Frivillighed

Til stævnet spørgsmålet blev svøbt
"Hvad forhindrer DIG i at blive døbt?"
En moden beslutning, ikke for tung
Vent ikke for længe, selvom du er ung
Børnene må mod verden beskyttes
ind i Sandheden de må støttes
Er du 10 og kan du koden
siger vi: "Du er åndeligt moden"

Din egen beslutning, dit frie valg
troen på Vagttårnets Sandhed er ikke til salg
Evig tjeneste lover du ved dåben
tvivl er kun for tåben
Men hvis du tvivl begynder at vise
vi vil fra familie og venner dig bortvise
og prøver du din nød og klage at fremføre
ingen på dig vil høre

mvh
Billen76

du er da godt nok poetisk idag 😃

Smukt skrevet, og selvom jv også gør en godt forsøg så bringer du et smil frem hver gang du skrev et indlæg idag.
Kan godt forstå jv ikke kan li din evner men det gør jeg [l][l][l]
Faktisk kommer jeg lidt i jule humør nu 🙂🙂🙂
.Mig.

Dåb i Jesus navn
vidne på Jehovas mark
Harmagedon kom

Den motiverende trussel havde jeg ikke fået indarbejdet rigtigt i indlægget.
Børnene skulle jo nødigt dø i Harmageddon fordi ikke fik taget sig sammen til at blive døbt inden at det var for sent. Noget både forældre og barnet/den unge altid må have med i overvejelsen
Tak fordi du lige huskede at få den med.

mvh
Billen76

Gud lader sådanne børn komme ind under princippet om familiefortjeneste. Med familiefortjeneste menes den hellighed som Gud tillægger, eller tilregner, lydige mindreårige børn i det omfang de ikke selv kan gøres ansvarlige for deres handlinger. Dette udspringer af den hellighed deres „forældre i samhørighed med Herren“ har i Guds øjne som følge af deres værdifulde, gode adfærd. (Ef. 6:1) Som det fremgår af Paulus’ ord, gælder princippet om familiefortjeneste endog når kun den ene af forældrene er i troen.

Måske, men hvorfor hører man så tit forældrene betegne dåben af deres børn som "en beskyttelse"?

mvh
Billen76

Jeg er ikke videre poetisk. Finder det som regel spild af tid. Angående Harmageddon................du skræmmer vist ingen herinde, så du kan lige så godt droppe det. Vi har da gennemskuet, at JV kun bruger Harmageddon til at skræmme lydighed og dårlig samvittighed ind i vidnerne.
MalteFnalte

Ved dåben vedgår man sin indvielse til Jehova, og dermed kravet om at følge Guds bud.
Den der ikke svigter sit løfte og holder budene, vil det gå godt.
Ef 6:1
5.mosebog 5:28

Så er vi tilbage ved starten. Jeg citerer mig selv:
"Men hvis du tvivl begynder at vise
vi vil fra familie og venner dig bortvise
og prøver du din nød og klage at fremføre
ingen på dig vil høre"

Citat dig:
"Den der ikke svigter sit løfte og holder budene, vil det gå godt."

Barnet søges dermed med tvang, at holdes fast i sin tilknytning til JV's menighed.
Tak for bekræftigelsen.

mvh
Billen76

hvad det er at følge gud, og hvad der ikke er at følge gud.
du beder heller ikke en renggørings mand om at redde dig liv, du beder en læge om den slags hjælp.
og hvorfor alt den tvang?
hvad ville du sige til at den danske stat, forbud jehovas vidner, fordi i bruger tvang.
du kan ikke brokke dig over det, da du selv går ind for tvang.
men vil selv blive ramt af at andre mener de ved hvad der er bedst for dig selv.

når noget foregår med tvang, vil det så gå vedkommende godt?
Mange hilsner
Manjana

prøv at gøre verset om
Fra din hånd der kom et vers,
men et vidne kom på tværs.
Undersøge sagen selv,
alle sande kan med held.
Biblen siger disse ord,
alle der på Gud nu tror.

Man kan også forholde sig til de svar du gav.
Du svarede selv på spørgsmålet, at forældrene opfattede dåben som "en beskyttelse", fordi at den døbte (barnet) nu var bundet af sit løfte.
Vil du benægte, at konsekvensen for et "løftebrud" her er udstødelse?
Og at udstødelse betyder afskærelse fra kontakt med familie og venner?
Hvori er vrøvlet?

mvh
Billen76

NB: Din egen første kommentar var en henvisning til frelse fra Harmageddon.

hvor er viljen til at bestemme over sit eget liv.
er du en robot, der ikke kan blive klogere.
der arbejder på en fabrik dag op og dag ned, til du ikke kan mere, og du bliver kasseret for en nyere model?
nej vi er ikke robetter, vi er selvtænkende individer, der selv lever vores liv som vi selv mener er bedst.
så hvorfor kan jehovas vidner ikke respektere at folk bliver klogere og at de har en selvstændigt vilje?
skal alfonesen bestemme så meget at i kun kan elske dem der giver penge til sekten?

Det var et af de forhold jeg vovede at diskutere, mens jeg stadigt var JV. Jeg rettede dog diskussionen primært mod forældrene, der var ivrige efter at få deres børn døbt, inden de ramte de turbulente teenageår.
Mange forklarede, at DE SELV nok aldrig havde været Jehovas Vidner nu, hvis ikke de havde været døbt, mens at de var teenagere. Det bandt dem dengang, da de vidste hvad konsekvensen for et åbenlyst "oprør" betød.
De unge er jo opmuntrede og gerne naivt ivrige lige netop omkring de 12-14 år, og vil så gerne begejstre familien ved at tage "det modne skridt". Mange i den alder er også meget overbeviste pga indoktrineringen gennem barndomsårene.
Men forældrene ved godt, at der venter dem nogle anderledes mere voksne perspektiver idet at børnene bliver ældre teenagere og stoler sjældent på at deres vil tage "det rigtige" valg, når de faktisk ER blevet voksne og selvstændige. Så de er ivrige efter, at børnene indgår løftet (med frygten for konsekvens ved brud), sådan at de er "beskyttet" af det "bånd".
Hold da fast, hvor har dette forårsaget mange tragedier i JV's familier.

mvh
Billen76

v13 Så bar de nogle små børn til Jesus, for at han skulle lægge hænderne på dem og bede; disciplene truede ad dem, v14 men Jesus sagde: »Lad de små børn være; I må ikke hindre dem i at komme til mig, for Himmeriget er deres.« v15 Og han lagde hænderne på dem og gik derfra. matt 19
der er ingen grund til at jage med små børn, til at blive døbt.

Udfra det du skriver her, kan man så undre sig over, hvorfor samme forældre ikke holder deres børn tilbage fra dåben. Jeg mener, forældrene ved jo at det ville beskytte børnene fra en evt. tragedie om de blev udstødt. Du skriver jo:
Det bandt dem dengang, da de vidste hvad konsekvensen for et åbenlyst "oprør" betød.
Sikken en magt JV har forårsaget ved at skabe den frygt. Det er faktisk temmelig uhyggeligt når man tænker nærmere over dette.
Og mange unge lever et dobbeltliv. Det må altså ikke være rart, da de jo også kender konsekvensen.
Der er ikke at sige til, at mange har det psykisk svært hos JV. Noget de fleste nok ikke taler højt om. Jeg har virkelig ondt af dem.
Mange hilsner
Manjana

Mon ikke forældrene tildels går med en undertrykt frygt for at "miste" deres børn, når de bliver teenagere, tildels med tiden er blevet så indprentet at børnene MÅ være JV for at overleve Harmageddon, tildels er blevet så indoktrineret i Vagttårnets gentagne livsmål for vidnerne, at det vigtigste her i livet er at få andre med i JV.

Det går ud over ens fornemmelse for rigtigt og forkert, ligesom fornemmelsen for sandt og falsk, at ekstensivt leve et dobbeltliv. Jeg tror ikke det er sundt for nogen, men de fleste JV'er er vokset op på den måde.

mvh
Billen76