort sit ypperste og jeg vil selv servere og " gå til hånde", for at hilse og betjene mine "gæster".
Det er ikke en middag, som skal overståes hurtigt.
Tag bare god tid. Bagefter, hjælper vi hinanden med "opvasken" og så er der fælles samværd.
Hvordan lyder det mig..?
Meget venlig hilsen
Enoch
tilføjet af

Katherin, Guds hellige.

Kære søde Katherin, Guds hellige.
Du gør mig tit så glad med den måde du skriver på. Når du velsigner eller den måde du behandler tingene på.
Der er noget helligt over det. Bliv endelig ved. Jeg er jo din broder i Herren Jesus Kristus, så jeg følger dig.
Gud i sin himmel glæder sig over børnenes fred. I himlen er der sikkert travlt, hvor der er store fællesskab og fordybelse i handlinger og virkeligheder, som vi ikke kan begribe i vor ufuldstændige tilstand, men når vi skal forvandles, og iklæde os vort herlighedslegeme, så skal vi forstå.
Så skal vi " se "ham", som han er".
Med hensyn til det du debattere med Hr. Anonym Jehovas Vidner, idet du henviser til Jehovas Vidners Bibel, kan jeg fortælle dig, at netop det skriftord du henviser til, er det rene guf for Jehovas Vidner.
"Da han slog øjnene op i dødsriget, hvor han pintes, ser han Abraham langt borte og Lazarus i hans skød. v24 Fader Abraham! råbte han, forbarm dig over mig og send Lazarus, så han kan dyppe spidsen af sin finger i vand og læske min tunge, for jeg pines i disse luer”. Citat slut.
Hvis du vidste hvilke ”indvendinger” Jehovas Vidner har over dette skriftord. De kan ”bevise” og ”modbevise” enhver tanke, som går ud over deres egen fatteevne.
Men, Katharin, hvis vi skal være helt ærlige, så ved vi ikke så meget om dette. Vi kender ordene i Bibelen, ” ildsøen” som brænder med ” ild og svovl”. ” Den anen død” , og her, ” pines i disse luer”.
Vi sætter ord på det vi ikke kender til og det værste der overhovedet kan overgå et menneske. Borte fra Gud, fortabt.
Hvordan det vil være eller føles ved ingen. Vi kan tænke, forestille os, i en tilstand af bevidsthed i en tilstand af kendskab til en virkelighed, som er ”efterladt” eller ”har efterladt” et uudsletteligt indtryk i ”sjælens” bevidsthed.
Tanken om ikke, at kunne ”være” og hvordan det ville kunne føles, kan sætte ”fantasien” i gang om den smerte og pine og hvordan det vil føles i vor uudslettelige ånd, i hvert fald så længe vi befinder os i en væsensarts tilstand hvor disse indtryk kan omsættes.
Jo, det kan muligvis forklare hvad Bibelen mener om Helvede eller Pinen, men som også Den Katolske Kirke i vor tid er inde på og prøver at forklare os, så vil det ikke være en uendelig smertelig fysisk kropslig pine i sin straf eller konsekvens, men snarere et udtryk for en form for pine eller smerte i væsenets bevidsthed over ” det tabte , det fortabte” , så længe som det vil vare. Det vil være ubærligt.
Derfor ønsker vi ikke at tage nogen chance for at tabe livet, eller miste Guds vor Faders kærlighed.
Kærlig hilsen
Din Enoch
tilføjet af

Kære E.

Jeg kan ikke se hvad vi skal gå og bekymre os om at brænde i helvede eller komme i himmelen, for vi lever her og nu. Hvorfor kan det være så indviklet så man skal diskuterer hvem der er den bedste, første og eneste rigtige forfatter og viderbringer af et budskab som egentlig skulle omfatte fred,kærlighed og ikke mindst tålmodighed.?? De kaster løs med deres bøger og prøver at belære deres bog´s kundskaber på kryds og tværs og de kommer ingen vejne, jo det gør de, de kommer med deres egen dommedag, men så er det jo også deres Kogebog´s profiti der er gået i opfyldelse, det er bare skide ærgeligt at de til den tid ikke kan belære hinanden med det, da de så har udslettet al liv.Jeg syntes at det lyder som en glimrende ide, jeg vil gerne hjælpe med opvasken!!!!
tilføjet af

Kan ikke bevises

Jeg forstår hvad du skriver, men hvordan beviser du det rent sagligt. Hvis det står i en bog er det ikke et bevis men en tro.
En bog er påpir med bogstaver, men beviser intet.
tilføjet af

Findes andre

mennesker end dem her på debatten.
Jeg har også været besvimet i to timer og husker intet. Det betyder da ikke at det er på samme måde for alle og hænger også sammen med omstændighedererne.
Prøv at spørge en narkoman hvad han oplever under et trip.
Hans hjerne udsættes for belastninger som kan sammenlignes med mennesker som er tæt på døden, ren kemiske påvirkninger i hjernen ved ekstrem belastning.
En religion ser jeg som en fortolkning af de fysiske hændelser vi udsættes for.
Den dag man ligger for døden, er man nok klar over hvilke af ens handlinger der var gode og hvilke der var onde.
tilføjet af

det kommer jo an på

hvordan man oversætter meningen. Måske din er forkert oversat??? måske de mener sjæl når de mener det hele menneske? ja, jeg er ikke hebraisk kyndig, desværre.
Guds fred og alt godt!
Katarin@
tilføjet af

Anonym ved ikke hvad han taler om.

Kære katarin,
Du min søster i Herren Jesus. Det du har i dit hjerte og det, som kommer ud af din mund, er ikke fra dig selv.
Det er Helligånden, som har talt til dit hjerte.
Hr. Anonym, aner ikke hvad han taler om. Han henviser til oversættelser og sin egen Bibel og farer ganske vild i dem alle. Han tror, at man kan forstå Gud gennem en Bibeloversættelse og ved at ”forstå” netop den.
Det som er det lange af det korte er, at Jehovas Vidner lærer nøjagtig hvad du siger.
Det vil Hr. Anonym ikke acceptere, og han vil ikke nedværdige sig til, at spørge mig.
Han vil hellere færdes i sin vildfarelse end lytte til hvad Helligånden vil sige til ham.
Han forstår end ikke hvad en sjæl er. Han vil påstå, at når Jehovas Vidners Bibel bruger ordet sjæl, henvender det sig til det kødelige menneske. Et kødeligt menneske er efter hans mening en sjæl.
Det er svært nogen gange at kapere deres illusion. Personligt ”lider” jeg over deres vildfarelse.
Jeg forsøger, men de vil ikke lytte. De vil end ikke forsøge at undersøge hvad jeg siger til dem. Sorry.
Jeg bekender min tro på Herren Jesus Kristus, korsfæstet og begravet. Opstanden på 3.dagen og opfaret til himmelen, hvorfra han skal dømme levende og døde.
Jeg bekender min tro på alle profeterne og helgene og jeg har den dybeste følelse overfor den Katolske Kirke og for verdens Katolikker.
En dag skal vi ses i Himmelen og der glæde os over livet med vor Herre og frelser Jesus Kristus. Der skal vi mødes med alle vore kære afdøde og alle ” de hellige”.
Du er min søster i Herren.
Din Enoch
tilføjet af

kære Enoch

Broder i Herren Kristus.
Må Gud velsigne dig med tålmodighed og kærlighed og fred og alt godt. Det er dejligt stykke vidnesbyrd du kommer med hver gang, og giv endelig ikke op i din forkyndelse af Sandheden og din tro på Vor Herre og frelser!
Ja vil glædes over at skulle tilbede Herren med en skøn broder som dig! Du gør livet lidt skønnere at leve!
Jeg takker for alle de oplysninger du kommer med, og havde jo på fornemmelsen det der med sjæl og legeme, og at de (Jehovas Vidner) blander det hele sammen. Jeg opfordrer alle at de må bede for alle de Jehovas Vidner der findes på Jorden at Gud må berøre deres hjerter og lede dem til indsigt. Det må vi gøre, kære Enoch. Nogle gange er ord ikke nok. Selvom det er deres måde at forstå på (al den læsestof, de kommer med i deres debatindlæg gang på gang - hele romaner næsten..). Men man skal forstå med hjertet! Og beder til at det må komme en dag, da de også ser med deres hjerte, alt det smukke Gud har at give, og ikke kun at bruge mange ord, som farisærerne jo havde for vane at gøre på Jesu tid.
Guds fred og alt godt!
Katarin@
tilføjet af

Ork jo!

Vi bliver faktisk født igen og igen, hvorfor tror du det
hedder genopstandelsen fra de døde?
I en anden religion hedder det reinkarnation.
Jeg har været død indtil flere gange, hmmm
sådan ca. 160 gange.
tilføjet af

160 gange ..

...i år eller i hele dit liv?
tilføjet af

spændende læsning

Man kan læse mere om myter i kristendommen her:
http://www.bibelundervisning.net/index.php/board,14.0.html
Man kan også få gratis bibelundervisning
tilføjet af

lignelse

Lukas kapitel 16 v.19-31 er en LIGNELSE og afspejler IKKE hvad der sker når man dør. Det ville jo gå fuldstændig imod prædikerne 9:5 hvor der står at de døde ikke har følelser eller tankevirksomhed:
v5 For de levende ved, at de skal dø, men de døde ved ingenting! De får ingen løn, for deres navn er gået i glemme. v6 Både deres kærlighed, deres had og deres misundelse er allerede gået til grunde; de får i al fremtid ikke del i noget af det, der sker under solen.

Der sker det samme med mennesker som med dyr:
v19 For menneskenes skæbne og dyrenes skæbne er én og samme skæbne: Som den ene dør, sådan dør den anden; de har samme livsånde. Menneskene har ikke noget frem for dyrene. Alt er tomhed!
v20 Alle går samme sted hen;
alle er blevet til af jord,
alle bliver til jord igen.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.